Alfa 4c

Este vídeo é bom para quem anda a questionar o porquê do 4C ser um carro com uma capacidade de produção pequena.


Os tais máximos 3500 / ano têm muito a ver com esta Adler, na Campania.
Vejam aquele Autoclave.
Uma coisa daquelas é colossalmente cara.


Isto está dependente desta malta do Carbono.
A coisa ou tem esta capacidade ou então de futuro, só multiplicando, mas implica mais coisas, como as pessoas especialistas, etc.
 
Pode-se escrever 100 vezes as implicações na produção de carros de carbono que vai haver sempre alguem a entrar pela porta do café, mandar umas larachas e sair.

Bem, a autoclave não é brincadeira!!! aquilo era para fazer asas de avião, não?

Sempre tem a vantagem em cozer varias monocoques ao mesmo tempo.

Resumindo, ainda não há nenhum 4C produzido!!!

Os que existem são de pre-serie, ou prototipos, porque a fabrica que os vai fazer as monocoques só agora vai começar a trabalhar.
 
Portugal é bom na produção de carbono, o trabalhador Português é bom nestas coisas.

Talvez uma boa aposta para a nossa industria e que usa muita mão-de-obra.

O que não quer dizer que amanhã ou depois não inventem uma maquina que faça tudo sozinha [8b]
 
Eu acho que entrava pela porta do café e vos atirava uns número para o ar...que era o número aproximado de autoclaves em Taiwan, a fracção do custo de mão de obra e os anos de experiência que têm a fazer tralha em carbono para a Europa e USA...e lá se ia a desculpa da produção às pinguinhas.

Mas pronto, tudo isto é muito...não sei...Alfa Romeo...[:D]
 
Eu acho que entrava pela porta do café e vos atirava uns número para o ar...que era o número aproximado de autoclaves em Taiwan, a fracção do custo de mão de obra e os anos de experiência que têm a fazer tralha em carbono para a Europa e USA...e lá se ia a desculpa da produção às pinguinhas.

Mas pronto, tudo isto é muito...não sei...Alfa Romeo...[:D]


Deve ser por isso que existem tantos carros em caborno no mercado.
 
Deve ser por isso que existem tantos carros em caborno no mercado.

O próximo deve ser o Fiat Punto. [8b]

A raridade de carros/componentes em carbono não se deve de todo à dificuldade do processo final de produção, que até poderia ser menos dispendioso que a quantidade de processos para fazer as mesmas peças em alumínio, por exemplo...mas a outros custos/retornos e dificuldades.

De qualquer forma, a Alfa pelos vistos não está a poupar em nenhuma parte do processo...nem vai facturar em larga escala...devem ter despedido os economistas.

Deve ser por isso que andam aí os rumores de que o grupo vw pensa absorver mais uma presa...

Deve ser precisamente para aumentar o número de carros em carbono no mercado! [:D]
 
A Alfa despediu os economistas e os designers porque entretanto percebeu que os tinha à borla no FAH.

Pena ainda não ter percebido que os especialistas em caborno também por cá andam.
 
O próximo deve ser o Fiat Punto. [8b]

A raridade de carros/componentes em carbono não se deve de todo à dificuldade do processo final de produção, que até poderia ser menos dispendioso que a quantidade de processos para fazer as mesmas peças em alumínio, por exemplo...mas a outros custos/retornos e dificuldades.

De qualquer forma, a Alfa pelos vistos não está a poupar em nenhuma parte do processo...nem vai facturar em larga escala...devem ter despedido os economistas.

Deve ser por isso que andam aí os rumores de que o grupo vw pensa absorver mais uma presa...

Deve ser precisamente para aumentar o número de carros em carbono no mercado! [:D]



Os rumores são apenas isso rumores, era um sonho alemão já posto por terra pelo chefe da Fiat.
Esses alemães além de arrogantes são uns chatos que não sabem respeitar ninguem.
O Hitler é que diz bem lá no bunquer, os alemães não têm alma.... lol

Quanto ao carbono, mesmo que os processos sejam mais simples que os do aluminio, a matéria prima ainda deve ser cara, e peças feitas em taiwan e china nota-se logo a diferença.
Por ex, há marcas conceituadas de bicicletas que mandam fazer os seus quadros em taiwan, china e outros paises, mas comparando a qualidade desses quadros com alguns feitos na europa, desde pormenor, resistencia, acabamento, os feitos nesses paises são quase sempre e invariavelmente mais fracos.
Tornam-se mais baratos é certo, mas de resto não têm comparação.
Quando se produz em larga escala componentes deste tipo em que são necessárias várias etapas para curar e terminar os processos, perde-se a qualidade.

É como em tempo de guerra, os numeros sobrepõem-se sempre á qualidade.
Podes construir o melhor tanque do mundo mas fazes apenas alguns milhares, enquanto o teu inimigo se desleixar a qualidade e poupar nos materiais, consegue construir 10 tanques mesmo que menos blindados e com peças de refugo, pelo preço de uma unidade tua.
E o teu inimigo constroi centenas enquanto tu constrois meia duzia de unidades.
No fim o teu tanque pode aguentar muitos mais danos enquanto os do teu inimigo basta um assopro de um projetil a falhar o alvo para os desmantelar, mas como conseguem repôr mais unidades que tu, acabam por vencer arrasando o teu arsenal pelos numeros e conduzir-te á derrota... lol
Os mercados são como uma guerra constante, para teres qualidade, não podes esperar preços baixissimos, nem grandes produções a inundarem mercados, esses procedimentos podem sair caros.
 
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Os rumores são apenas isso rumores, era um sonho alemão já posto por terra pelo chefe da Fiat.
Esses alemães além de arrogantes são uns chatos que não sabem respeitar ninguem.
O Hitler é que diz bem lá no bunquer, os alemães não têm alma.... lol

Quanto ao carbono, mesmo que os processos sejam mais simples que os do aluminio, a matéria prima ainda deve ser cara, e peças feitas em taiwan e china nota-se logo a diferença.
Por ex, há marcas conceituadas de bicicletas que mandam fazer os seus quadros em taiwan, china e outros paises, mas comparando a qualidade desses quadros com alguns feitos na europa, desde pormenor, resistencia, acabamento, os feitos nesses paises são quase sempre e invariavelmente mais fracos.
Tornam-se mais baratos é certo, mas de resto não têm comparação.
Quando se produz em larga escala componentes deste tipo em que são necessárias várias etapas para curar e terminar os processos, perde-se a qualidade.

É como em tempo de guerra, os numeros sobrepõem-se sempre á qualidade.
Podes construir o melhor tanque do mundo mas fazes apenas alguns milhares, enquanto o teu inimigo se desleixar a qualidade e poupar nos materiais, consegue construir 10 tanques mesmo que menos blindados e com peças de refugo, pelo preço de uma unidade tua.
E o teu inimigo constroi centenas enquanto tu constrois meia duzia de unidades.
No fim o teu tanque pode aguentar muitos mais danos enquanto os do teu inimigo basta um assopro de um projetil a falhar o alvo para os desmantelar, mas como conseguem repôr mais unidades que tu, acabam por vencer arrasando o teu arsenal pelos numeros e conduzir-te á derrota... lol
Os mercados são como uma guerra constante, para teres qualidade, não podes esperar preços baixissimos, nem grandes produções a inundarem mercados, esses procedimentos podem sair caros.

Lá está, no final acho que acabaste por dizer algo importante (se bem que não me parece que seja a transcrição do grupo VW nem do grupo Fiat). Há que encontrar um balanço entre a qualidade e a quantidade.
Mesmo que o 4c apresente níveis de qualidade absurdamente altos para o segmento (que, pessoalmente, não acredito, apesar de ser um carro que queria mesmo que tivesse sucesso) nunca será competitivo a nível de volume. Os dois lados da equação estão muito desnivelados.

Quanto à produção em Taiwan...neste momento, os bons fabricantes têm tanta ou mais experiência que 90% das empresas que se podem encontrar na Europa. Têm até licenças próprias de produção. Atingiram um nível relativamente elevado de qualidade, e até a nível economico-social confundir Taiwan com China é um erro tremendo. A nível tecnológico não deve haver muita coisa que eles não consigam fazer com graus de qualidade elevadíssimos. A nível de projecto...obviamente que têm fortes carências, mas isso de pouco importa, uma vez que o projecto é feito "cá", o resto é sub contratado (como aliás deve ser).

Os alemães até podem ser arrogantes, mas a verdade é que onde há fumo, há fogo...e a posição das peças é bem clara. O grupo Fiat faz má gestão das marcas (o grupo VW também podia fazer melhor), de tal forma que se me dissessem que tinham comprado a Alfa acho que a reacção era de naturalidade. Já o contrário...a reacção era olhar para o calendário a confirmar que não era 1 de Abril.

E este estigma todo de "não tem alma!" "cuore sportivo!" "bichinho alfa!" blablabla...é muito bonito. Então se a marca não acorda para a vida e começa a ganhar dinheiro para manter a alma é que é...

Sem dinheiro, não há cuore nem alma que aguentem.
 
O próximo deve ser o Fiat Punto. [8b]

A raridade de carros/componentes em carbono não se deve de todo à dificuldade do processo final de produção, que até poderia ser menos dispendioso que a quantidade de processos para fazer as mesmas peças em alumínio, por exemplo...mas a outros custos/retornos e dificuldades.

De qualquer forma, a Alfa pelos vistos não está a poupar em nenhuma parte do processo...nem vai facturar em larga escala...devem ter despedido os economistas.

Deve ser por isso que andam aí os rumores de que o grupo vw pensa absorver mais uma presa...

Deve ser precisamente para aumentar o número de carros em carbono no mercado! [:D]

Vai la perquisar qual é o outro carro com chasis de carbono do mercado e tira as tuas conclusões acerca dos custos de produção.

Não estamos a falar de paineis ou tampas de esqueiro em carbono, estamos a falar do chasis.

Quanto ao grupo VW querer comprar a Alfa é normal, cada um compra aquilo que nao tem, carisma e historia é coisa que falta ao grupo VW.


Ainda andava a VW a projectar o carocha e já tinha a Alfa uma data de titulos mundiais de F1.
 
A Alfa despediu os economistas e os designers porque entretanto percebeu que os tinha à borla no FAH.

Pena ainda não ter percebido que os especialistas em caborno também por cá andam.

Mortal.[:D]

Infelizmente com tanto já falado neste tópico acerca disto continuam a bater na mesma tecla.

Eu acho mesmo que esta malta devia falar com a Alfa Romeo.
Ficavam milionários num instante.[:cool:]
 
Apesar do preço elevado (carbono oblige), cada vez gosto mais deste carro. Não vejo a hora de o conduzir, acho que me vou armar em v7 e vou lá pedir um testdrive :)
 
Lá está, no final acho que acabaste por dizer algo importante (se bem que não me parece que seja a transcrição do grupo VW nem do grupo Fiat). Há que encontrar um balanço entre a qualidade e a quantidade.
Mesmo que o 4c apresente níveis de qualidade absurdamente altos para o segmento (que, pessoalmente, não acredito, apesar de ser um carro que queria mesmo que tivesse sucesso) nunca será competitivo a nível de volume. Os dois lados da equação estão muito desnivelados.

Quanto à produção em Taiwan...neste momento, os bons fabricantes têm tanta ou mais experiência que 90% das empresas que se podem encontrar na Europa. Têm até licenças próprias de produção. Atingiram um nível relativamente elevado de qualidade, e até a nível economico-social confundir Taiwan com China é um erro tremendo. A nível tecnológico não deve haver muita coisa que eles não consigam fazer com graus de qualidade elevadíssimos. A nível de projecto...obviamente que têm fortes carências, mas isso de pouco importa, uma vez que o projecto é feito "cá", o resto é sub contratado (como aliás deve ser).

Os alemães até podem ser arrogantes, mas a verdade é que onde há fumo, há fogo...e a posição das peças é bem clara. O grupo Fiat faz má gestão das marcas (o grupo VW também podia fazer melhor), de tal forma que se me dissessem que tinham comprado a Alfa acho que a reacção era de naturalidade. Já o contrário...a reacção era olhar para o calendário a confirmar que não era 1 de Abril.

E este estigma todo de "não tem alma!" "cuore sportivo!" "bichinho alfa!" blablabla...é muito bonito. Então se a marca não acorda para a vida e começa a ganhar dinheiro para manter a alma é que é...

Sem dinheiro, não há cuore nem alma que aguentem.


Em lado nenhum confundi taiwan com china, quanto ao resto é a tua opinião e só tenho de a aceitar mesmo que discorde.
 
É verdade que a Alfa Romeo tem mais História que qualquer marca da VW. Qual é a admiração? São factos.

Eu gosto muito do Grupo VW, é de longe o melhor Grupo e o mais bem gerido do Mundo Automóvel. Eles sabem perfeitamente porque andam atrás da Alfa Romeo há tanto tempo e tão insistentemente.

Aliás se pensarem duas vezes chegarão à conclusão que a VW quer comprar a Alfa porque anda à procura de algo que ainda não tem.

Isto parece-me óbvio.
 
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