Alfa Romeo

jts disse:
Para isso nem se iniciava o tópico porque o 2.4JTD também tem mais potência, binário e cilindrada do que o 20d!

Jesus cristo, será que esta gente não se apercebe do vazio entre as orelhas ou é o esse próprio vazio que as impede de ter essa percepção?
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Antes de mais não ofendi ninguém apenas mostrei uma lógica a vista de todos por isso vela se tens respeito pelos outro!
So agora vi o topico todo em questão e posso dizer que estou parvo como a BMW com menos 50Nm e 23cv foi mais rapida!
A BMW realmente sabe fazer motores muito rapidos, so é pena eu não ter nenhum!!
 
Última edição:
joao bras disse:
este pessoal da bmw está a passar-se,tentam mostrar aos outros que a bmw é a melhor marca do mundo!!!!!!!!!!!!!!
por muito boa que a bmw seja ainda falta um bom bocado para chegar á mercedes e deve ser por isso que fazem topicos alfa\bmw,para ganharem!!!!!
comparar uma marca como a bmw com a alfa que está aos poucos a renascer das cinzas é simplesmente para aumentar o ego aos pro bmw!!
comparar a bmw á mercedes é que vocês não comparam....pudera perdiam o vosso ego!!!!!!!!!!!!!!!!
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[:)] [:)] [:)] [:)]

Isso era de certeza à 25 anos atrás...neste momento a BMW está no mesmo nivel da Mercedes...que por sua vez estão um passo à frente da concorrência e muitos mais passos à frente dos outros... [;)]

Cmpts [:cool:]
 
hugo_senna disse:
[:)] [:)] [:)] [:)]

Isso era de certeza à 25 anos atrás...neste momento a BMW está no mesmo nivel da Mercedes...que por sua vez estão um passo à frente da concorrência e muitos mais passos à frente dos outros... [;)]

Cmpts [:cool:]
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Depende um bocadinho do que estivermos a falar.

Marcas como Audi, Porsche e até Lexus também fazem parte da concorrência e não estão necessariamente atrás [;)]
 
joao bras disse:
este pessoal da bmw está a passar-se,tentam mostrar aos outros que a bmw é a melhor marca do mundo!!!!!!!!!!!!!!
por muito boa que a bmw seja ainda falta um bom bocado para chegar á mercedes e deve ser por isso que fazem topicos alfa\bmw,para ganharem!!!!!
comparar uma marca como a bmw com a alfa que está aos poucos a renascer das cinzas é simplesmente para aumentar o ego aos pro bmw!!
comparar a bmw á mercedes é que vocês não comparam....pudera perdiam o vosso ego!!!!!!!!!!!!!!!!
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Em motores e comportamento a Mercedes é que tem de beber muito combustível ao pequeno almoço para chegar aos calcanhares da BMW...[:D]
 
Quanto ao assunto do tópico, é interessante verificar que um motor mais "fraco" consegue fazer outro mais potente, engolir o seu fumo (independentemente das marcas).
 
v7 disse:
Depende um bocadinho do que estivermos a falar.

Marcas como Audi, Porsche e até Lexus também fazem parte da concorrência e não estão necessariamente atrás [;)]
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Porsche não é concorrência...é referência [:p] [:D]

Estava a falar dos carros mais vendidos destas marcas...segmento dos series 3 e mercedes C, e serie 5 e classe E....

No caso do série 3 talvez seja o melhor do segmento...espaçoso, potente, bom motor, bom preço, excelente qualidade...
Atenção que a Lexus está também em grande mas se iguala em matéria de qualidade fica um pouco atrás no preço(mais caro) e nas prestações do motor..que embora tenham os mesmos 177cv não são tão brutos...tem também menos espaço! O audi é um excelente produto mas na minha opinião falta "um bocadinho assim" para igualar BMW e MB...

No caso do segmento a cima..o GS 450h é o meu preferido mas só bebe gasolina.... mas como nunca tive oportunidade de testar nenhum não posso falar sobre este...
 
hugo_senna disse:
Porsche não é concorrência...é referência [:p] [:D]

Estava a falar dos carros mais vendidos destas marcas...segmento dos series 3 e mercedes C, e serie 5 e classe E....

No caso do série 3 talvez seja o melhor do segmento...espaçoso, potente, bom motor, bom preço, excelente qualidade...
Atenção que a Lexus está também em grande mas se iguala em matéria de qualidade fica um pouco atrás no preço(mais caro) e nas prestações do motor..que embora tenham os mesmos 177cv não são tão brutos...tem também menos espaço! O audi é um excelente produto mas na minha opinião falta "um bocadinho assim" para igualar BMW e MB...

No caso do segmento a cima..o GS 450h é o meu preferido mas só bebe gasolina.... mas como nunca tive oportunidade de testar nenhum não posso falar sobre este...
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Concordo...

Para mim, a melhor marca de automóveis do Mundo... e talvez da Europa...[br:)]
 
Bolide disse:
Após ter lido neste fórum que o 2.4 Jtd 175cv era mais rápido que o 30d 204cv resolvi ir ler o comparativo da semana na esperança de ver então esta versão de 200cv humilhar a 20d com "parcos" 177cv.

Eis então que aparece a surpresa, a tragédia, o drama, o horror... segue-se um scan real para verem vocês mesmos!!!

alfaromeobmwml1.jpg
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Não tenho nenhuma simpatia especial por BMW e Alfa são carros que nunca compraria. Agora estas tabelas com com estas aceleração e principalmente essas recuperações irreais que ninguém faz isso numa condução normal, valem o que valem, ou seja muito pouco.
No "real world" acho que as coisa não seram tanto assim pois a maior cilindrada e binario e potencia do Alfa as tantas ainda vão dar muito trabalho ao BMW. Senão reparem nas acelerações de 0-100 o Alfa perde 1 seg. e depois nos 0-400 metros já só perde 0.7 seg e aí falta o 0-1000 metros que ia dar chance ao Alfa de faz uso do sua maior cilindrada e potencia e talvez as diferenças ainda fossem mais pequenas.

Ainda falta saber que esses testes são feito com o mesmo condutor para os dois carros ou não.
 
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Manuel Barbosa disse:
Não tenho nenhuma simpatia especial por BMW e Alfa são carros que nunca compraria. Agora estas tabelas com com estas aceleração e principalmente essas recuperações irreais que ninguém faz isso numa condução normal, valem o que valem, ou seja muito pouco.
No "real world" acho que as coisa não seram tanto assim pois a maior cilindrada e binario e potencia do Alfa as tantas ainda vão dar muito trabalho ao BMW. Senão reparem nas acelerações de 0-100 o Alfa perde 1 seg. e depois nos 0-400 metros já só perde 0.7 seg e aí falta o 0-1000 metros que ia dar chance ao Alfa de faz uso do sua maior cilindrada e potencia e talvez as diferenças ainda fossem mais pequenas.

Ainda falta saber que esses testes são feito com o mesmo condutor para os dois carros ou não.
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1.3 seg
 
DragonH disse:
Antes de mais não ofendi ninguém apenas mostrei uma lógica a vista de todos por isso vela se tens respeito pelos outro!
So agora vi o topico todo em questão e posso dizer que estou parvo como a BMW com menos 50Nm e 23cv foi mais rapida!
A BMW realmente sabe fazer motores muito rapidos, so é pena eu não ter nenhum!!
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uma lógica da batata. [:)]

quer dizer, para ignorares o teste em que o 156 2.4 entuba o 330cd sais-te com uma barbaridade...
Claro que o 30d é bem mais rápido tem o motor com mais potencia, binário e cilindrada!
Quem disse isso não deve saber o que é um 30d!
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agora, numa situação inversa...

So agora vi o topico todo em questão e posso dizer que estou parvo como a BMW com menos 50Nm e 23cv foi mais rapida!
A BMW realmente sabe fazer motores muito rapidos, so é pena eu não ter nenhum!!
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viva a falta coerência e a trollice! [8b]
 
Exactamente isso AF147... o exemplo é gritante e nem todos, infelizmente, têm a nobreza de observar isso.

é tanto verdade que o 30d é um motor mais nobre que o 2,4, como o 2,4 é um motor mais nobre que o 20d. ponto final.

o 156 2,4 com o seu baixo peso é claro que faz um entubating ao 30d, como acontece agora neste caso, o gordo brera 2,4 200cv vs coupe 20d 177cv
 
Draivin disse:
Exactamente isso AF147... o exemplo é gritante e nem todos, infelizmente, têm a nobreza de observar isso.

é tanto verdade que o 30d é um motor mais nobre que o 2,4, como o 2,4 é um motor mais nobre que o 20d. ponto final.

o 156 2,4 com o seu baixo peso é claro que faz um entubating ao 30d, como acontece agora neste caso, o gordo brera 2,4 200cv vs coupe 20d 177cv
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a explicação tem que ser outra. apesar de o Brera ser pesado, a relação peso potência é-lhe favorável. 0.125cv/kg para o Brera e 0,11cv/kg para o Série 3. mesmo admitindo que o Brera ensaiado pesa mais um bocado por ter mais equipamento, não será muito relevante certamente. portanto, o Brera teria pelo menos de igualar o Série 3.
pelo que a questão será outra que não o peso, será mais...

os cavalos escondidos do BM ([:D])
as relações de caixa
a aerodinâmica

deverá ser por aqui
 
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Draivin disse:
Exactamente isso AF147... o exemplo é gritante e nem todos, infelizmente, têm a nobreza de observar isso.

é tanto verdade que o 30d é um motor mais nobre que o 2,4, como o 2,4 é um motor mais nobre que o 20d. ponto final.

o 156 2,4 com o seu baixo peso é claro que faz um entubating ao 30d, como acontece agora neste caso, o gordo brera 2,4 200cv vs coupe 20d 177cv
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Gostava de ver o entubating.lol

156 2.4 jtd-m 175 cv

0-100 - 8.7s
1000m - 29.1s
vel max - 221km/h



330d e46 204 cv

0-100 - 7.7s
1000m - 28.2s
vel max - 237km/h

Só pode ser para rir.
O 156 nunca entubou nenhum Bimmer.


Quanto ao Brera,só pela beleza já merecia a compra, mas era de facto f*dido ter a fama e não tem o proveito.Só para passear No thanks,prefiro andar a pé.
 
Mas bom bom,era um comparativo real tête-a-tête.

E não se esqueçam de um factor muito importante,1 carro RWD será no papel sempre mais pesado que um FWD e no entanto...
 
Strange disse:
Gostava de ver o entubating.lol
156 2.4 jtd-m 175 cv

0-100 - 8.7s
1000m - 29.1s
vel max - 221km/h



330d e46 204 cv

0-100 - 7.7s
1000m - 28.2s
vel max - 237km/h

Só pode ser para rir.
O 156 nunca entubou nenhum Bimmer.


Quanto ao Brera,só pela beleza já merecia a compra, mas era de facto f*dido ter a fama e não tem o proveito.Só para passear No thanks,prefiro andar a pé.
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outra vez?!
pela milionésima vez

156 2.4 Mjet 175cv

Recuperações

40-100 km/h
3ª - 6.4 seg
4ª - 9.2 seg
5ª - 13.7 seg

60-100 km/h
4ª - 5.5 seg
5ª - 7.6 seg

80-120 km/h
5ª - 7.4 seg
6ª - 9.7 seg

http://www.autohoje.pt/pdf/testes/156MJet.pdf


BMW 330cd - 204cv

Recuperações

40-100 km/h
3ª - 6.6 seg
4ª - 10.3 seg
5ª - 15.2 seg

60-100 km/h
4ª - 6.1 seg
5ª - 8.1 seg

80-120 km/h
5ª - 7.3 seg
6ª - 10.3 seg

http://www.autohoje.pt/pdf/testes/BMW330cd.pdf
 
Vocês lá continuam...[:D]

Eu não sei onde é que querem chegar mas se a vossa preocupação é as performances, acho que não há margem para dúvidas...mas ok! [:cool:]

Vou buscar mais umas pipocas....[;)]
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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