Assim já é uma barbaridade!!!!!!!!!!!

pois eu já não sou assim.

Como alegremente costeletas de novilho, novilho esse que nunca conheci pessoalmente.... mas seria incapaz de me tornar canibal e comer criancinhas.... mesmo que nunca as tivesse conhecido.
Qual é mesmo a ligação entre comer costeletas de novilho, canibalismo, e touradas, que é assunto deste tópico?


(...)

Já agora, a mim revolta-me MUITO mais saber que há mulheres apedrejadas até à morte do que saber que há touros toureados até à morte....
E porque raio haver mulheres apedrejadas até á morte tira peso á tortura que se faz aos touros na tourada?



mas isso sou eu que me considero humano e apesar de detestar discursos humanistas assumo sem qq preconceito a defesa do homem/mulher como prioridade das minhas preocupações humanistas.
Existem varias preocupações que não devem ser postas de parte só porque existem atentados contra seres humanos também.


Por isso é que existem diversas pessoas e organizações, umas que tratam da defesa dos animais, outras que tratam da defesa dos direitos humanos, outras que tratam da defesa do ambiente.




Nem sequer tem lógica essa batalha, afinal de contas existem pessoas a tratar de defender o que está certo, seja no mundo animal, ou no humano.




Não vos vejo a ir aos tópicos sobre a subida dos combustiveis dizer " com tanto problema que existe em Portugal, o do preço dos combustíveis é minimo... "


( ou outro... )







É simplesmente genial, ( mas ao contrário ), como hoje em dia na sociedade, rapidamente se desvia a atenção de um problema, seja ele qual fôr...


Temos um video que usa a comparação de tradições bárbaras, uma que já foi extinguida, com outra que ainda se pratica, para passar a mensagem de que antes é que eramos povos bárbaros, e agora já não somos, por isso temos de parar com essas tradições bárbaras.

Mas rapidamente tudo pega na tradição em si, e esquece a mensagem do video, e neste momento, após umas boas divagações, já quase não se discute se é bárbaro ou não, mas que é estupida a comparação porque uma tem seres humanos e a outra animais, quando a mensagem era para terminar com a barbaridade praticada...


Fantástica a evolução das coisas...




Faz-me quase lembrar o caso do PM, e das suas habilitações, em que passado pouco tempo o que ficou como importante falar foi piadas á situação, e dos casos como o do prof charrua.

Toda a gente esqueceu rapidamente a situação inicial, que era sim a mais grave.



Vamos no caminho da extinção, orwell foi um visionário... :(
 
Não percebi...

Estás então a dizer que os touros são todos raivosos, e que por isso devem ser massacrados até à morte?

Estas metáforas...:confused::confused:

Não, nada disso!

Estou a dizer, que muita gente se vangaloria por ter animais de estimação... mas só para a fotografia... e só gosta é de cãezinhos da raça XPTO, etc...
 
O problema, como podes constatar nos posts dos nossos colegas, é que existe a tentativa real de equiparar directamente o valor da vida de uma vaca e o valor da vida de uma mulher... :sh)

Ou há mais vegetarianos do que pensava ou então mais potenciais canibais sem qq problema de comer criancinhas (desde que seja desconhecida claro).... :confused:

Quanto à primeira frase, é essencial definir-se o que é isso do "valor". Está aqui a verdadeira questão; sem a definirmos correctamente, nunca vamos poder trocar ideias relativamente a este assunto sem as intervenções se extremarem...

Pegando no exemplo que deste, e adaptando-o para o que discutimos, é óbvio que, em caso de escolha, se tenda a valorizar a vida humana em detrimento da vida de uma vaca. Agora isso não quer dizer que se deva desvalorizar o tal "valor" da vida da vaca; se assim fosse, seria moralmente aceitável matarmos uma vaca (ou qualquer outro animal) só porque nos apetecia. No fundo, o que eu defendo é que devemos respeitar os outros animais, obviamente tendo consciência da diferença que existe entre as espécies.

Um bom exemplo é o do abandono dos cães e gatos nesta altura do ano. Para as pessoas que o fazem, a vida desse animal não merece o mínimo respeito (quanto mais suscitar algum tipo de sentimento). Isto não quer dizer que eu ache que se deve tratar os animais domésticos como iguais a nós, obviamente.

O que tenho tentado dizer até agora é que, nas touradas, não existe esse "respeito" pelo animal, que está a ser "massacrado" para efeitos de "endeusamento" do ser humano que o consegue (com ajudas várias) subjugar.
 
Quanto à primeira frase, é essencial definir-se o que é isso do "valor". Está aqui a verdadeira questão; sem a definirmos correctamente, nunca vamos poder trocar ideias relativamente a este assunto sem as intervenções se extremarem...

Pegando no exemplo que deste, e adaptando-o para o que discutimos, é óbvio que, em caso de escolha, se tenda a valorizar a vida humana em detrimento da vida de uma vaca. Agora isso não quer dizer que se deva desvalorizar o tal "valor" da vida da vaca; se assim fosse, seria moralmente aceitável matarmos uma vaca (ou qualquer outro animal) só porque nos apetecia. No fundo, o que eu defendo é que devemos respeitar os outros animais, obviamente tendo consciência da diferença que existe entre as espécies.

Um bom exemplo é o do abandono dos cães e gatos nesta altura do ano. Para as pessoas que o fazem, a vida desse animal não merece o mínimo respeito (quanto mais suscitar algum tipo de sentimento). Isto não quer dizer que eu ache que se deve tratar os animais domésticos como iguais a nós, obviamente.

O que tenho tentado dizer até agora é que, nas touradas, não existe esse "respeito" pelo animal, que está a ser "massacrado" para efeitos de "endeusamento" do ser humano que o consegue (com ajudas várias) subjugar.

Como é óbvio tenho de concordar contigo. Apenas não posso aceitar que se coloque a vida de uma criança/mulher/homem no mesmo patamar de valor da vida de um animal não humano....
Como humano que sou assumo sem qualquer preconceito essa cumplicidade, ou se quiserem chamar, superioridade.

Mas não digo que a vida de um animal não tem valor! Claro que tem, mas é um valor relativamente inferior.... como humano tenho de ser cúmplice dos outros humanos... e assumir tambem os seus defeitos ou virtudes....

Presunção têm os humanos que se acham superiores a humanos renegando a sua própria espécie como se fossem seres.... superiores.

E apesar de dizer isto tudo, posso continuar a dizer que sou anti-touradas! ;)
 
Eu nao levo para esse lado o anuncio.Podia ser um homem,uma mulher etc... no meu entender estao a comparar 2 tradiçoes barbaras e se uns defendem que as touradas deviam existir por ser uma tradiçao este anuncio vem dar a entender que se apedrejar mulheres tambem era uma tradiçao vamos mante-la so por isso mesmo mesmo sendo uma barbaridade.Nada mais.Agora se querem levar a coisa para comparaçoes entre um animal e uma pessoa,pelo menos eu nao vejo as coisas por esse ponto.

Só o facto de estar a confundir, por opção, tradição com punição :sh)

Não estou a discutir se a tradição está correcta assim como a punição

É como alguem que já por um destes posts, assim como quem participou ou idealizou o clip, comparou a mulher a um toiro

Essa gente só deve ter ANIMAIS em casa em vez de familiares, independentemente do grau de parentesco
 
Como é óbvio tenho de concordar contigo. Apenas não posso aceitar que se coloque a vida de uma criança/mulher/homem no mesmo patamar de valor da vida de um animal não humano....
Como humano que sou assumo sem qualquer preconceito essa cumplicidade, ou se quiserem chamar, superioridade.

Mas não digo que a vida de um animal não tem valor! Claro que tem, mas é um valor relativamente inferior.... como humano tenho de ser cúmplice dos outros humanos... e assumir tambem os seus defeitos ou virtudes....

Presunção têm os humanos que se acham superiores a humanos renegando a sua própria espécie como se fossem seres.... superiores.

Ok, então vou forçar mais um bocado:

Imagina alguém que passe uma parte significativa da sua vida com um animal 8poe exemplo um cão) - não isolado dos restante humanos, mas com uma ligação extremamente forte com esse animal.

Achas que o "valor" da vida desse animal, para essa pessoa, poderia "subir" um pouco relativamente ao patamar "inferior" que referes?
 
Ok, então vou forçar mais um bocado:

Imagina alguém que passe uma parte significativa da sua vida com um animal 8poe exemplo um cão) - não isolado dos restante humanos, mas com uma ligação extremamente forte com esse animal.

Achas que o "valor" da vida desse animal, para essa pessoa, poderia "subir" um pouco relativamente ao patamar "inferior" que referes?

Estás a referir excepções, não regras [;)]
 
Declaração Universal dos Direitos dos Animais

.../...

Artigo 14º

1.Os organismos de proteção e de salvaguarda dos animais devem estar representados a nível governamental.

2.Os direitos do animal devem ser defendidos pela lei como os direitos do homem


Quando a UNESCO se digna publicar isto, está tudo dito
 
Para os defensores das touradas:

Sabiam que, no século XVIII, antes da entrada do touro, o espectáculo começava por envolver ovelhas, e o objectivo do cavaleiro era arrancar-lhes a cabeça com um único golpe aplicado com um instrumento cortante? E que quanto maior a distância a que a cabeça fosse parar, mais o público delirava? Isso sim, é tradição!


Beckzitu: quando dizes que o homem também pratica atrocidades sobre os animais de que se alimenta é bem verdade, mas não serve de desculpa...
 
Para os defensores das touradas:


Beckzitu: quando dizes que o homem também pratica atrocidades sobre os animais de que se alimenta é bem verdade, mas não serve de desculpa...

Olá RAD,

Pois não serve.Nem tem que servir.Nem tem que se pedir desculpa de nada.

abraço.
 
Ok, então vou forçar mais um bocado:

Imagina alguém que passe uma parte significativa da sua vida com um animal 8poe exemplo um cão) - não isolado dos restante humanos, mas com uma ligação extremamente forte com esse animal.

Achas que o "valor" da vida desse animal, para essa pessoa, poderia "subir" um pouco relativamente ao patamar "inferior" que referes?

Para mim a vida do meu fiel amigo cão, não vale tanto como a vida de uma pessoa, mesmo que esta seja desconhecida.

A menos que seja uma pessoa reconhecidamente má!

Desculpa se te pareço duro mas é essa a realidade.
 
Para mim a vida do meu fiel amigo cão, não vale tanto como a vida de uma pessoa, mesmo que esta seja desconhecida.

A menos que seja uma pessoa reconhecidamente má!

Desculpa se te pareço duro mas é essa a realidade.

Ao admitires isto, estás a condenar irreversivelmente a distinção entre o eventual maior valor de uma espécie em relação à outra, e vais no sentido correcto: não é a espécie que define o nosso "grau de direito a viver". Não é por se ser de determinada espécie que se tem menos direito a viver. Ou melhor, não deveria ser. Melhor ainda, não era até passarmos a ser a espécie dominadora do planeta.
 
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