Astra GTC 1.3cdti vs PGT 207 1.6 hdi 90cv sport

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

Boas,

Lê-se de tudo por estas bandas....[8)]


Então a ideia de que o Astra é bom para pastar...é uma ideia tão ridicula!!! É tão bom para pastar como qualquer outro. Não anda tanto como o 207 mas tem mais qualidade, mais segurança, melhor comportamento em estrada, mais espaço interior, mais valor comercial, menores custos de manutenção, menores custos fiscais, mais e melhor equipamento...

Digamos que é outro escalão!

Só não vê quem não quer...e não querer vêr é tudo menos sinónimo de inteligência!


E já que muitos dão opiniões "À cais do sodré" sobre o Astra..., também eu vou ter o meu momento onde aproveito para descrever o que penso da generalidade dos carros Franceses, uma opinião muito pessoal, porventura isenta de fundamentos válidos nos dias que correm, mas baseada nas experiências que já vivi em carros Franceses...

- Carros Franceses...com o meu dinheiro...não obrigado!!! Não gosto de chapas leves, plásticos fracos que se riscam por tudo e por nada, pinturas a meio, bancos moles, ruidos parasitas em tudo o que é plástico (que é quase tudo), suspensões moles, elevadores de vidros que, passados alguns km's rangem ao fechar, puxadores exteriores que saltam das portas...e fico-me por aqui pois não quero falar daquilo que ouço contar!!!


Gastar por gastar...de longe os carros Italianos!!!Ao menos esses têm carisma, têm personalidade, têm "cuore"!!!


Comparar um Astra com um 207...enfim!!!

JC_STILO
Então vamos la fundamentar o Cais do Sodré e comparar, por exemplo, um GTC a GT.

Mais segurança: Numero de airbags 6 ( comum a ambos ), ambos dispoem de ABS,REF,AFU,ASR e ESP....o 207 têm apenas a vantagem de ter avisos de colocação dos 5 contos de segurança e duas vias de embate frontal...

Resultados EuroNcap: 5 estrelas em ambos, 4 estrelas tambem em ambos na protecção de crianças levando o 207 3 estrelas na protecção de peoes enquanto o Astra apenas 1....

Portanto em relação á segurança......não me parece que o Astra leve grande vantagem...

Mais e melhor equipamento: Ambos dispoe de fecho central, o ac automatico sendo o 207 independente,ambos dispoe de volante em pele regulavel em altura e profundidade, sendo que o 207 disponibiliza banco do passageiro regulavel em altura...retrovisor electrocromatico de serie no 207, no Astra é opcional,computador de bordo comum a ambos,cruise control de serie no 207 no Astra é opcional, limitador de serie no 207, no Astra não existe, sensor de chuva de serie no 207 pago no Astra,sensor de estacionamento de serie no 207, pago no Astra, sensor de pressao dos pneus de serie no 207, pago no Astra, Radio cd comum a ambos sendo que o 207 é equipado com Hi-Fi JBL,sistema de navegação opcional em ambos,retrovisores electricos e aquecidos a ambos sendo que no 207 rebatem electricamente,acedimento automatico dos farois de serie no 207 pago no caso do Astra,farois adicionais de viragem de serie no 207 pagos no Astra, farois de xenon em opcional no Astra , o 207 não disponibiliza sequer opção,ambos com farois de nevoeiro...

Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC....

Espaço interior: Obviamente a vitoria é do Astra, é do segmento acima.

Menores custos de manutenção: Este argumento baseia-se em quê ? Apresneta-me la aí o custo de manutenção de um Astra e de um 207 para ver se isso ganha alguma credibilidade que postas de pescada não valem grande coisa...

Melhor qualidade: Não sei....mostra la um facto palpavel, que eu saiba são os GTC'S que andam sempre a caminho das oficinas...A peugeot oferece assistencia em viagem completamente gratuita durante a garantia com carro de substituição tambem gratuito ( não sei como é a Opel neste caso por isso não me pronuncio )

Mais valor comercial: O Astra ganha.

Melhor comportamento em estrada: Cansei-me de ver este assunto neste forum, quem conhece o segmento, quem percebe minimamente de automoveis e quem conhece bem a concorrência sabe que o Astra esta longe de ser referência....

Menores custos fiscais : O quê ? O selo...paga menos 10 euros ? [8)]...olha favas...


Respondendo a tua critica a carros franceses.....respondo-te na mesma moeda...

Plasticos rijos e desagradaveis ao toque, extras muito caros e carros completamente desequipados, bancos muito mais duros e desconfortaveis, suspenções muito mais rijas, interiores completamente desactualizados, comprar um GTC e andar sempre a caminho da oficina...


Portanto, resumindo e concluindo...isto ser tendencioso é muito facil....e como se pode ver o 207 falta de argumentos tambem não têm, por isso...as coisas não são nem de perto nem de longe, como tu as pintas....


Boas,


Eu ainda apaguei o meu post pois achei que não valia a pena dar a provar o "veneno" às bocas que normalmente e ciclicamente aparecem a falar do Astra em tom pejorativo!

A tua reacção prova que ninguém gosta de ler impropérios e quando tal acontece a reacção é quase sempre primária...como foi a tua!

Lamento que tenhas lido o meu tópico que entretanto apaguei pois concluí que não me cabe a mim fazer aos outros o que estes não se coíbem de fazer...

Quanto ao teu post...nada a adiantar. A análise é tua e vale o que vale...

Se quiseres saber qual o melhor carro (Astra ou 207), tenta encontrar um comparativo na imprensa da especialidade. Se conseguires, deixa aqui o link para que possamos vêr o teste...

Dúvido é que consigas muitos testes...pois duvido que alguma revista com credibilidade se preste a essas comparações!!!

Cumpts...e sim, carros Franceses para mim estão no fim da "cadeia alimentar"!

Cumpts,
JC_STILO
 
citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por fuscas

24000€ É puxadote para um 207 é um utilitário, apesar dos carros utilitários terem crescido muito e quase estão ao mesmo nivel dos pequenos familiares (astra), isto a nivel de espaço porque a nivel de chassis e condução nota-se bem, em relação ao Astra apesar de ser uma hipótese também para mim, estou a chegar à conclusão que existem modelos com motores bem melhores e mais económicos por uma diferença minima de preços por pouco mais de 24000€ já compras um mazda 3 um focus um c4 todos eles com o conhecido 1.6 tdci, hdi
Nota-se bem o quê....? O Astra tem melhor comportamento ? Se calhar nota-se mais no espaço....

Ou se calhar é precisamente ao contrário :D
Meta-se lá dentro de um GTC (atrás) e depois venha-me contar coisas. Com segurança, claro!
Há pois claro...o Astra ate tem bom comportamento....[8)]


:D:D
Mais um que fala de cor...
Diz-me uma coisa....conheces-me de algum lado para saber se falo de cor...ou se conheço o carro ???? Pensa duas vezes antes de falares....

Com comentários desses, só podes falar de cor.
O comportamento do Astra alguma vez compromete num carro com 90 ou 100 cv?
...
 
citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

Boas,

Lê-se de tudo por estas bandas....[8)]


Então a ideia de que o Astra é bom para pastar...é uma ideia tão ridicula!!! É tão bom para pastar como qualquer outro. Não anda tanto como o 207 mas tem mais qualidade, mais segurança, melhor comportamento em estrada, mais espaço interior, mais valor comercial, menores custos de manutenção, menores custos fiscais, mais e melhor equipamento...

Digamos que é outro escalão!

Só não vê quem não quer...e não querer vêr é tudo menos sinónimo de inteligência!


E já que muitos dão opiniões "À cais do sodré" sobre o Astra..., também eu vou ter o meu momento onde aproveito para descrever o que penso da generalidade dos carros Franceses, uma opinião muito pessoal, porventura isenta de fundamentos válidos nos dias que correm, mas baseada nas experiências que já vivi em carros Franceses...

- Carros Franceses...com o meu dinheiro...não obrigado!!! Não gosto de chapas leves, plásticos fracos que se riscam por tudo e por nada, pinturas a meio, bancos moles, ruidos parasitas em tudo o que é plástico (que é quase tudo), suspensões moles, elevadores de vidros que, passados alguns km's rangem ao fechar, puxadores exteriores que saltam das portas...e fico-me por aqui pois não quero falar daquilo que ouço contar!!!


Gastar por gastar...de longe os carros Italianos!!!Ao menos esses têm carisma, têm personalidade, têm "cuore"!!!


Comparar um Astra com um 207...enfim!!!

JC_STILO
Então vamos la fundamentar o Cais do Sodré e comparar, por exemplo, um GTC a GT.

Mais segurança: Numero de airbags 6 ( comum a ambos ), ambos dispoem de ABS,REF,AFU,ASR e ESP....o 207 têm apenas a vantagem de ter avisos de colocação dos 5 contos de segurança e duas vias de embate frontal...

Resultados EuroNcap: 5 estrelas em ambos, 4 estrelas tambem em ambos na protecção de crianças levando o 207 3 estrelas na protecção de peoes enquanto o Astra apenas 1....

Portanto em relação á segurança......não me parece que o Astra leve grande vantagem...

Mais e melhor equipamento: Ambos dispoe de fecho central, o ac automatico sendo o 207 independente,ambos dispoe de volante em pele regulavel em altura e profundidade, sendo que o 207 disponibiliza banco do passageiro regulavel em altura...retrovisor electrocromatico de serie no 207, no Astra é opcional,computador de bordo comum a ambos,cruise control de serie no 207 no Astra é opcional, limitador de serie no 207, no Astra não existe, sensor de chuva de serie no 207 pago no Astra,sensor de estacionamento de serie no 207, pago no Astra, sensor de pressao dos pneus de serie no 207, pago no Astra, Radio cd comum a ambos sendo que o 207 é equipado com Hi-Fi JBL,sistema de navegação opcional em ambos,retrovisores electricos e aquecidos a ambos sendo que no 207 rebatem electricamente,acedimento automatico dos farois de serie no 207 pago no caso do Astra,farois adicionais de viragem de serie no 207 pagos no Astra, farois de xenon em opcional no Astra , o 207 não disponibiliza sequer opção,ambos com farois de nevoeiro...

Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC....

Espaço interior: Obviamente a vitoria é do Astra, é do segmento acima.

Menores custos de manutenção: Este argumento baseia-se em quê ? Apresneta-me la aí o custo de manutenção de um Astra e de um 207 para ver se isso ganha alguma credibilidade que postas de pescada não valem grande coisa...

Melhor qualidade: Não sei....mostra la um facto palpavel, que eu saiba são os GTC'S que andam sempre a caminho das oficinas...A peugeot oferece assistencia em viagem completamente gratuita durante a garantia com carro de substituição tambem gratuito ( não sei como é a Opel neste caso por isso não me pronuncio )

Mais valor comercial: O Astra ganha.

Melhor comportamento em estrada: Cansei-me de ver este assunto neste forum, quem conhece o segmento, quem percebe minimamente de automoveis e quem conhece bem a concorrência sabe que o Astra esta longe de ser referência....

Menores custos fiscais : O quê ? O selo...paga menos 10 euros ? [8)]...olha favas...


Respondendo a tua critica a carros franceses.....respondo-te na mesma moeda...

Plasticos rijos e desagradaveis ao toque, extras muito caros e carros completamente desequipados, bancos muito mais duros e desconfortaveis, suspenções muito mais rijas, interiores completamente desactualizados, comprar um GTC e andar sempre a caminho da oficina...


Portanto, resumindo e concluindo...isto ser tendencioso é muito facil....e como se pode ver o 207 falta de argumentos tambem não têm, por isso...as coisas não são nem de perto nem de longe, como tu as pintas....


Boas,


Eu ainda apaguei o meu post pois achei que não valia a pena dar a provar o "veneno" às bocas que normalmente e ciclicamente aparecem a falar do Astra em tom pejorativo!

A tua reacção prova que ninguém gosta de ler impropérios e quando tal acontece a reacção é quase sempre primária...como foi a tua!

Lamento que tenhas lido o meu tópico que entretanto apaguei pois concluí que não me cabe a mim fazer aos outros o que estes não se coíbem de fazer...

Quanto ao teu post...nada a adiantar. A análise é tua e vale o que vale...

Se quiseres saber qual o melhor carro (Astra ou 207), tenta encontrar um comparativo na imprensa da especialidade. Se conseguires, deixa aqui o link para que possamos vêr o teste...

Dúvido é que consigas muitos testes...pois duvido que alguma revista com credibilidade se preste a essas comparações!!!

Cumpts...e sim, carros Franceses para mim estão no fim da "cadeia alimentar"!

Cumpts,
JC_STILO
Eu não disse que o 207 era melhor que o Astra, apenas disse que não têm distância que tu queres fazer crer....e a analise não é minha comparei, dados concretos ( equipamento ) coisa que tu ainda não fizeste, portanto não é a minha analise....tu colocaste as tuas postas de pescada sem fundamentar absolutamente nada...dizeres que o Astra tem mais e melhor equipamento perante o 207 é abolutamente falso...é exactamente o contrario....dizeres que o Astra tem muito mais qualidade mas anda sempre na oficina e não são conhecidos problemas cronicos no 207. Portanto se a minha analise vale aquilo que vale com factos, a tua baseada em postas de pescada talvez não valha mais....
 
citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por monicamelo

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24000€ É puxadote para um 207 é um utilitário, apesar dos carros utilitários terem crescido muito e quase estão ao mesmo nivel dos pequenos familiares (astra), isto a nivel de espaço porque a nivel de chassis e condução nota-se bem, em relação ao Astra apesar de ser uma hipótese também para mim, estou a chegar à conclusão que existem modelos com motores bem melhores e mais económicos por uma diferença minima de preços por pouco mais de 24000€ já compras um mazda 3 um focus um c4 todos eles com o conhecido 1.6 tdci, hdi
Nota-se bem o quê....? O Astra tem melhor comportamento ? Se calhar nota-se mais no espaço....

Ou se calhar é precisamente ao contrário :D
Meta-se lá dentro de um GTC (atrás) e depois venha-me contar coisas. Com segurança, claro!
Há pois claro...o Astra ate tem bom comportamento....[8)]


:D:D
Mais um que fala de cor...
Diz-me uma coisa....conheces-me de algum lado para saber se falo de cor...ou se conheço o carro ???? Pensa duas vezes antes de falares....

Com comentários desses, só podes falar de cor.
O comportamento do Astra alguma vez compromete num carro com 90 ou 100 cv?
...
Ai comportamento para ti têm haver com cavalagem...? Sim senhor....estou a ver que comportamento para ti significa ter potência e não ficar a meio de uma ultrapassagem...

Então dou-te um conselho...exprimenta um Focus, um 307 e um Megane....facilmente distinguiras o que significa comportamento dinamico..
 
citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

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Boas,

Lê-se de tudo por estas bandas....[8)]


Então a ideia de que o Astra é bom para pastar...é uma ideia tão ridicula!!! É tão bom para pastar como qualquer outro. Não anda tanto como o 207 mas tem mais qualidade, mais segurança, melhor comportamento em estrada, mais espaço interior, mais valor comercial, menores custos de manutenção, menores custos fiscais, mais e melhor equipamento...

Digamos que é outro escalão!

Só não vê quem não quer...e não querer vêr é tudo menos sinónimo de inteligência!


E já que muitos dão opiniões "À cais do sodré" sobre o Astra..., também eu vou ter o meu momento onde aproveito para descrever o que penso da generalidade dos carros Franceses, uma opinião muito pessoal, porventura isenta de fundamentos válidos nos dias que correm, mas baseada nas experiências que já vivi em carros Franceses...

- Carros Franceses...com o meu dinheiro...não obrigado!!! Não gosto de chapas leves, plásticos fracos que se riscam por tudo e por nada, pinturas a meio, bancos moles, ruidos parasitas em tudo o que é plástico (que é quase tudo), suspensões moles, elevadores de vidros que, passados alguns km's rangem ao fechar, puxadores exteriores que saltam das portas...e fico-me por aqui pois não quero falar daquilo que ouço contar!!!


Gastar por gastar...de longe os carros Italianos!!!Ao menos esses têm carisma, têm personalidade, têm "cuore"!!!


Comparar um Astra com um 207...enfim!!!

JC_STILO
Então vamos la fundamentar o Cais do Sodré e comparar, por exemplo, um GTC a GT.

Mais segurança: Numero de airbags 6 ( comum a ambos ), ambos dispoem de ABS,REF,AFU,ASR e ESP....o 207 têm apenas a vantagem de ter avisos de colocação dos 5 contos de segurança e duas vias de embate frontal...

Resultados EuroNcap: 5 estrelas em ambos, 4 estrelas tambem em ambos na protecção de crianças levando o 207 3 estrelas na protecção de peoes enquanto o Astra apenas 1....

Portanto em relação á segurança......não me parece que o Astra leve grande vantagem...

Mais e melhor equipamento: Ambos dispoe de fecho central, o ac automatico sendo o 207 independente,ambos dispoe de volante em pele regulavel em altura e profundidade, sendo que o 207 disponibiliza banco do passageiro regulavel em altura...retrovisor electrocromatico de serie no 207, no Astra é opcional,computador de bordo comum a ambos,cruise control de serie no 207 no Astra é opcional, limitador de serie no 207, no Astra não existe, sensor de chuva de serie no 207 pago no Astra,sensor de estacionamento de serie no 207, pago no Astra, sensor de pressao dos pneus de serie no 207, pago no Astra, Radio cd comum a ambos sendo que o 207 é equipado com Hi-Fi JBL,sistema de navegação opcional em ambos,retrovisores electricos e aquecidos a ambos sendo que no 207 rebatem electricamente,acedimento automatico dos farois de serie no 207 pago no caso do Astra,farois adicionais de viragem de serie no 207 pagos no Astra, farois de xenon em opcional no Astra , o 207 não disponibiliza sequer opção,ambos com farois de nevoeiro...

Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC....

Espaço interior: Obviamente a vitoria é do Astra, é do segmento acima.

Menores custos de manutenção: Este argumento baseia-se em quê ? Apresneta-me la aí o custo de manutenção de um Astra e de um 207 para ver se isso ganha alguma credibilidade que postas de pescada não valem grande coisa...

Melhor qualidade: Não sei....mostra la um facto palpavel, que eu saiba são os GTC'S que andam sempre a caminho das oficinas...A peugeot oferece assistencia em viagem completamente gratuita durante a garantia com carro de substituição tambem gratuito ( não sei como é a Opel neste caso por isso não me pronuncio )

Mais valor comercial: O Astra ganha.

Melhor comportamento em estrada: Cansei-me de ver este assunto neste forum, quem conhece o segmento, quem percebe minimamente de automoveis e quem conhece bem a concorrência sabe que o Astra esta longe de ser referência....

Menores custos fiscais : O quê ? O selo...paga menos 10 euros ? [8)]...olha favas...


Respondendo a tua critica a carros franceses.....respondo-te na mesma moeda...

Plasticos rijos e desagradaveis ao toque, extras muito caros e carros completamente desequipados, bancos muito mais duros e desconfortaveis, suspenções muito mais rijas, interiores completamente desactualizados, comprar um GTC e andar sempre a caminho da oficina...


Portanto, resumindo e concluindo...isto ser tendencioso é muito facil....e como se pode ver o 207 falta de argumentos tambem não têm, por isso...as coisas não são nem de perto nem de longe, como tu as pintas....

Bem vamos tentar levar isto a bom porto [:p]

Segurança: Tudo bem o 207 pode até ter melhores resultados no EURONCAP. Mas e outro tipo de acidentes que não são testados? A velocidades elevadas, qual se comportará melhor? E mesmo a baixas velocidades? Capotamento? Embates laterais? Dificilmente consigo imaginar que o Astra não transmita maior capacidade de segurança do que o 207. Isto claro a todos os níveis. O Euroncap faz todos estes testes mas para a atribuição das estrelas considera os mais importantes, até porque este organismo é cada vez mais utilizado como ferramenta de marketing ;)

Equipamento: vantagem 207. Tudo bem. Faltou foi dizer o preço da versão GT. Para ter isso tudo. E mesmo que os valores sejam identicos, há que considerar que a relação "value for money" e ai a vantagem é do Astra. Vou dar um exemplo completamente descabido, mas que bem analizado até é o que se passa: tenho uma pessoa minha amiga que calça o 46 :D. Os sapatos são todos ao mesmo preço. Ele fica todo comtente porque compra uns sapatos do segmento acima [}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)] mas ao preço do segmento inferior. Pronto isto quase que roça a ridicularização, mas o que é certo é que o maior tem mais material, é mais pesado. Obviamente proporciona melhor comportamento também, mas isso é outra história :D:D:D

Qualidade: O Astra ganha inequivocamente! Vai-me desculpar. Deturpar com as idas à oficina é enganar. Aponte-me um carro do segmento do Astra, ou inferior, com melhores materiais? O facto de estarem mal montados ou uma placa electrónica estar a dar raia é outra coisa. Alguém fala mal dos plásticos do Astra? Dos bancos? Dos materiais? Dos revestimentos? Da carroçaria? È a CIM? Isso é outra história. Até nem é da Opel, é da Siemens... E esse problema quando bem ultrapassado fica definitivamente resolvido.

Comportamento: Já expliquei anteriormente. Maior distância entre eixos, entre vias, pneus maiores, suspensão mais seca, etc... Tudo isso proporciona condições dinâmicas para um melhor comportamento. O Astra não é referência no seu segmento, isso vai para o Focus, mas não são as propostas francesas que são melhores do que o Astra. Essas dão prioridade ao conforto, que definitivamente não é o ponto forte do GTC.

Custos: Para além da diferença do selo, só digo isto, faça uma simulação de seguro contra todos, para um e para outro. Em termos de manutenção não sei, mas o Astra faz as revisões em intervalos longos. Ainda não me preocupei muito porque comprei o meu ao abrigo de uma campanha que oferecia a manutenção até aos 60 mk. Para eles oferecerem é porque deve ser barata :D

Portanto resumindo e concluindo [:p] este comparativo até é muito interessante. O 207 bate-se muito bem com o Astra. E com essa motorização e versão será praticamente imbatível no seu segmento. Mas é aqui que o 207 se afasta do Astra, é que quer queiramos quer não, são de segmentos diferentes. E isso tem muitas implicaçãos. Para quem lhes der valor, o 207 não terá tantos argumentos face ao Astra. Agora quem não se importar... É uma boa proposta ;)
 
citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

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citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por fuscas

24000€ É puxadote para um 207 é um utilitário, apesar dos carros utilitários terem crescido muito e quase estão ao mesmo nivel dos pequenos familiares (astra), isto a nivel de espaço porque a nivel de chassis e condução nota-se bem, em relação ao Astra apesar de ser uma hipótese também para mim, estou a chegar à conclusão que existem modelos com motores bem melhores e mais económicos por uma diferença minima de preços por pouco mais de 24000€ já compras um mazda 3 um focus um c4 todos eles com o conhecido 1.6 tdci, hdi
Nota-se bem o quê....? O Astra tem melhor comportamento ? Se calhar nota-se mais no espaço....

Ou se calhar é precisamente ao contrário :D
Meta-se lá dentro de um GTC (atrás) e depois venha-me contar coisas. Com segurança, claro!
Há pois claro...o Astra ate tem bom comportamento....[8)]


:D:D
Mais um que fala de cor...
Diz-me uma coisa....conheces-me de algum lado para saber se falo de cor...ou se conheço o carro ???? Pensa duas vezes antes de falares....

Com comentários desses, só podes falar de cor.
O comportamento do Astra alguma vez compromete num carro com 90 ou 100 cv?
...
Ai comportamento para ti têm haver com cavalagem...? Sim senhor....estou a ver que comportamento para ti significa ter potência e não ficar a meio de uma ultrapassagem...

Então dou-te um conselho...exprimenta um Focus, um 307 e um Megane....facilmente distinguiras o que significa comportamento dinamico..

É então de esperar o mesmo comportamento de um chassis quer com um motor de 100cv quer com um de 200.
Interessante...
 
Monica, pela segunda vez digo, eu não estou a dizer que o Astra é melhor ou pior que o 207...

Quanto á segurança, os testes falam por si. Quanto ao equipamento não me parece que falte referir absolutamente nada...escrevi em cima...´se faz tantas referencias ao meu texto, se não refere, é porque não interessa.

"Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC...."


Escrevi isto no texto que fez o quote...

Quanto ao comportamento dinamico não esta em causa sequer o Focus, quer o 307 quer o Megane, sendo franceses têm muito melhor comportamento dinamico....quer queira quer não queira admitir...nada tem haver com conforto. Ser mais ou menos confortavel nada tem haver com o comportamento dinamico....se é mais um daqueles que acha que adornar mais ou menos é sinonimo de comportamento bom ou não a discussão entre nós nem faz sequer sentido.

Idas a oficina é deturpar ? Porquê ? A qualidade de um carro é só nos materiais ? Não é o carro no seu todo ? Se para si ter um carro com bons materiais todos mal montados e andar sempre na oficina é um bom carro....se isso é sinonimo de qualidade para mim não é...

Qual placas CIM...não conhecesse eu um Eng da Opel e o anterior responsavel de produto para Portugal ate poderia ir na conversa....

É placas CIM, é os 1.3 a partir turbos com 50 000km, é consumos desmesurados de oleo, é os comerciais das gestoras de frota a não aconselharem os clientes empresas a adquirir os Astras com os 1.3 tal não têm sido as despesas nas oficinas etc etc etc....ate no forum do GTC aquilo é problemas por tudo quanto é lado...chega-se ao cumulo de dizer por lá...."Epá o carro é uma m**** ....mas é lindo "

Portanto...se perante isto....acha que o carro é cheio de qualidade, epá então pronto....a sua definição de qualidade é diferente da minha.

Quanto á simulação de seguro contra todos....se incide sobre a cilidrada, logico que será que o Astra pague menos...agora vamos é a ver...quando o imposto de circulação incidir sobre a poluição a fruta valente que os 1.3 vão levar...e olhem que ja falta pouco...

Quanto ao comparativo...eu não acho que se bata nem bem nem mal...para já é comparação que a mim não faz sentido...são carros que nada tem haver um com o outro, são de segmentos diferentes e com clientes alvo completamente diferentes....

Para uma pequena familia acho que o Astra faz muito mais sentido...para alguem jovem que anda sozinho, faz muito mais sentido um 207....isto obviamente que se alongaria muito mais é apenas um exemplo.

Com isto tudo, e para que ficasse claro, eu ate nem comprava o 207....frances por frances preferia dar mais 1000 euros e trazia um 307 ou um Megane ou um C4....um Astra nunca porque conforto é algo de que eu não abdico. O mal disto tudo é as marcas se terem lembrado de acabar com carros utlitarios....
 
citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por fuscas

24000€ É puxadote para um 207 é um utilitário, apesar dos carros utilitários terem crescido muito e quase estão ao mesmo nivel dos pequenos familiares (astra), isto a nivel de espaço porque a nivel de chassis e condução nota-se bem, em relação ao Astra apesar de ser uma hipótese também para mim, estou a chegar à conclusão que existem modelos com motores bem melhores e mais económicos por uma diferença minima de preços por pouco mais de 24000€ já compras um mazda 3 um focus um c4 todos eles com o conhecido 1.6 tdci, hdi
Nota-se bem o quê....? O Astra tem melhor comportamento ? Se calhar nota-se mais no espaço....

Ou se calhar é precisamente ao contrário :D
Meta-se lá dentro de um GTC (atrás) e depois venha-me contar coisas. Com segurança, claro!
Há pois claro...o Astra ate tem bom comportamento....[8)]


:D:D
Mais um que fala de cor...
Diz-me uma coisa....conheces-me de algum lado para saber se falo de cor...ou se conheço o carro ???? Pensa duas vezes antes de falares....

Com comentários desses, só podes falar de cor.
O comportamento do Astra alguma vez compromete num carro com 90 ou 100 cv?
...
Ai comportamento para ti têm haver com cavalagem...? Sim senhor....estou a ver que comportamento para ti significa ter potência e não ficar a meio de uma ultrapassagem...

Então dou-te um conselho...exprimenta um Focus, um 307 e um Megane....facilmente distinguiras o que significa comportamento dinamico..

É então de esperar o mesmo comportamento de um chassis quer com um motor de 100cv quer com um de 200.
Interessante...
Mas qual é a tua panca com a cavalagem ?? Um Megane, um 307 ou um Focus com cilidrada e cavalagem equiparada é bastante superior ao Astra...em que é que agora a cavalagem tem haver para a conversa... ?
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo


Comportamento: Já expliquei anteriormente. Maior distância entre eixos, entre vias, pneus maiores, suspensão mais seca, etc... Tudo isso proporciona condições dinâmicas para um melhor comportamento. O Astra não é referência no seu segmento, isso vai para o Focus, mas não são as propostas francesas que são melhores do que o Astra.

Isso não é bem assim! suspensão mais seca, pneus maiores e isso tudo pode funcionar em carros iguais, mas em carros diferentes não podes comparar assim. Depende muito da geometria da suspensão.
 
É assim em termos de condução são bem distintios em termos de estética as versões mais desportivas o 207 é mais MEGA WOW, é mt sofisticado aquela frente com os farois de nevoeiro cromados e aquelas óticas super hiper mega gigantes conferem um espirito super agressivo mas muito esbelto e sofisticado, pena é que a traseira mate tudo enfim...:D Já o Corsa no seu expoente máximo "GTC" é esbelto desportivo não causa tão impacto como o 207 estéticamente mas tem uma linha mais coerente, mais proporcional.
 
A questão dos segmentos para mim é igual ao litro.
O que me interessa que um carro seja chamado "utilitário", se tem mais de 4 metros?
O que interessa que o carro seja do segmento B, se na prática tem tanto espaço e melhor motor que um do segmento C?
Pessoalmente não gosto muito dos interiores do 207, mas de resto, o carro é muito bom. Não fica a dever nada a carros do segmento acima, até porque pelo mesmo preço se trás um carro quase do mesmo tamanho mas com muito mais equipamento e motor.
Outra coisa a ter em mente é que o GTC saiu em 2005 (se bem que baseado no Astra 5 portas de 2004, com chassis do Astra G de 99), e o 207 saiu em 2006. E o tempo nestas coisas significa sempre aumento de qualidade, de equipamento e evolução da mecânica.
Por isso, para mim isso dos segmentos é preconceito. O que interessa é ir-se ver o carro e ver-se se cumpre ou não os nossos requisitos, deixando de parte essa rotulagem de segmentos.
E quanto a valor futuro, não sei não. A quantidade de Astras que foram vendidos para rent-a-cars e empresas (CTT, Wurth, EDP...) que vão voltar ao mercado daqui a uns anos, juntamente com a crescente noção que é um carro com muita propensão a problemas não vão ajudar nada. E já se fala num restyling para o Astra em 2007, e um novo carro para 2008. O 207 ainda deve estar aí para as curvas daqui a 10 anos (:D)
 
Meus amigos, já cada um deu a sua opinião.
Deixem agora o user que abriu o post experimentar os carros e decidir por ele.
Já todos sabemos que nestas discussões, cada um vai continuar com a mesma opinião que tinha de inicio.
 
207 ;) os GTC são peritos em barulhos parasitas e já se vem muitos... e depois a assistencia opel...
agora vou fugir se nao eles aparecem ai [8]
 
citação:Originalmente colocada por Gmigas

207 ;) os GTC são peritos em barulhos parasitas e já se vem muitos... e depois a assistencia opel...
agora vou fugir se nao eles aparecem ai [8]

s207.gif
violent-smiley-066.gif
[}:)]
 
citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

Monica, pela segunda vez digo, eu não estou a dizer que o Astra é melhor ou pior que o 207...

Quanto á segurança, os testes falam por si. Quanto ao equipamento não me parece que falte referir absolutamente nada...escrevi em cima...´se faz tantas referencias ao meu texto, se não refere, é porque não interessa.

"Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC...."


Escrevi isto no texto que fez o quote...

Quanto ao comportamento dinamico não esta em causa sequer o Focus, quer o 307 quer o Megane, sendo franceses têm muito melhor comportamento dinamico....quer queira quer não queira admitir...nada tem haver com conforto. Ser mais ou menos confortavel nada tem haver com o comportamento dinamico....se é mais um daqueles que acha que adornar mais ou menos é sinonimo de comportamento bom ou não a discussão entre nós nem faz sequer sentido.

Idas a oficina é deturpar ? Porquê ? A qualidade de um carro é só nos materiais ? Não é o carro no seu todo ? Se para si ter um carro com bons materiais todos mal montados e andar sempre na oficina é um bom carro....se isso é sinonimo de qualidade para mim não é...

Qual placas CIM...não conhecesse eu um Eng da Opel e o anterior responsavel de produto para Portugal ate poderia ir na conversa....

É placas CIM, é os 1.3 a partir turbos com 50 000km, é consumos desmesurados de oleo, é os comerciais das gestoras de frota a não aconselharem os clientes empresas a adquirir os Astras com os 1.3 tal não têm sido as despesas nas oficinas etc etc etc....ate no forum do GTC aquilo é problemas por tudo quanto é lado...chega-se ao cumulo de dizer por lá...."Epá o carro é uma m**** ....mas é lindo "(explica la bem esta parte que eu não sei onde te inspiras-te para escrever isto.... Vá fundamenta...E não venhas com histórias do arco da velha...)</u>

Portanto...se perante isto....acha que o carro é cheio de qualidade, epá então pronto....a sua definição de qualidade é diferente da minha.

Quanto á simulação de seguro contra todos....se incide sobre a cilidrada, logico que será que o Astra pague menos...agora vamos é a ver...quando o imposto de circulação incidir sobre a poluição a fruta valente que os 1.3 vão levar...e olhem que ja falta pouco...

Quanto ao comparativo...eu não acho que se bata nem bem nem mal...para já é comparação que a mim não faz sentido...são carros que nada tem haver um com o outro, são de segmentos diferentes e com clientes alvo completamente diferentes....

Para uma pequena familia acho que o Astra faz muito mais sentido...para alguem jovem que anda sozinho, faz muito mais sentido um 207....isto obviamente que se alongaria muito mais é apenas um exemplo.(olha eu sou jovem e preferi o Astra o 207, 1º é mais carro, maior valor de retoma, depois não se compara um utilitário a um pequeno familiar... O Astra leva de longe vantagem...)</u>
Com isto tudo, e para que ficasse claro, eu ate nem comprava o 207....frances por frances preferia dar mais 1000 euros e trazia um 307 ou um Megane ou um C4....um Astra nunca porque conforto é algo de que eu não abdico. <s>O mal disto tudo é as marcas se terem lembrado de acabar com carros utlitarios....</s> Errado, a isto chama-se evolução, e não são só os utilitarios a evoluir, pois estes novos utilitarios têm as medidas que tinham os pequenos familiares à uns tempos... Amigo ouve um~aumento generalizado destes segmentos em causa, poderias dizer que as marcas estariam a acabar com os utilitarios se só estes evoluissem e os do segmento C ficassem na mesma....O que não se verifica...



Ah, e o astra trás oito airbags de série, 1 no volante, um no tablier(pendura), um em cada banco na parte exterior do mesmo, outros 2 por cima do mecanismo em que se ajustam os cintos, e os outros dois por cima da porta junto ao vidro... E vou verificar o equipamento de série do 207

p.s, E o Astra cosmos passa a trazer também o sensor de luz e chuva de série....
 
citação:Originalmente colocada por -

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por fuscas

24000€ É puxadote para um 207 é um utilitário, apesar dos carros utilitários terem crescido muito e quase estão ao mesmo nivel dos pequenos familiares (astra), isto a nivel de espaço porque a nivel de chassis e condução nota-se bem, em relação ao Astra apesar de ser uma hipótese também para mim, estou a chegar à conclusão que existem modelos com motores bem melhores e mais económicos por uma diferença minima de preços por pouco mais de 24000€ já compras um mazda 3 um focus um c4 todos eles com o conhecido 1.6 tdci, hdi
Nota-se bem o quê....? O Astra tem melhor comportamento ? Se calhar nota-se mais no espaço....

Ou se calhar é precisamente ao contrário :D
Meta-se lá dentro de um GTC (atrás) e depois venha-me contar coisas. Com segurança, claro!
Há pois claro...o Astra ate tem bom comportamento....[8)]


:D:D
Mais um que fala de cor...
Diz-me uma coisa....conheces-me de algum lado para saber se falo de cor...ou se conheço o carro ???? Pensa duas vezes antes de falares....

Com comentários desses, só podes falar de cor.
O comportamento do Astra alguma vez compromete num carro com 90 ou 100 cv?
...
Ai comportamento para ti têm haver com cavalagem...? Sim senhor....estou a ver que comportamento para ti significa ter potência e não ficar a meio de uma ultrapassagem...

Então dou-te um conselho...exprimenta um Focus, um 307 e um Megane....facilmente distinguiras o que significa comportamento dinamico..

É então de esperar o mesmo comportamento de um chassis quer com um motor de 100cv quer com um de 200.
Interessante...

precisas de um desenho para perceber o que ele te estava a (tentar) dizer? [8)]

Sim. Faz lá.
 
Bem já que existem para aqui tantos entendidos também vou mandar a minha "posta de pescada"...:D;)

Em primeiro, o mal é ainda pensarmos que os citadinos ainda são o 207, o Clio III e outros que tais...Também ainda me custa a pensar dar mais de 19 mil euros por um "citadino"...mas a verdade é que nos dias de hoje todos os carros "subiram" um segmento.

Se queremos um citadino temos um C1, 107, Aygo etc...o mal é que os segmentos mudaram um pouco. O pior está em adaptarmos à nova realidade.[8)]

E como mal habituado ainda que estou, vou aqui pôr mais dois carros, Pbrms...
Sei que queres um carro com aspecto apelativo/dinâmico...
Que tal um Ford Focus 1.6 Hdi Sport (90 cvs) de 3 Portas? Preço de site, e sem opções 24.110 euros...atenção que é preço de site!

Também no site da Citroen configurei agora um C4 Coupé 1.6 Hdi(90 cvs)...só lhe pus o Pack look que são apenas as jantes de liga leve de 16 polegadas...tudo por 22 201.24 € (preço de site).

Se fosse eu optaria por um destes dois...(talvez o Focus)Conheço todos dos que falei, e dos que queres comprar por dentro, nada mais.

Falando dos que ai tens...Acho o 207 um pouco acanhado atrás e não consigo ir "à bola" com aqueles espelhos laterais que ficam mesmo feios no carro, no entanto não era por isso que deixava de comprar.
Os materiais para mim, são muito equivalentes e voltando à tal história do segmento, o 207 tem os melhores materiais do seu segmento. O que não quer dizer que não venha a ter ruídos parasitas.
Por outro lado temos um carro maior e quanto a mim mais bonito, o GTC...[B)]

Bem mas como sou jovem e não tenho filhos etc, desses dois escolheria o 207 (ainda que me fazendo confusão claro lol )visto que não dou primazia ao espaço mas sim ao equipamento ( não falo no motor dos dois porque nunca guiei nenhum, por isso não mando nenhuma colherada..:D:D). Experimenta os dois e decide.




P.S. - O C4 coupé com o aileron e design futurista...[B)] E o Focus II com a qualidade superiormente abismal em relação ao I e com um design menos arrojado, mas nem por isso menos belo...ai mãe...[B)][B)]
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

Bem vamos tentar levar isto a bom porto [:p]

Segurança: Tudo bem o 207 pode até ter melhores resultados no EURONCAP. Mas e outro tipo de acidentes que não são testados? A velocidades elevadas, qual se comportará melhor? E mesmo a baixas velocidades? Capotamento? Embates laterais? Dificilmente consigo imaginar que o Astra não transmita maior capacidade de segurança do que o 207. Isto claro a todos os níveis. O Euroncap faz todos estes testes mas para a atribuição das estrelas considera os mais importantes, até porque este organismo é cada vez mais utilizado como ferramenta de marketing ;)

Equipamento: vantagem 207. Tudo bem. Faltou foi dizer o preço da versão GT. Para ter isso tudo. E mesmo que os valores sejam identicos, há que considerar que a relação "value for money" e ai a vantagem é do Astra. Vou dar um exemplo completamente descabido, mas que bem analizado até é o que se passa: tenho uma pessoa minha amiga que calça o 46 :D. Os sapatos são todos ao mesmo preço. Ele fica todo comtente porque compra uns sapatos do segmento acima [}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)] mas ao preço do segmento inferior. Pronto isto quase que roça a ridicularização, mas o que é certo é que o maior tem mais material, é mais pesado. Obviamente proporciona melhor comportamento também, mas isso é outra história :D:D:D

Qualidade: O Astra ganha inequivocamente! Vai-me desculpar. Deturpar com as idas à oficina é enganar. Aponte-me um carro do segmento do Astra, ou inferior, com melhores materiais? O facto de estarem mal montados ou uma placa electrónica estar a dar raia é outra coisa. Alguém fala mal dos plásticos do Astra? Dos bancos? Dos materiais? Dos revestimentos? Da carroçaria? È a CIM? Isso é outra história. Até nem é da Opel, é da Siemens... E esse problema quando bem ultrapassado fica definitivamente resolvido.

Comportamento: Já expliquei anteriormente. Maior distância entre eixos, entre vias, pneus maiores, suspensão mais seca, etc... Tudo isso proporciona condições dinâmicas para um melhor comportamento. O Astra não é referência no seu segmento, isso vai para o Focus, mas não são as propostas francesas que são melhores do que o Astra. Essas dão prioridade ao conforto, que definitivamente não é o ponto forte do GTC.

Custos: Para além da diferença do selo, só digo isto, faça uma simulação de seguro contra todos, para um e para outro. Em termos de manutenção não sei, mas o Astra faz as revisões em intervalos longos. Ainda não me preocupei muito porque comprei o meu ao abrigo de uma campanha que oferecia a manutenção até aos 60 mk. Para eles oferecerem é porque deve ser barata :D

Portanto resumindo e concluindo [:p] este comparativo até é muito interessante. O 207 bate-se muito bem com o Astra. E com essa motorização e versão será praticamente imbatível no seu segmento. Mas é aqui que o 207 se afasta do Astra, é que quer queiramos quer não, são de segmentos diferentes. E isso tem muitas implicaçãos. Para quem lhes der valor, o 207 não terá tantos argumentos face ao Astra. Agora quem não se importar... É uma boa proposta ;)

Tanto tópico e posts anteriores a discutir comportamento... para nada.

Epá c'um catano... [:p]
 
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