Bolsa e investimentos

[Obtuso]

Então como é que os particulares sabem que tu compras ouro usado?

E quanto ao resto que te perguntei pq não respondeste?

Gostava de aprender contigo pq assim na proxima em vez de compar ouro fino passo a fazer como tu.

Se não sabes, aconselho a comprares ouro fino. Tem menos risco e é mais tranquilo.

É como comprar um carro usado vs novo. Se queres menos risco, compras novo.

Ou como qualquer leigo faz, que é pedir avaliações independentes. Seja de um mecânico, seja de alguém que entenda de ourivesaria.

 

[oscarcc]

Se não sabes, aconselho a comprares ouro fino. Tem menos risco e é mais tranquilo.

É como comprar um carro usado vs novo. Se queres menos risco, compras novo.

Ou como qualquer leigo faz, que é pedir avaliações independentes. Seja de um mecânico, seja de alguém que entenda de ourivesaria.

G`anda lata!![][]

O problema amigo obtuso é que eu sei como estas coisas funcionam e por isso sei que estás a mentir desde o primeiro momento!
Não percebes um parafuso disto, por isso foges às perguntas e dispersas de forma abstrata a ver se cola...

É pena andares a desacreditar quem percebe minimamente do assunto só para sustentares as tuas aldrabices e com isso andares a desinformar aqui o pessoal.

 

[oscarcc]

A não ser que andes a enganar velhotes e desesperados, e compres por valores inferiores ao justo, nunca se investe em ourivesaria.

Pagas o feitio que depois não vale nada, levas o IVA incorporado e estás a correr o risco de comprar gato por lebre. Podes achar que é ouro de uma determinada pureza e ser menos.

Na venda, peças de ourivesaria o que vai acontecer é o seguinte:
1 - só consegues vender em ourivesarias e em casas de penhores onde os preços raramente são justos.
2 - a peça vai ser pesada, avaliam o ouro real que tem atendendo aos quilates, e é exclusivamente isso que te pagam. O feitio e o IVA que suportaste, foram-se. Se de 18, 19 ou 24 quilates é indiferente, vão sempre avaliar a quantidade de ouro puro incorporado na peça.
3 - como o ouro em princípio não tem um certificado internacionalmente reconhecido quem compra para proteger do risco de a peça ter incorporado menos ouro, vai aplicar um desconto.
4 - se não quiseres incorrer em tudo isto vais a uma fundição reconhecida e pedes para derreterem num lingote de ouro puro e para o certificarem, pagas o serviço, perdes o feitio e o IVA e depois podes vender de forma mais justa.

Por outro lado podes ir a um banco compras uma barra certificada, ou ouro amoedado internacionalmente reconhecido como as libras e nunca moedas de numismática, pagas a cotação do mercado mais um spread e quando quiseres vender, vais a um banco e vendes pela cotação internacional mais um spread. Sem IVA, sem feitio, sem risco de fraude, sem cotações manhosas de loja de esquina da rua.

Atenção que as joias antes de serem comercializadas têm obrigatóriamente que passar pela casa da moeda para serem analisadas e contrastadas.
A marca do contraste é a certificação oficial que atesta o grau de pureza da peça.

Agora... podem é haver marcas falsas... mas aí existem outros métodos para atestar em tempo real a pureza da mesma.

 

[Obtuso]

G`anda lata!![][]

O problema amigo obtuso é que eu sei como estas coisas funcionam e por isso sei que estás a mentir desde o primeiro momento!
Não percebes um parafuso disto, por isso foges às perguntas e dispersas de forma abstrata a ver se cola...

É pena andares a desacreditar quem percebe minimamente do assunto só para sustentares as tuas aldrabices e com isso andares a desinformar aqui o pessoal.

Sabes como funcionam os negócios particulares? Parabéns então. Desacreditar o quê? O problema amigo oscar, é que não sabes nada da realidade dos outros.

Se sabes como estas coisas funcionam então sabes que uma peça usada pode ter significativas diferenças de preços. E não sou eu que o digo, porque como o disse, recorro a avaliação externa.

E não tenho de justificar nada do que faço. Se achas que é tudo mentira, vivo tranquilo com isso. Apenas partilhei que ouro usado também é uma forma de alocar capital com objectivo de ganho futuro, e sem comércio pelo meio.

Ultrapassa e segue em frente porque parece que te fez comichão.

 

[Avant]

Então como é que os particulares sabem que tu compras ouro usado?

E quanto ao resto que te perguntei pq não respondeste?

Gostava de aprender contigo pq assim na proxima em vez de compar ouro fino passo a fazer como tu.

Já sabes que há negócios que só o Obtuso consegue fazer, andas cá há tempo suficiente... []

 

[oscarcc]

Sabes como funcionam os negócios particulares? Parabéns então. Desacreditar o quê? O problema amigo oscar, é que não sabes nada da realidade dos outros.

Se sabes como estas coisas funcionam então sabes que uma peça usada pode ter significativas diferenças de preços. E não sou eu que o digo, porque como o disse, recorro a avaliação externa.

E não tenho de justificar nada do que faço. Se achas que é tudo mentira, vivo tranquilo com isso. Apenas partilhei que ouro usado também é uma forma de alocar capital com objectivo de ganho futuro, e sem comércio pelo meio.

Ultrapassa e segue em frente porque parece que te fez comichão.

Só existem significativas diferença de preços se estivermos a falar de alta joalharia, onde o que conta é a marca o histórico e ou a qualidade das pedras preciosas. Nestes casos o quilate e o peso do ouro perdem relevância.

Mas tanto este mercado como o do simples ouro usado não está ao alcance de um simples particular.

Dizes que compras ouro usado como forma de alocar capital com objectivo de ganhos futuros no entanto não percebes nada sobre os quilates, não sabes como avaliar uma simples peça e nem tão pouco fazes ideia dos custos nem dos processos envolvidos para mais tarde as venderes.

Portanto estás a investir em algo em que não sabes nem fazes ideia do retorno que poderás ter. Posto isto ainda vens aqui afirmar que é melhor comprar ouro usado do que fino..[]

 

[oscarcc]

Já sabes que há negócios que só o Obtuso consegue fazer, andas cá há tempo suficiente... []

Aqueles negócios que só se conseguem na Obtusolândia...[]

 

[Obtuso]

Já sabes que há negócios que só o Obtuso consegue fazer, andas cá há tempo suficiente... []

Uma dificuldade doida comprar ouro.

 

[Obtuso]

Só existem significativas diferença de preços se estivermos a falar de alta joalharia, onde o que conta é a marca o histórico e ou a qualidade das pedras preciosas. Nestes casos o quilate e o peso do ouro perdem relevância.

Mas tanto este mercado como o do simples ouro usado não está ao alcance de um simples particular.

Dizes que compras ouro usado como forma de alocar capital com objectivo de ganhos futuros no entanto não percebes nada sobre os quilates, não sabes como avaliar uma simples peça e nem tão pouco fazes ideia dos custos nem dos processos envolvidos para mais tarde as venderes.

Portanto estás a investir em algo em que não sabes nem fazes ideia do retorno que poderás ter. Posto isto ainda vens aqui afirmar que é melhor comprar ouro usado do que fino..[]

Claro que não. Ouro fino é que é. Nem eu disse o contrário. O que disse é que na minha opinião, o ouro usado tem maior potencial de retorno.

Agora se queres saber como, quando, e a que preço, lamento, mas vê as montras de ouro fino. Esse tem os preços bem explícitos.

O que não sei mesmo é o custo de refinação porque nunca pedi orçamentos, mas não deixo de dormir por causa disso.

E essas piadas de não saber o retorno que se irá ter são mesmo engraçadas. Presumo que quando compras ouro fino saibas exactamente o retorno futuro, certo? Ou quando compras um produto financeiro sabes exactamente onde estás a meter o dinheiro e por isso sabes exactamente qual será também o retorno futuro certo?

Fico feliz do pessoal aqui dominar os ganhos futuros. Parabéns.

 

[Avant]

Uma dificuldade doida comprar ouro.

Mas tu és o homem que investe em tudo e tem sempre grandes resultados. Porque é que no ouro havia de ser diferente? []

 

[Obtuso]

Mas tu és o homem que investe em tudo e tem sempre grandes resultados. Porque é que no ouro havia de ser diferente? []

Porque no ouro ainda não vendi nada. E não tenho bolas de cristal como o pessoal daqui tem, para conhecer retornos futuros.

 

[oscarcc]

Claro que não. Ouro fino é que é. Nem eu disse o contrário. O que disse é que na minha opinião, o ouro usado tem maior potencial de retorno.

Agora se queres saber como, quando, e a que preço, lamento, mas vê as montras de ouro fino. Esse tem os preços bem explícitos.

O que não sei mesmo é o custo de refinação porque nunca pedi orçamentos, mas não deixo de dormir por causa disso.

E essas piadas de não saber o retorno que se irá ter são mesmo engraçadas. Presumo que quando compras ouro fino saibas exactamente o retorno futuro, certo? Ou quando compras um produto financeiro sabes exactamente onde estás a meter o dinheiro e por isso sabes exactamente qual será também o retorno futuro certo?

Fico feliz do pessoal aqui dominar os ganhos futuros. Parabéns.

O ouro usado não tem maior potencial o ouro usado tem mesmo muito maior retorno que o fino, mas isso não é para gajos como tu ou como eu...[]

Sei te dizer exatamente quanto vale uma peça seja de que quilate for na hora e no momento que ma apresentares, assim como sei identificar o quilate mesmo que a peça não tenha contraste.

As refinarias em PT não atendem não derretem nem compram ouro de particulares. Precisas de arranjar quem te derreta (boa sorte com isso) e depois precisas levar a um "ensaiador" certificado para analisar o lingote e atribuir o respetivo quilate do mesmo. Tudo a pagar, claro.

Obviamente que ninguem sabe o retorno futuro, mas ao comprares ouro fino sabes automaticamente o preço final e depois só tens que esperares pela valorização do mesmo. Ao venderes já sabes que é o valor da cotação real menos os 5% da comissão, por isso antes de sair de casa já sabes o quanto vais ganhar.

Como dizes "que fazes", só sabes o preço da compra mas não sabes o custo da venda porque não sabes todos os custos envolvidos para conseguires vender.

Fazendo a analogia que tanto gostas, vais comprar um carro usado avariado para revender, sem saber o custo da reparação...[]

 

[Obtuso]

O ouro usado não tem maior potencial o ouro usado tem mesmo muito maior retorno que o fino, mas isso não é para gajos como tu ou como eu...[]

Sei te dizer exatamente quanto vale uma peça seja de que quilate for na hora e no momento que ma apresentares, assim como sei identificar o quilate mesmo que a peça não tenha contraste.

As refinarias em PT não atendem não derretem nem compram ouro de particulares. Precisas de arranjar quem te derreta (boa sorte com isso) e depois precisas levar a um "ensaiador" certificado para analisar o lingote e atribuir o respetivo quilate do mesmo. Tudo a pagar, claro.

Obviamente que ninguem sabe o retorno futuro, mas ao comprares ouro fino sabes automaticamente o preço final e depois só tens que esperares pela valorização do mesmo. Ao venderes já sabes que é o valor da cotação real menos os 5% da comissão, por isso antes de sair de casa já sabes o quanto vais ganhar.

Como dizes "que fazes", só sabes o preço da compra mas não sabes o custo da venda porque não sabes todos os custos envolvidos para conseguires vender.

Fazendo a analogia que tanto gostas, vais comprar um carro usado avariado para revender, sem saber o custo da reparação...[]

Sabes tu e sabem imensas pessoas. Todas especialistas e todas conseguem atribuir valores diferentes exactamente às mesmas peças (devidamente contrastadas e pesadas).

Não preciso de o fazer porque tenho quem o faça. Não me recordo dos preços porque foi algo específico, mas já o fiz e não me lembro de ter sido nada de extraordinário. Derreter, certificar e contrastar peças de ouro. Em barra não deverá ser muito diferente.

Se o preço de cotação do ouro subir, como é óbvio, mesmo as peças de ouro usado irão subir. Qualquer peça vale sempre pela matéria prima que tem. A questão de refinação é que dependerá, mas ainda irei ver o preço disso.

A analogia está errada, porque o que está em causa é um serviço e não um bem, que no caso do ouro nem avaria. No caso de um carro poderia ser o custo de serviço de uma pintura nova ou algo do género = preparação para venda.

 

[oscarcc]

Sabes tu e sabem imensas pessoas. Todas especialistas e todas conseguem atribuir valores diferentes exactamente às mesmas peças (devidamente contrastadas e pesadas).

Não preciso de o fazer porque tenho quem o faça. Não me recordo dos preços porque foi algo específico, mas já o fiz e não me lembro de ter sido nada de extraordinário. Derreter, certificar e contrastar peças de ouro. Em barra não deverá ser muito diferente.

Se o preço de cotação do ouro subir, como é óbvio, mesmo as peças de ouro usado irão subir. Qualquer peça vale sempre pela matéria prima que tem. A questão de refinação é que dependerá, mas ainda irei ver o preço disso.

A analogia está errada, porque o que está em causa é um serviço e não um bem, que no caso do ouro nem avaria. No caso de um carro poderia ser o custo de serviço de uma pintura nova ou algo do género = preparação para venda.

[][]

sem comentários...


Vá, deixa-lá isto, já só estamos a poluir o tópico e a desrespeitar os outros users que gostam deste tópico.

Tirando estas tuas pequenas aldrabices acredita que gosto da tua pessoa e da tua contribuição para este forum.[]

 

[mok]

Falha ao carregar..

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Compraste no BullionByPost? Vendem essas barras

 

[Obtuso]

[][]

sem comentários...


Vá, deixa-lá isto, já só estamos a poluir o tópico e a desrespeitar os outros users que gostam deste tópico.

Tirando estas tuas pequenas aldrabices acredita que gosto da tua pessoa e da tua contribuição para este forum.[]

A sério, não sei mesmo o que pretendes insinuar. Eu recorro a serviços profissionais, neste caso, um ourives de confiança. Que já transformou peças, e que teve de fazer a tranformação certificação/contraste num qualquer local no Porto. Mas nesse caso paguei também o trabalho dele, isto é, a forma das peças.

Estamos a falar de investimentos e de confiança nos processos. Tenho tanta confiança no meu contacto como tenho em qualquer banco.

O tom de gozo é que não entendo mesmo. Por não dominar o assunto? Adianto já que também não sei assentar um tijolo e estou a investir uns bons milhares neles...

 

[mundano]

Claro, compras a um ourives e ele arranja-te negócios de ocasião com preços abaixo do normal, mas em vez de ficar ele com o lucro do negócio que angariou passa-to para ti.

Normalíssimo...

Ainda gostava que desses aí números concretos de um desses negócios que fizeste.

 

[Obtuso]

Claro, compras a um ourives e ele arranja-te negócios de ocasião com preços abaixo do normal, mas em vez de ficar ele com o lucro do negócio que angariou passa-to para ti.

Normalíssimo...

Ainda gostava que desses aí números concretos de um desses negócios que fizeste.

Quem disse que comprava a ele?

Mas alguma vez tu contratas a arquitectura, engenharia, construção e fiscalização de uma casa à mesma empresa?

Quando tiver oportunidade irei tratar da refinação das peças menos interessantes e depois posso partilhar o custo do processo. Na prática é isso que desconheço e que parece, tu também.

 

[mundano]

Não tenho grande interesse em saber isso em particular. Conheço o processo, conheço quem faça isso recorrentemente, até saberia onde me dirigir, mas não é um negócio para o qual tenha tempo ou disposição. Nem quero envolver-me nos riscos que acarreta a compra de ouro usado.

Só queria mesmo que desses um exemplo com números e datas concretas para comparar com um negócio feito nos mesmos dias com ouro fino. Afinal é disso que estamos todos a falar.

 

[Road66]

Claro, compras a um ourives e ele arranja-te negócios de ocasião com preços abaixo do normal, mas em vez de ficar ele com o lucro do negócio que angariou passa-to para ti.

Normalíssimo...

Ainda gostava que desses aí números concretos de um desses negócios que fizeste.

É o Obtuso, estão à espera de que? Basta acompanhar os tópicos em que ele anda metido, que por acaso são todos, para ver as mentiras que vai dizendo. Não são poucas nem são pequenas mas acho piada darem crédito a tal personagem.