Clio III RS - cavalos fugidios !??!
- Iniciador de tópicos PowerSlide
- Data de início
Boas;
Como se os Civic's também não tivessem tido o mesmo problema..
Havia alguns relatos aqui no fórum de pessoas com alguns que nem dos 170 cv passavam..
Desculpa lá mas em que banco é que isso se passou?
Normalmente até se dizia que os bancos davam mais potência do que a marca anunciava e agora saem-se com esta.
Não estou mesmo a vêr isso ser possivel.
Fui a vários Dynos Day e vi vários CTR a marcarem na casa dos 200 cvs.
O meu por exemplo na autopamplona virgemsinho como veio ao munndo chegou a marcar 212 cvs. So What?
Já sei que vão dizer que o banco dá cvs a mais.
Até posso concordar que possa haver uma certa variação agora 170 cvs.
Nem mesmo à roda acredito em tanta potência dissipada.
J.Ace
Como se os Civic's também não tivessem tido o mesmo problema..
Havia alguns relatos aqui no fórum de pessoas com alguns que nem dos 170 cv passavam..
Desculpa lá mas em que banco é que isso se passou?
Normalmente até se dizia que os bancos davam mais potência do que a marca anunciava e agora saem-se com esta.
Não estou mesmo a vêr isso ser possivel.
Fui a vários Dynos Day e vi vários CTR a marcarem na casa dos 200 cvs.
O meu por exemplo na autopamplona virgemsinho como veio ao munndo chegou a marcar 212 cvs. So What?
Já sei que vão dizer que o banco dá cvs a mais.
Até posso concordar que possa haver uma certa variação agora 170 cvs.
Nem mesmo à roda acredito em tanta potência dissipada.
J.Ace
j.ace isso foi público... e type R de origem tiveste o teu exemplo isso é como cups de origem não existem.
Conheço quem tenha 2 carros desses e de origem n se chegava perto... 190 cvs +/- o que n deixa de ser mau atenção... mas a marca tb anunciava mais...
o C4 tb acusa mt menos cvs o de 110 e n vejo ninguém fazer um escandalo disso como do clio.
Conheço quem tenha 2 carros desses e de origem n se chegava perto... 190 cvs +/- o que n deixa de ser mau atenção... mas a marca tb anunciava mais...
o C4 tb acusa mt menos cvs o de 110 e n vejo ninguém fazer um escandalo disso como do clio.
conheço alguns type r e nunca vi nenhum a marcar menos de 195 cavalos em dyno, mas se tu sabes algum que marcou só 190, agora o que eu acho é que é uma verdadeira vergonha o carro ter debitado 170 cavalos das primeiras vezes que a turbo efectou os testes e para mim a mudança dos injectores e a reprogramação que a renault fez foi só para calar os jornalistas, e mais os que vem de serie acredito-me que continuem com os mesmos 170 cavalos, portanto os futuros proprietarios que levem os carros ao banco e que depois digam alguma coisa é claro se não tiverem vergonha, a proposito o meu ctr stock quando o medi num banco obtive 201 cavalos, mas acredito que possam haver oscilações de de 3 a 5 cavalos de motor para motor, espero também que quando sair o novo ctr que a turbo faça também um dyno e se os numeros forem mais baixos que os 200 cavalos, cá estarei também para os criticar.
rubenvalente
New member
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LOL... Achas mesmo que eles lançam um carro de 194 cv ou 197 ou 200 que já nem sei quantos tem afinal para cá para fora com 170cv...
Não sei se sabes mas acho que isso já deve ser suficiente para os clientes cancelarem um contrato...Duvido que isso tenha acontecido, aliás o que acho que deve ter acontecido é que a Renault teve aquele problema com o combustivél, o carro acusou aqueles valores e depois a imprensa aproveitou-se,sim porque 200cv num 2 litros causa muita dor de cotovelo.
martins.art
Banido
Exacto!!
Os tdi's tem fama de ter cavalos escondidos,a renault vai ficar com a fama de ficar com os cavalos e não os por nos carros
Agora a sério,a ser verdade é mau para a imagem da renault acontecer estas coisas,uma marca que tem dado cartas na f1;oh pá,se o carro tem 180cv que anunciem 180 e não 200,qual é o problema,vai vender menos por ter 180,se calhar quem já comprou esse carro nem sequer sabe dar uso a esses 180cv,aliás,para dar 120 na ae não precisa de ter 200cv
Fugindo, ou não, um bocado ao tópico... Eu tenho um bocado a sensação (posso estar errado) que qualquer carro aspirado (seja Diesel ou Gasolina) que ainda não tenha feito a rodagem, nunca irá acusar valores anunciados pela marca. Aliás, é bem notória a diferença entre conduzir um carro com 100Km's e conduzir esse mesmo carro com 10.000Km. As diferençãs são tipo dia/noite....
Em carro turbinados, pelo contrário, penso que a potência num vhc ainda em rodagem é a anunciada pela marca, ou superior em alguns casos (seja Diesel ou Gasolina). Pelo contrário, penso que neste tipo de motores o ganho de potência em rodagem não é tão grande...
Agora, voltando ao tópico: Independentemente de quem fez os testes de potência ou deixou de os fazer: 170CV para 200 anunciados??? Depois das "mexidas" da Renault Portugal, 182CV??? Eu considero isso um assunto grave... Deveria marcar, pelo menos, 190Cv... (5% a menos que anunciado)....
Em carro turbinados, pelo contrário, penso que a potência num vhc ainda em rodagem é a anunciada pela marca, ou superior em alguns casos (seja Diesel ou Gasolina). Pelo contrário, penso que neste tipo de motores o ganho de potência em rodagem não é tão grande...
Agora, voltando ao tópico: Independentemente de quem fez os testes de potência ou deixou de os fazer: 170CV para 200 anunciados??? Depois das "mexidas" da Renault Portugal, 182CV??? Eu considero isso um assunto grave... Deveria marcar, pelo menos, 190Cv... (5% a menos que anunciado)....
Eliselotus
Well-known member
so pra dizer que, a ter algum fundamento, isso acaba no tribunal com a Renault em muito maus lençois.
é pena o artigo nem sequer referir essa possibilidade, talvez por falta de conhecimento ou por falta de vontade em levar o assunto mais pra frente (medo?).
é a mesma historia com os famosos cavalos escondidos. a ser tao verdade como apontam, a VW e as outras todas ja tinham fechado. as multas por incumprimento continuo destas regras sao bem grandes.
é pena o artigo nem sequer referir essa possibilidade, talvez por falta de conhecimento ou por falta de vontade em levar o assunto mais pra frente (medo?).
é a mesma historia com os famosos cavalos escondidos. a ser tao verdade como apontam, a VW e as outras todas ja tinham fechado. as multas por incumprimento continuo destas regras sao bem grandes.
I
imported_DêCêIi
Guest
Dinheiro... Puro e simples...
A somar a isso, a Turbo é o quê na imprensa automóvel Europeia [?] Nada, é apenas mais uma...
Mais ainda, as investigações deles carecem de muita exactidão...
Até porque 3 Clio III RS é dificil de a Renault Portuguesa os ter...
Eliselotus
Well-known member
dinheiro?
se eu tivesse algum tipo de fundamento para um caso destes, para alem de uns quantos emprestimos, penhorava tudo e ainda virava xulo pra sobreviver. é GARANTIDO que quando o processo acabar...tens dinheiro para comprar um cantinho no dubai...ou uma ilha!
a Turbo não teria dificuldades em arranjar a saude financeira necessaria, ainda por cima quando o resultado é garantido.
o maior problema...é que as marcas, quer seja por cavalos a mais ou a menos, preferem descubrir um eventual problema e resolve-lo (yep, mesmo quando ha cvs a mais) que acartar com as consequencias.
outro grande problema...é que o "diz que disse" e o teste no banco da moda não chegam para haver fundamento
se eu tivesse algum tipo de fundamento para um caso destes, para alem de uns quantos emprestimos, penhorava tudo e ainda virava xulo pra sobreviver. é GARANTIDO que quando o processo acabar...tens dinheiro para comprar um cantinho no dubai...ou uma ilha!
a Turbo não teria dificuldades em arranjar a saude financeira necessaria, ainda por cima quando o resultado é garantido.
o maior problema...é que as marcas, quer seja por cavalos a mais ou a menos, preferem descubrir um eventual problema e resolve-lo (yep, mesmo quando ha cvs a mais) que acartar com as consequencias.
outro grande problema...é que o "diz que disse" e o teste no banco da moda não chegam para haver fundamento
I
imported_DêCêIi
Guest
Nem mais...citação:Originalmente colocada por Eliselotus
dinheiro?
se eu tivesse algum tipo de fundamento para um caso destes, para alem de uns quantos emprestimos, penhorava tudo e ainda virava xulo pra sobreviver. é GARANTIDO que quando o processo acabar...tens dinheiro para comprar um cantinho no dubai...ou uma ilha!
a Turbo não teria dificuldades em arranjar a saude financeira necessaria, ainda por cima quando o resultado é garantido.
o maior problema...é que as marcas, quer seja por cavalos a mais ou a menos, preferem descubrir um eventual problema e resolve-lo (yep, mesmo quando ha cvs a mais) que acartar com as consequencias.
outro grande problema...é que o "diz que disse" e o teste no banco da moda não chegam para haver fundamento
I
imported_DêCêIi
Guest
Tem muito... A Turbo indica que testou 3.
bg2
New member
Apenas gostaria de acrescentar mais um dado ao tópico, o mesmo clio rs azul que a turbo mediu também foi medido pela automotor na almeida e lamas e acusou 194.4/cv
fonte: http://www.automotor.xl.pt/1206/1400.shtm
cumprimentos
fonte: http://www.automotor.xl.pt/1206/1400.shtm
cumprimentos
PowerSlide
Well-known member
Estava no outro tópico. Dois eram da apresentação internacional (com os tais problemas na gasolina/gasóleo) e o último este tal azul que refere o bg2.
PP
Well-known member
Não domino a fisica mas penso que a conversão destas unidades de medida é fixa 1cv=0.735497Kw ou 1Kw=1.359624cv, as normas que apresentas determinam a forma como se mede, mas o resultado obtido converte-se sempre na mesma forma.
Por vezes também surge a medida HP(usada em UK) que não corresponde exactamente a cv (1hp=1,013872cv).
Exactamente em UK a Renault comete a proeza de na ficha técnica do Renault Clio Sport 197 apresentar "Maximum Power - hp DIN (kw ISO) 197 (145)" ou seja normas diferentes para cada unidade de medida por forma a ser coerente com a designação da versão.
Se fosse com a mesma norma (ISO) apresentaria 145KW e 194hp.
Aliás este último valor surge em alguns testes de revistas inglesas como por exemplo na Autocar:
http://www.autocarmagazine.com/RoadTest_Summary.asp?RT=221463
Retirado do teste:it brings 194bhp at 7250rpm and 158lb ft of torque
Bernie
Banido
Nao deixar de ser curioso tamanha diferenca em carros iguais, sinceramente nao sei em qual acreditar...
Almeida & Lamas, Lda.
Exclusividade em Portugal
A Almeida & Lamas, Lda é a empresa proprietária do equipamento que mediu a potência do "nosso" Clio RS, único em Portugal certificado para tal, e um dos três que existem no mundo disponíveis para o público (os outros estão na Alemanha e na Suiça). Decidimos sujeitar o modelo a esta prova devido aos problemas que afectaram as unidades utlizadas na apresentação à imprensa internacional: notória falta de potência. Unidades que foram recolhidas pela Renault França, que trocou os injectores e efectuou uma reprogramação electrónica dos motores (segundo informação da filial portuguesa da Renault). A medição de potência efectuada ao "nosso" Clio RS foi levada a cabo no banco de ensaio Autoscan da Rotronics, sofisticado equipamento cujo preço ronda os 250 mil euros. Como o teste tem a finalidade de reproduzir as condições reais de utilização, com a máxima segurança, não são desligados dispositivos electrónicos ou dispensado o peso do condutor. São inúmeras as indicações fornecidas pelo banco de ensaio: raio do pneu, pressão atmosférica, temperatura ambiente e humidade relativa são alguns dos parâmetros que influenciam o teste. A enorme ventoinha colocada frente ao capot e a carga exercida sobre o veículo são também essenciais para a credibilidade do resultado. E cinco minutos bastaram para que, no ecrã, surgissem os dados: o "nosso" Clio RS registou 194,4 cv/7253 rpm e 208,9 Nm/5546 rpm... Valores, ainda assim, aquém do anunciado, e válidos apenas para esta unidade de testes de imprensa, não podendo ser extrapolados para outras que por aí circulem
</u>
Se realmente foi verdade que esta empresa é realmente a unica certificada para tal, acho no minimo pouco coerente, a Turbo fazer 3 testes e nenhum desses ser neste empresa...
Credibilidade turbo no seu melhor...