Criacionismo ou Evolução-Ciência e Espiritualidade

citação:Originalmente colocada por Peacelove

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por Peacelove

o Homem criou Deus para tentar dar explicação de coisas que não entendia.
Mas essas coisas que não entendia bem que podem ser "divinas"...;)

De facto, não sabemos de todo!...

Se ao longo do tempo fomos descobrindo que certas coisas "divinas" afinal tinham explicação lógica, muitas coisas há que ainda iremos no futuro descobrir a explicação.
A Origem da vida, duvido que seja uma delas...
 
citação:Originalmente colocada por rubenvalente

Mas nem é isso que eu questiono, o que eu questiono é de onde foi que apareceu tudo, porque estamos aqui...
Quimica e física, química e física.


citação:Originalmente colocada por rubenvalente

Será que nós estamos aqui e que tudo existe simplesmente porque temos um código genético que dita a nossa forma
Os seres vivos adaptam-se ao meio ambiente que os rodeia e a abundância ou escassez de recursos, quando o meio e os recursos são estáveis a evolução dá-se no sentido de aumentar e garantir o sucesso reprodutivo.

Quando as condições mudam os seres vivos só tem duas possibilidades, adaptar-se e deixar descendentes (cada vez mais aptos/adaptados as novas condições) ou perecer.


citação:Originalmente colocada por rubenvalente

ou será que a ciência é apenas uma ferramenta que nos ajuda a tentar perceber o nosso papel???
Exacto, mas não só o nosso papel/lugar, mas todo o universo, todos os elementos que o compõem (se tal for possível) e como interagem.

citação:Originalmente colocada por rubenvalente

Eu não acredito que assim seja, acredito que há uma força por detrás de tudo isto e se pensarmos bem até que tem mais sentido do que acreditar que a ciência fez tudo isto também porque se sucederam eventos lógicos e nasceu o universo vida e afins...;)
A ciência é só uma ferramenta, existe para tentarmos perceber como as coisas funcionam (mas só pq a nossa espécie é uma espécie curiosa e inteligente o suficiente para questionar dogmas antigos), a ciência não criou nada e nem pretende criar algo.


É no entanto possível que exista uma "entidade" que deu origem ao processo (da origem dos vários universos que antecederam o nosso, afinal teve de haver um principio e daí talvez não), mas como tenho dito, é-lhe totalmente indiferente o nosso (da espécie humana) destino bem como se a vida tem por base o carbono ou o silício e o mais lógico ou provavel é que a existir tal entidade possa ser completamente ignorante da existência deste universo.
 
citação:Originalmente colocada por paulinhuu

A Origem da vida, duvido que seja uma delas...
A origem da vida??

Puxa o tópico para cima e começa a ler de onde diz: "A questão da evolução (note-se "questão" e não "teoria")(...)"
 
Quanto a mim, falta aí claramente na Poll a opção: Criacionismo (no sentido genérico do termo) + Evolução.

Nada pode evoluir sem existir previamente, isto é, sem ter sido criado.


Dificilmente, tomando posturas em relação ao tema como a que o Karmacop213 toma, alguém chegará a algum tipo de conclusão e/ou discussão que dê frutos.

Temos de ter uma certa "abertura mental" para discutir estes temas, e não partir logo de pressupostos errados como os de "nada além do físico, palpável e visível existe, etc., etc.", ainda por cima sabendo que a própria Ciência é limitada e falível.

E considerando também Deus como um sr. de barbas brancas sentado num trono ou qualquer coisa do género, pior ainda.

As pessoas tendem um bocado a considerar que apenas aquilo que a Ciência já conseguiu provar, existe. É logo à partida um pressuposto errado.

Como já tenho dito noutros tópicos deste género em que se fala da nossa natureza intrínseca, da razão da nossa existência, etc., estudem o ESPIRITISMO (quase que me apetece acrescentar "...PORRA!" lol [}:)]).

E antes que me rotulem do tipo "testemunha de Jeová" ou coisa que o valha, digo: Eu não sou Espírita, apesar de ter grande afinidade com as ideias espíritas.

O Espiritismo foi fundado por um intelectual francês (de pseudónimo Allan Kardec) que a dada altura se interessou pelos fenómenos paranormais que estavam a acontecer em Paris, pelo que decidiu estudá-los. Como homem de ciência que era, aplicou o método científico ao estudo destes fenómenos, e como resultado de todo o seu trabalho surgiu o Espiritismo.

Não encarem o Espiritismo com dogmas, ou preconceitos, nem como erradamente o classificam de religião.

Como ainda há pouco tempo o sr. José Lucas (secretário da ADEP - Assoc. de Divulgadores do Espiritismo em Portugal) disse, os espíritas não precisam de acreditar, por exemplo, na Vida para além da Morte, porque eles SABEM que ela existe, uma vez que têm PROVAS disso mesmo.

Mas é claro que se fecharmos a nossa mente às nossas próprias ideias pré-concebidas, não vamos a lado nenhum. Se assim fosse, nem a própria Ciência teria evoluído.

E já agora, não considerem que existe um "fosso" entre a "nossa realidade mundana" e o "divino". Não existe o "não divino" em contraponto do "divino", não existe nenhuma barreira entre as duas realidades, porque elas são uma só, são apenas a "continuação"/"complemento" uma da outra.

Como o Mendes77 disse, a evolução das espécies e até me atrevo a dizer, a existência de vida extraterrestre, em nada chocam com a existência de Deus, do "divino", do espírito, da consciência, etc., uma vez que estes conceitos são muito mais abragentes do que se possa pensar.


Cumps
 
citação:Originalmente colocada por LuisNeves

Há por aqui um erro de base. O criacionismo não é uma teoria que visa explicar a vida e o Universo como tendo sido originada por uma inteligência superior; essa perspectiva, que a generalidade dos católicos e adeptos de outras religiões tem, não é neste momento incompatível com factos científicos, porque a ciência vai demorar muito a conseguir chegar a esta questão. É incompatível é com o método científico se tomada como um dogma, porque não é sustentada em provas, e por ser um dogma rejeita liminarmente quaisquer outras hipóteses.

O criacionismo é uma teoria muito mais perigosa e fundamentalista, porque não apenas apela à criação de toda a vida por uma entidade suprema, como procura levar à letra textos bíblicos para apontar que a Terra tem uma idade de 4000 anos, e que todos os animais existentes morreram no dilúvio, excepto os que noé meteu na arca (pelos vistos até dinossauros lá meteu).

Ora aqui é as coisas se complicam, pois não estamos já no domínio do intangível, mas estamos no domínio da investigação científica, dos seus resultado e teorias. Normalmente argumentam com factos descabidos e exploram as incertezas científicas, ampliando-as, distorcendo-as, e claro, tomando os textos bíblicos como dogma imutável. Enquanto que a ciência não tem teorias estabelecidas a título dogmático, qualquer teoria comummente aceite é substituída se novos factos o exigirem.

Este tipo de balelas como as defendidas pelo criacionismo são um obstáculo ao conhecimento científico, infelizmente estão suficientemente estabelecidas nos Estados Unidos e preparam-se para chegar a Portugal, aproveitando a iliteracia de muitos. Nos Estados Unidos em alguns estados mais fundamentalistas já têm em tribunal criado problemas ao ensino da ciência, exigindo que sejam ministradas as suas teorias ou limitado o ensino da teoria da evolução. Em Mafra acaba de se instalar um tal Instituto Discovery, que por acaso plagia descaradamente o logotipo do canal Discovery para confundir quem for ao local ou à net e ganhar alguma credibilidade, o que desde logo mostra a categoria das pessoas que estão por detrás.

Não confundam portanto religião com criacionismo, isto vai muito para além daquilo que as religiões ministram, e funciona como um movimento fundamentalista anti-científico. Assim ao estilo do tempo de Galileu.


O fundamentalismo religioso é sem duvida um entrave a busca do conhecimento, do progresso, mas existe um outro fundamentalismo não menos prejudicial: o fundamentalismo económico que detêm o poder de transformar a verdade em mentira e a mentira em verdade, tudo em nome do Deus: Dinheiro. Exemplos não faltam. Alguém falou na Medicina?
 
citação:Originalmente colocada por Vortice

Quanto a mim, falta aí claramente na Poll a opção: Criacionismo (no sentido genérico do termo) + Evolução.
Há uma das opções da sondagem que contempla isso :)

citação:Originalmente colocada por Vortice

Nada pode evoluir sem existir previamente, isto é, sem ter sido criado.
"Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
Lavoisier


citação:Originalmente colocada por Vortice

(...)ainda por cima sabendo que a própria Ciência é limitada e falível.
(...)
As pessoas tendem um bocado a considerar que apenas aquilo que a Ciência já conseguiu provar, existe. É logo à partida um pressuposto errado.
Esse teu raciocínio deve-se principalmente a um erro da informação recebida, a ciência não pretende ser ilimitada nem infalível.

As pessoas que tem essas tendências deveriam ler mais e tentar manter-se actualizadas, todos os dias se descobrem coisas novas que actualizam conhecimentos antigos.

citação:Originalmente colocada por Vortice

(...) um intelectual francês (de pseudónimo Allan Kardec) que a dada altura se interessou pelos fenómenos paranormais(...)Como homem de ciência que era, aplicou o método científico(...)

(...)os espíritas não precisam de acreditar, por exemplo, na Vida para além da Morte, porque eles SABEM que ela existe, uma vez que têm PROVAS disso mesmo.
O método cientifico, caracteriza-se principalmente por se repetirem as experiências feitas por outros no sentido de confirmar ou não as hipóteses apresentadas.

Todos ouvimos falar de homens de ciência que aplicam o método científico sozinhos e que depois apresentam os resultados como sendo verdades absolutas, mas não é assim que se confirmam teorias.
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Vortice

Quanto a mim, falta aí claramente na Poll a opção: Criacionismo (no sentido genérico do termo) + Evolução.
Há uma das opções da sondagem que contempla isso :)

citação:Originalmente colocada por Vortice

Nada pode evoluir sem existir previamente, isto é, sem ter sido criado.
"Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
Lavoisier

Mas, o que é a Natureza? Quem criou a Natureza? Ou: Como surgiu a Natureza? ? ? ?



citação:Originalmente colocada por Vortice

(...)ainda por cima sabendo que a própria Ciência é limitada e falível.
(...)
As pessoas tendem um bocado a considerar que apenas aquilo que a Ciência já conseguiu provar, existe. É logo à partida um pressuposto errado.
Esse teu raciocínio deve-se principalmente a um erro da informação recebida, a ciência não pretende ser ilimitada nem infalível.

As pessoas, os cientistas são falíveis! São poucos os cientistas imbuídos de um espírito verdadeiramente cientifico

As pessoas que tem essas tendências deveriam ler mais e tentar manter-se actualizadas, todos os dias se descobrem coisas novas que actualizam conhecimentos antigos.

Há sempre muita resistência em aceitar descobertas revolucionarias, alias a historia esta cheia de exemplos

citação:Originalmente colocada por Vortice

(...) um intelectual francês (de pseudónimo Allan Kardec) que a dada altura se interessou pelos fenómenos paranormais(...)Como homem de ciência que era, aplicou o método científico(...)

(...)os espíritas não precisam de acreditar, por exemplo, na Vida para além da Morte, porque eles SABEM que ela existe, uma vez que têm PROVAS disso mesmo.
O método cientifico, caracteriza-se principalmente por se repetirem as experiências feitas por outros no sentido de confirmar ou não as hipóteses apresentadas.

Todos ouvimos falar de homens de ciência que aplicam o método científico sozinhos e que depois apresentam os resultados como sendo verdades absolutas, mas não é assim que se confirmam teorias.

Podes ter a certeza que Allan Kardec não faz parte desses homens a que te referes, Allan Kardec foi um senhor extremamente lúcido, racional, ele dizia: “se a ciência demonstrar que o espiritismo esta errado num ponto, deixemos esse ponto e sigamos a ciência”, entre outras coisa disse também: “Mais vale rejeitar dez verdades do que aceitar uma mentira” fazendo referência a busca do conhecimento nos estudos espíritas.
 
Se deus criou a terra e o homem quem é que criou a terra, meteu cá os dinossaurios e destruiu a terra para que o "barbas" voltasse a criar a terra e ficasse com os louros? :D

Os gajos que escreveram a biblia à uma data de anos é que nem sabiam que esta coisa onde vivemos que dantes era plana e agora é redonda já existia à um porradão de anos, dai a enorme calinada :D
 
Assino por baixo tudo aquilo que o Mendes77 referiu, apenas acrescento mais algumas coisas:

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Vortice

Quanto a mim, falta aí claramente na Poll a opção: Criacionismo (no sentido genérico do termo) + Evolução.
Há uma das opções da sondagem que contempla isso :)
Claramente não vejo lá nenhuma opção que contemple isso:

- Criacionismo - incompleta
- Evolução - incompleta
- Deus existe mas não intervém -incompleta - Deus existe e intervém, entre outras coisas através das leis universais que criou.
- Vivemos num tubo de ensaio de seres mais evoluidos - esta não é para ser levada a sério, como é lógico.
citação:Originalmente colocada por Nthor
citação:Originalmente colocada por Vortice

Nada pode evoluir sem existir previamente, isto é, sem ter sido criado.
"Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
Lavoisier
Não vejo em que é que a tua resposta contrapõe a minha afirmação. O facto de na Natureza nada se criar, nada se perder, tudo se transformar, em nada nega ou impossibilita o facto de esta ter sido criada previamente.

citação:Originalmente colocada por Nthor
citação:Originalmente colocada por Vortice

(...)ainda por cima sabendo que a própria Ciência é limitada e falível.
(...)
As pessoas tendem um bocado a considerar que apenas aquilo que a Ciência já conseguiu provar, existe. É logo à partida um pressuposto errado.
Esse teu raciocínio deve-se principalmente a um erro da informação recebida, a ciência não pretende ser ilimitada nem infalível.

As pessoas que tem essas tendências deveriam ler mais e tentar manter-se actualizadas, todos os dias se descobrem coisas novas que actualizam conhecimentos antigos.
Só vais de encontro ao que eu dizia. Por ser limitada e falível, e pelo facto de que, o que antes era tido como VERDADE, hoje já NÃO O É, a própria Ciência nunca poderá afirmar a 100% que tem certezas, nem tão pouco afirmar a não existência de outras realidades para além daquelas que ela conhece.

citação:Originalmente colocada por Nthor
citação:Originalmente colocada por Vortice

(...) um intelectual francês (de pseudónimo Allan Kardec) que a dada altura se interessou pelos fenómenos paranormais(...)Como homem de ciência que era, aplicou o método científico(...)

(...)os espíritas não precisam de acreditar, por exemplo, na Vida para além da Morte, porque eles SABEM que ela existe, uma vez que têm PROVAS disso mesmo.
O método cientifico, caracteriza-se principalmente por se repetirem as experiências feitas por outros no sentido de confirmar ou não as hipóteses apresentadas.

Todos ouvimos falar de homens de ciência que aplicam o método científico sozinhos e que depois apresentam os resultados como sendo verdades absolutas, mas não é assim que se confirmam teorias.
A tua resposta não tem muito para contra-argumentar, apenas te limitaste, de forma genérica, a descredibilizar a pessoa em causa e o seu trabalho, partindo da ideia de que os "homens de ciência" não devem ser levados a sério por obterem resultados que não são válidos e que não devem ser levados a sério.

Visto dessa perspectiva, a Ciência até aos dias de hoje pouco ou nada teria avançado. O trabalho que este senhor fez, em nada foi apoiado em dogmas, crenças, preconceitos, etc. Como homem de ciência que era (e retirando o sentido pejorativo que deste ao termo), e uma vez que a sua formação e àrea de trabalho era essa mesmo, cingiu-se à imparcialidade e à aplicação do método que lhe competia.


Cumps
 
citação:Originalmente colocada por Mendes77

Mas, o que é a Natureza? Quem criou a Natureza? Ou: Como surgiu a Natureza? ? ? ?
Não há uma entidade criadora, logo o QUEM não faz sentido.


citação:Originalmente colocada por Mendes77

As pessoas, os cientistas são falíveis! São poucos os cientistas imbuídos de um espírito verdadeiramente cientifico
Pq são falíveis? Que espírito é esse?

citação:Originalmente colocada por Mendes77

Há sempre muita resistência em aceitar descobertas revolucionarias, alias a historia esta cheia de exemplos
Todas as descobertas tem de ser verificadas por varias pessoas idóneas (o elemento mais importante do método cientifico) sem este elemento qql "descoberta" não passa de uma teoria pessoal de quem a formulou.



citação:Originalmente colocada por Vortice

- Deus existe mas não intervém -incompleta - Deus existe e intervém, entre outras coisas através das leis universais que criou.
Um deus interventivo completamente indiferente ao destino da sua criação?

citação:Originalmente colocada por Vortice

Não vejo em que é que a tua resposta contrapõe a minha afirmação. O facto de na Natureza nada se criar, nada se perder, tudo se transformar, em nada nega ou impossibilita o facto de esta ter sido criada previamente.
"Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
Lavoisier


citação:Originalmente colocada por Vortice

Como homem de ciência que era (...) cingiu-se à imparcialidade e à aplicação do método que lhe competia.
Vamos lá ver se nos entendemos, todos podemos inventar as teorias mais loucas que quisermos, a confirmação ou não dessas teorias passa pelos outros (cientistas com a mesma formação ou não) que as verificam e confirmam ou não.

Quando um punhado de discípulos confirmam as teorias do tutor, não é utilizado o método cientifico.
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Mendes77

Mas, o que é a Natureza? Quem criou a Natureza? Ou: Como surgiu a Natureza? ? ? ?
Não há uma entidade criadora, logo o QUEM não faz sentido.

Quando falamos em criação partimos do principio lógico que: Todo efeito procede de uma causa, por conseguinte todo efeito inteligente há de ter uma causa inteligente, e mais nada! Parece-me que não podemos ir alem, é uma questão que nos ultrapassa completamente, as nossas percepções são muito limitadas para nos permitir compreender o que esta muito acima da nossa inteligencia. Podemos fazer uma ideia mas ela será sempre imperfeita.

.


citação:Originalmente colocada por Mendes77

As pessoas, os cientistas são falíveis! São poucos os cientistas imbuídos de um espírito verdadeiramente cientifico

Pq são falíveis?
São falíveis porque usualmente são preconceituosas, já ouviste falar em Projecciologia e Concienciologia? Soa a pseudociencia, não é verdade? É precisamente assim que é rotulada por muitos dos nossos ilustres “Cientistas” e sabidões, por muito aburdo que pareça a primeira vista a Projecciologia e Concienciologia tem algo a nos ensinar. Podes rir disto tudo mas te garanto que quem experimentou não quer outra coisa [:0][:0]:D


Muitos dos cientistas são falíveis porque estão aferrados ao paradigma reducionista mecanicista, toda pesquisa cientifica (convencional) se fundamenta numa ideologia segundo o qual tudo no universo gira em torno da matéria e nada mais que matéria, pelo que para entendermos a vida e o universo precisamos estudar seus componentes (matéria), essa abordagem pode contribuir para que se explique certos mecanismos da vida mas de uma forma muito incompleta. Para os seus seguidores qualquer pesquisa que não siga as linhas metologicas de investigação traçadas por aquela visão é rotulada de "anti-cientificio", estas a ver o preconceito?

O Dr.Donald MacKey (um neurobiofisiologista britânico) tenta explicar a limitação dessa abordagem reducionista usando como exemplo um letreiro luminoso.

Como deves saber nesse instrumento um conjunto de lâmpadas acendem e apagam alternadamente com o propósito de transmitir uma mensagem. Certo?

Qualquer engenheiro elétrico poderia descrever exatamente o modo como funciona o letreiro em termos da teoria dos circuitos elétricos. Certo?

Mas ele seria ridículo se afirmasse que a função desta máquina é apenas </u>o de acender e pagar lâmpadas devido a pulsações elétricas num circuito elétrico complexo.

A função do letreiro é o de passar mensagens. E estas se utilizam do substrato eletro- físico para expressar estas mensagens. Na verdade, a descrição do engenheiro está correcta, mas muuuuuito incompleta, pois não referiu o fundamental: a mensagem. É de forma semelhante ao Eng.Electricista do exemplo acima que os nossos cientistas explicam a vida. Percebes a limitação? Essa limitação fica mais evidente no estudo da consciencia</u>.




Que espírito é esse?

Zero preconceitos, ter uma mente aberta que os levem a considerar e explorar novas possibilidades


citação:Originalmente colocada por Vortice

Não vejo em que é que a tua resposta contrapõe a minha afirmação. O facto de na Natureza nada se criar, nada se perder, tudo se transformar, em nada nega ou impossibilita o facto de esta ter sido criada previamente.
"Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
Lavoisier
E qual é força oculta que esta por detrás desses fenómenos complexos da natureza? O Acaso? Um Acaso inteligente não seria mais uma acaso…



citação:Originalmente colocada por Vortice

Como homem de ciência que era (...) cingiu-se à imparcialidade e à aplicação do método que lhe competia.
Vamos lá ver se nos entendemos, todos podemos inventar as teorias mais loucas que quisermos, a confirmação ou não dessas teorias passa pelos outros (cientistas com a mesma formação ou não que põem experiências de verificação) que as verificam e confirmam ou não.

Quando um punhado de discípulos confirmam as teorias do tutor, não é utilizado o método cientifico.

É um erro pensar que a ciencia contraria a referida doutrina, pois é precisamente a ciencia que gradualmente vem confirmando certos e determinados pontos, agora, que alguns cientistas sejam miopes é um problema deles.

Conheces as pesquisas cientificas promovidas pela Fundação Bial? Das conclusões dessas pesquisas de ano para ano? Já ouviste falar no Simposio anual "Aquem e Alem do cerebro"?


 
citação:Originalmente colocada por Mendes77

(...)
Decididamente não estamos a falar do mesmo.

citação:A Projecciologia, uma disciplina da Conscienciologia, é a ciência que estuda a projecção da consciência para fora do corpo físico (também conhecida como Experiência Fora-do-Corpo – EFC – ou projecção astral), assim como os fenómenos parapsíquicos e bioenergéticos com ela relacionados.

Baseada em dados projectivos, a projecção da consciência é uma experiência autêntica que se realiza numa dimensão que não é a física. Os projectores conscientes são capazes de, temporariamente, abandonar as restrições do seu corpo físico e aceder a dimensões não-físicas, onde descobrem novas facetas sobre a natureza da consciência.

http://www.iacworld.org/Portuguese/Sciences/Projectiology.aspx

citação:La Concienciología estudia la conciencia "entera", considerando todos sus cuerpos, dimensiones y existencias, en un enfoque integrado. La conciencia es nuestra más grande realidad, más que la energía y la materia. Nuestra conciencia no es el cuerpo físico ni un subproducto del cerebro humano. En realidad, podemos manifestar nuestra conciencia más allá del cerebro e independiente de todo cuerpo humano. Este hecho puede ser verificado a través de las experiencias fuera del cuerpo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Concienciolog%C3%ADa


Mesmo numa sala limpa os raios do Sol ao passarem por uma janela mostram pequenas partículas a ziguezaguearem pelos farrapos de luz.

Na antiguidade clássica os filósofos gregos argumentavam que essas partículas de pó eram providos de uma alma imaterial que lhes comandava os movimentos.

Hoje sabemos que partículas tão pequenas tem esse comportamento pq a sua massa lhes permite serem empurrados pelas próprias moléculas do ar em movimento.

O método cientifico caracteriza-se por:

* Definir o problema.
* Recolha de dados
* Proposta de uma hipótese
* Realização de uma experiência controlada, para testar a validade da hipótese
* Análise dos resultados
* Interpretar os dados e tirar conclusões, o que serve para a formulação de novas hipóteses.
* Publicação dos resultados.

O mais importante de todos estes pontos é o ultimo que permite a outros cientistas realizarem as mesmas experiências (incluindo outras variáveis, se necessário) e confirmarem ou não as hipóteses apresentadas.

Sem este ultimo ponto e a verificação idónea desses resultados, qualquer teoria é isso mesmo, uma teoria.
 
Eu acho que foi Deus que criou o homem, claro que não como está descrito na biblia, mas de uma forma mais elaborada.

passo a explicar... até hoje a ciencia consegue explicar tudo desde da criação do universo, desde do "Big Ban", mas quem colocou lá tudo para dar origem aos planetas, às estrelas, à vida e a muitas coisas que ainda não conhecemos.

E depois à toda esta realidade do universo se estar a expandir, já provado cientificamente, mas a expandir para onde ?
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por Mendes77

Mas, o que é a Natureza? Quem criou a Natureza? Ou: Como surgiu a Natureza? ? ? ?
Não há uma entidade criadora, logo o QUEM não faz sentido.
Onde estão as provas que sustentam a tua afirmação de que não existe uma Entidade criadora? Ou será que só o dizes porque ACHAS que não existe?? É que o ACHAR é muito pouco científico...
citação:Originalmente colocada por Nthor
citação:Originalmente colocada por Vortice

- Deus existe mas não intervém -incompleta - Deus existe e intervém, entre outras coisas através das leis universais que criou.
Um deus interventivo completamente indiferente ao destino da sua criação?
Deus intervém através das Leis Universais que criou, sejam as leis físicas, sejam as leis de outra ordem (que não vou referir aqui, pois sei que imediatamente iam ser descredibilizadas sem sustenção sólida e/ou construtiva).

Como é que constatas-te que Deus é indiferente ao destino da sua criação?

E se te refers ao destino como sendo o caos que se vive no mundo, ele é RESPONSABILIDADE do Homem, assim como tudo aquilo que o Homem vive o é. Deus não intervém nessa perspectiva, uma vez que respeita o livre-arbítrio de cada um; só assim existe verdadeira responsabilidade.

citação:Originalmente colocada por Nthor
citação:Originalmente colocada por Vortice

Não vejo em que é que a tua resposta contrapõe a minha afirmação. O facto de na Natureza nada se criar, nada se perder, tudo se transformar, em nada nega ou impossibilita o facto de esta ter sido criada previamente.
"Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
Lavoisier
NA Natureza nada se cria, mas, isso não nega que A Natureza, ELA PRÓPRIA não possa ter sido criada.
 
É verdade, além disso, a Ciência como já tinha dito, ainda é muito limitada. Só "agora" começamos a ter outras vertentes da Ciência como sejam a Física Quântica, que poderão começar a explicar muitas mais coisas.

Ao contrário da Física Clássica que estuda os fenómenos do mundo MACRO, a Física Quântica estuda fenómenos do mundo MICRO, a nível atómico e ainda mais além do atómico.

Só o facto de existirem noções na Fís. Quântica tais como a possibilidade de uma partícula estar ao mesmo tempo em dois estados diferentes, e coisas do género, demonstra o quão "verde" e limitada a nossa Ciência ainda é, e o quanto ainda desconhecemos sobre aquilo que somos e aquilo que nos rodeia.
 
citação:Originalmente colocada por Vortice

É verdade, além disso, a Ciência como já tinha dito, ainda é muito limitada. Só "agora" começamos a ter outras vertentes da Ciência como sejam a Física Quântica, que poderão começar a explicar muitas mais coisas.

Ao contrário da Física Clássica que estuda os fenómenos do mundo MACRO, a Física Quântica estuda fenómenos do mundo MICRO, a nível atómico e ainda mais além do atómico.

Só o facto de existirem noções na Fís. Quântica tais como a possibilidade de uma partícula estar ao mesmo tempo em dois estados diferentes, e coisas do género, demonstra o quão "verde" e limitada a nossa Ciência ainda é, e o quanto ainda desconhecemos sobre aquilo que somos e aquilo que nos rodeia.
Claro, agora é como tudo na vida, esperar para ver o que vai acontecer a muitas lei ou explicações existentes
 
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