Criacionismo ou Evolução-Ciência e Espiritualidade

citação:Originalmente colocada por Tuareg

citação:Originalmente colocada por Mendes77


Deviam estudar mais Filosofia.

Filosofia e Ciência são uma combinação explosiva! Provoca um “big bang” nas nossas mentes, amplia os nossos horizontes muuuuuuuuuuuito para lá de qualquer sectarismo.


Pois... Mas antes de providenciarem o fatal «Big Bang» mental, passa-se pelo «Big Horizont» em formato "scope", onde se constata deus como inexistência, o artifício mental (daí o irrefutável deus ex-machina) que a arqueologia das ideias há muito evidenciou através do grande Zenão do Ponto Euxino:

«Ao homem nada mais resta de significativo -- depois de Demócrito ter intuído a enregia pelo átomo, depois de Parménides ter desmascarado o logro da alma, e depois de Pitágoras ter conseguido medir o real.-- senão um longo e contemplativo silêncio»

O processo mental constitutivo do conceito de deus está perfeitamente formalizado no famoso «TOTEM E TABU» de Freud. Nada de magia, nada de transcendente; apenas uma regra simples:

«Monkey see, monkey do (as seen)»

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Também podíamos passar por Sócrates, afinal ele foi «somente» o mais influente filósofo de sempre.;)
E ele acreditava num mundo espiritual assim como no mundo físico.
E ele entre outros tantos importantes filósofos distinguiam esses dois mundos.
Não é justo vermos a filosofia apenas de um lado, de um ponto de vista, mas se possível abarcar o maior número de ideologias.
Existem pessoas que se familiarizam mais com certos pontos de vista, mas não se esqueçam que a Filosofia é em vários aspectos contraditória.
Eu naquilo que acredito, tomei como certo, perante aquilo que vivi e experienciei e não em ideologias filosóficas alheias que são tudo menos coincidentes.
 
citação:Originalmente colocada por Firefly

Devido a isto surgem questões, uma das explicações que eles arranjaram foi que provavelmente devido a alguma catástrofe ( fome, doença,etc) a raça humana quase terá sido exterminada
Houve de facto, logo no primórdios da nossa espécie uma alteração climática que provocou uma seca enorme de varias dezenas de anos, houve até extinções generalizadas por todo a globo.

citação:Originalmente colocada por Firefly

sendo que apenas o mais dotado nas técnicas de caça e com melhores genes, que foi o Adão da Humanidade, sobreviveu e se reproduziu.
Daqui surgem questões contraditórias como a consaguinidade...
O mais dotado ou os mais dotados, sabemos que os primeiros grupos de hominídeos tinha uma estrutura social como a dos chimpanzés actuais, vários grupos dispersos com ocasionais cruzamentos entre eles.

Digamos que uma fêmea viveria 15 a 18 anos (talvez um pouco mais) e que todos os filhos machos dessa fêmea eram portadores do marcador M91 (uns três filhos), dois deles partiram em busca de um novo território e de fêmeas e só um deles ficou no grupo original, chegou a alpha e acasalou com as filhas do rival deposto (que passou a ter uma vida mais folgada e sem responsabilidades), os outros dois fundaram um grupo novo com fêmeas raptadas a grupos vizinhos, tendo se dividido em dois grupos pouco tempo depois.

A área de dispersão deles era relativamente pequena e as fugas de fêmeas para acasalar nos grupos vizinhos é bastante comum, resultado o marcador M91 acaba por ser dominante sem haver consanguinidade, acabando por se espalhar pelos outros grupos levado pelas fêmeas raptadas ou fugidas destes três grupos.
 
De alguma forma relacionado com a conversa do tópico:



A PROVA FÍSICA DA CURA


Na Fundação Menninger, um dos mais ilustres centros hospitalares do mundo, nos EUA, foram efectuadas várias experiências pelos seus investigadores, um dos quais Elmer Green, através das quais se obteve uma prova física do acto de curar através de médiuns. Há mais de dez anos, Elmer e a sua esposa estudam as "mãos" curadoras, numa perspectiva eléctrica.

A instalação que montaram é bastante complexa. Num quarto de paredes de cobre, inteiramente isolado, colocaram sensores eléctricos, que sinalizam a aparição do mínimo "volt".
Assim, neste laboratório de investigação foi recebido este tipo de médiuns.
Encheram-nos de captadores, na cabeça, mãos, peito..., visando medir não só a corrente eléctrica emanada pela mãos do médium curador mas também a sua pressão sanguínea, ritmo cardíaco, ondas da sua actividade cerebral... Seguidamente, convidaram os médiuns a realizarem as suas sessões habituais, com pacientes, em que eles próprios estavam debaixo de uma apertada vigilância. Os resultados obtidos têm a simplicidade da evidência.
O resultado obtido sob o ponto de vista eléctrico foi surpreendente.
Todos estes médiuns, sem excepção (já que Elmer tinha escolhido os mais reputados e conhecidos do mundo), manifestaram, nas suas actividades mediúnicas, um potencial eléctrico extraordinário.
É necessário sabermos, para melhor podermos ter uma referência, que o mínimo dos nossos gestos desencadeia faíscas de alguns "volt", mas nunca mais do que isso. Em testes efectuados a mais de 600 pessoas sem estas características mediúnicas o máximo alcançado foram 4 "volt"; pelo contrário, os médiuns curadores convidados desencadearam potências de dez, vinte, cinquenta, cem, e alguns atingiram os duzentos "volt"!
Elmer comenta os seus resultados: "Temos, agora, a prova de que estas personalidades detêm uma espécie de poder eléctrico, mas atenção - adverte Elmer Green - isto não significa que seja o seu poder de cura! Se a electricidade tivesse um efeito curativo, todos nós não teríamos mais do que carregar as baterias... Não, consideramos este impacto eléctrico como um sinal, um traço da diferença existente entre indivíduos. Talvez esta voltagem forte se encontre correlacionada com o poder real de alguns desses indivíduos. É tudo quanto podemos por agora afirmar".
Em questão colocada pelo jornalista Jean-Christoph Grangé sobre a corrente eléctrica ser o veículo do poder, Elmer responde de imediato: "Infelizmente, não. O nosso programa de pesquisa comporta, também, uma fase de estudo de cura à distância, em que o paciente se encontra noutra sala. Neste caso, a electricidade não pode passar, e atravessar as paredes de cobre. Ora, o próprio "poder" passou, porque várias vezes a cura foi devidamente verificada..."
Yves Rocard, um dos maiores cientistas franceses, trabalhou muito nesta questão, a do "poder" dos médiuns curadores. Este cientista pensava que cada indivíduo possuía, na região dos pulsos, uma substância a que ele chamava magnetite. Supunha ele que estes médiuns possuíam, em quantidade superior em relação aos restantes indivíduos, esta substância misteriosa, que lhes permitia "sentir" as falhas dos campos magnéticos terrestres; pelo contrário, quando um deles é submetido à implantação de uma prótese metálica o seu "poder" desaparece - a peça metálica anula o poder da magnetite.
Elmer transmite-nos, a este respeito, que Rocard supunha a existência de uma substância entre os ossos. As mais recentes pesquisas americanas demonstrariam, aliás, que a glândula pineal, ou hipófise, situada na parte superior do nosso crânio, seria fortemente magnética...
Diz Elmer : "Alguma coisa se passa, isso é certo. Em conclusão, diria que tenho confiança nas novas tecnologias".
No entanto, os cientistas ainda se encontram nos primórdios de grandes descobertas, corroborando cada vez mais o que a Doutrina dos Espíritos nos diz, já há bastante tempo.
Finalizando, diríamos que toda a luz sobre o espírito virá da tecnologia - cada vez mais fina e subtil. Só então os mais cépticos capitularão da sua postura, face a uma nova visão do homem e da humanidade. Mas já estivemos muito mais longe, e de que maneira...
Finalizamos com as sempre deliciosas mensagem de nosso educador Emmanuel: "O concurso científico é sempre útil, quando oriundo da consciência esclarecida e da sinceridade de coração."
[SIZE=-1]Texto: Luís Almeida[/SIZE]

in http://www.adeportugal.org
 
Todos sabemos que há pessoas que dão choque.

Como ele próprio afirma:

Elmer comenta os seus resultados: "Temos, agora, a prova de que estas personalidades detêm uma espécie de poder eléctrico, mas atenção - adverte Elmer Green - isto não significa que seja o seu poder de cura! Se a electricidade tivesse um efeito curativo, todos nós não teríamos mais do que carregar as baterias... Não, consideramos este impacto eléctrico como um sinal, um traço da diferença existente entre indivíduos. Talvez esta voltagem forte se encontre correlacionada com o poder real de alguns desses indivíduos. É tudo quanto podemos por agora afirmar".




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Claro, mas isso é só uma parte da questão.

O texto também refere isto:

Em questão colocada pelo jornalista Jean-Christoph Grangé sobre a corrente eléctrica ser o veículo do poder, Elmer responde de imediato: "Infelizmente, não. O nosso programa de pesquisa comporta, também, uma fase de estudo de cura à distância, em que o paciente se encontra noutra sala. Neste caso, a electricidade não pode passar, e atravessar as paredes de cobre. Ora, o próprio "poder" passou, porque várias vezes a cura foi devidamente verificada..."
 
Claro, mas isso é só uma parte da questão.

O texto também refere isto:
Em questão colocada pelo jornalista Jean-Christoph Grangé sobre a corrente eléctrica ser o veículo do poder, Elmer(Green) responde de imediato: "Infelizmente, não. O nosso programa de pesquisa comporta, também, uma fase de estudo de cura à distância, em que o paciente se encontra noutra sala. Neste caso, a electricidade não pode passar, e atravessar as paredes de cobre. Ora, o próprio "poder" passou, porque várias vezes a cura foi devidamente verificada..."

Acho extraordinário que as únicas referencias que encontro na net as pessoas do texto sejam um cientista já falecido um romancista e um medico que defende o yoga como forma de cura :confused:.



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Acho extraordinário que as únicas referencias que encontro na net as pessoas do texto sejam um cientista já falecido um romancista e um medico que defende o yoga como forma de cura :confused:.
Nthor, o grande problema não está no facto de ser um cientista já falecido, um romancista ou um médico que defende o yoga como forma de cura.

O grande problema está em quem sistemáticamente pretende descredibilizar tudo aquilo que não consegue ou não quer aceitar - o que até é muito pouco científico.

Além disso, se procurasses melhor, encontrarias muita mais informação sobre o sr. Elmer Green; penso que o nome do jornalista neste contexto nem sequer é de grande interesse.

Só um exemplo da informação que encontrei no google, ao procurar pelo nome deste senhor:

1942.B.Physics. University of Minnesota.

1946.Graduate student, Dept. of Physics, UCLA (no degree).

1947-1955.Physicist, Naval Weapons Center (NWC), China Lake, California, in optics, electronics, and computing.

1955-1957.Supervisory Physicist. Assessments Division, NWC.

1958-1962.Ph.D. Biopsychology. University of Chicago.

1964.Established the Psychophysiology Laboratory, Research Department, Menninger Clinic, Topeka, Kansas.

1967.Founded the Menninger Voluntary Controls Program for research, clinical application, and teaching in biofeedback and psychophysiologic self regulation.

1969. (April).Founded, with wife and colleague, Alyce Green, the on-going Council Grove Conference for the study of Voluntary Control of States of Consciousness: Body, Mind, Spirit.

1969. (October).Cofounded the Biofeedback Research Society, now known as the Association for Applied Psychophysiology and Biofeedback (AAPB).

1978.President of AAPB.1990.Cofounded the International Society for the Study of Subtle Energies and Energy Medicine (ISSSEEM). Presently on the Board of Directors of the Society and an Associate Editor of its journal, Subtle Energies.

1990 and 1991.President of ISSSEEM

Com certeza que com esta amostra do currículo dele, alguma idoneidade terá em termos científicos.


Cumps
 
Última edição:
Nthor, o grande problema não está no facto de ser um cientista já falecido, um romancista ou um médico que defende o yoga como forma de cura.

O grande problema está em quem sistemáticamente pretende descredibilizar tudo aquilo que não consegue ou não quer aceitar - o que até é muito pouco científico.
Não me incomoda o currículo do cientista mas a crença dele de que o yoga é uma solução para quase tudo.

Incomoda-me principalmente esta frase:
Ora, o próprio "poder" passou, porque várias vezes a cura foi devidamente verificada...
Quem é que verificou a cura, quantos médicos?
Esta de dizer que ''o próprio "poder" passou'' por paredes de cobre e curou pessoas, sem especificar de que padeciam elas, depois de se ter verificado que a única manifestação visível do "poder" era a capacidade de dar choques eléctricos.

Toda esta historia me parece mal contada e a ausência de uma verificação cientifica credível, baseada no método cientifico é gritante.

Eu posso dizer o que me der na ideia, mas aquilo que afirmo tem de ser verificado por outras pessoas idóneas e com conhecimentos na área de estudo, para poder ser confirmado.

Isto que acabei de referir é a parte mais importante do método cientifico e sem ela quaisquer teorias não passam disso mesmo, teorias.



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A idiotice de querer mais gente idiotizada prossegue agora na mui católica Irlanda do Norte...

http://dererummundi.blogspot.com/2007/09/criacionismo-nas-escolas-irlandesas.html
Ensinar o criacionismo nas escolas como se fosse uma ciência é tão idiota como sustentar o liberalismo na lei do mais apto, mas há quem continue a faze-lo.

Para que mundo caminhamos?

Um bastante mais tenebroso e fechado, temo que a idade das trevas caia de novo sobre o mundo desenvolvido, se não se tomar medidas urgentes....
 
Última edição:
A partir do momento que users criacionistas argumentam e confundem "teorias" da origem da vida ( criacionismo p. ex.) com teorias sobre evolução da vida( darwinismo p. ex.), está esclarecido o nível de conhecimento que algumas pessoas que estão a participar tem sobre o assunto, e como tal não adianta estar aqui a tentar explicar o que quer que seja.

O criacionismo NÃO é o contraponto do Darwinismo e vice versa.

O Criacionismo refere-se á origem da vida
O Darwinismo refere-se á evolução da vida


O contraponto do criacionismo ( religioso) é a teoria unificada dos "coacervados", celular e biotica ( ciencia).

O contraponto do evolucionismo(ciencia) é o fixismo (religião)

Alem disso e para que fique claro Darwin NUNCA em nenhum sitio da sua obra diz que surgimos dos macacos.

Há que ler com olhos de ler, interpretar contexto, e extrair as informações.

Se querem ter umas luzes do que é a evolução biológica, os factos, argumentos irrefutáveis, provas e raciocínio associado, dêem uma vista de olhos a este site:

http://www.biologymad.com/master.html?http://www.biologymad.com/Evolution/Evolution.htm

è bom o suficiente para ter umas luzes sobre o que se passa do lado cientifico da coisa.

Informem-se sobre ambas as partes ANTES de comentarem.
 
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