[Comparativo] Design megane vs golf

[nogueiraribeiro]

É a mesma receita ao longo dos anos.

O facto de usar a mesma receita não lhe retira originalidade (porque um Golf identifica-se sempre bem, logo ai é original), retira-lhe sim revolução face à versão anterior (coisa que no Mégane acontece por norma sempre em cada novo modelo)!

 

[jmf]

Megane - Ganha na inovação, desde o M1 até ao M3 são carros completamente diferentes e ainda bem que o fez pois o M2 era horrivel. São sempre carros que não seguiram uma linha, parecem de marcas diferentes. A silga Megane nasce no fim dos anos 90 e qualquer dia morre.

Golf - Tem idêntidade desde o 1 até ao 6, vai melhorando ser perder idêntidade. Mais conservadora. A sigla Golf nasce nos anos 70 e parece perdura por muitos anos.

São conceitos diferentes.

 

[Diamondplus]

Ninguém entendeu o tópico...
Está-se a falar da originalidade.
O Mégane é original, independentemente de ser feio ou não.
O Golf não.
É a mesma receita ao longo dos anos.

Olha para os carros da Porsche por exemplo, a receita é sempre a mesma e dá resultado. Nem fazia sentido ser de outra forma. []

Do segmento c penso que só o Golf mantém esta tendência, depois temos o série 3 que nestes últimos anos é bastante identificável, não mudaram muito o conceito.

 

[Carlitos]

Coitado do Golf, toda a gente lhe quer dar na cabeça[]

Eu também acho que é mais por aqui!

Não entendo o porquê desta "medição de pilas". O que é que interessa se um é mais arrojado e original que o outro?

Há-de sempre haver clientes para todos os gostos: os que procuram melhor qualidade, os que preferem "dar nas vistas", os que procuram performance acima de tudo, os que procuram conforto, os que procuram o melhor preço, etc, etc e os que procuram o compromisso!

Eu por exemplo, considero-me um bocado conservador. Prefiro o low-profile de um Golf V ao exotismo de um MII. Isto cingindo-me apenas à parte estética.

Se o MII é mais original? Claro que é, e é uma opinião consensual! E? A Renault merece um prémio por isso?

Contrariamente ao que vem mencionado no início do tópico, não vejo assim tanta gente a criticar o desenho dos Renault, a não ser aqueles que têm mesmo que ser criticados (e, BTW, cujo resultado se consegue "medir" em vendas, porque se o problema não é a qualidade então há-de ser outra coisa qualquer...).

Se eu trabalhasse na VW estaria muito preocupado com as vitórias da Renault no campo do design e originalidade... são essas que dão o sustento que a marca precisa...

 

[WildChild]

O Golf, embora seja um carro ordinário (comum) é um modelo mitico, tal como o avõ Carocha tem uma legião de fãs que não acaba. Eu penso que a VW tem medo de mudar muito, arriscar e fazer algo diferente e que as pessoas não gostem. Se ele tem vendido e muito, porque mudar? É como no futebol, equipa que ganha, não mexe! Aliás há ainda o factor custo, design novo muitas vezes implica novas peças, novos problemas.

O Megane por outro lado, bem parece que tem pais diferentes, porque o ! não tem nada a ver com o II, nem o II com o III, e embora não morra de amores pelo III, está bem melhor que o II, então que o I nem se fala, parecia condenado à nascenca. Mas arriscaram no design e vejam lá, melhorou a olhos vistos, pelo menos aos meus.

Todas as marcas têm traços que as caracterizam e todas evoluem, mas reparem que as marcas premium, são as que mais traços têm e as que menos mudam, a grelha BMW tá lá sempre desde o inicio, a mercedes também, e basta estar um pouco atento para reparar em dezenas de exemplos

 

[PENABARROS]

Quando se trata de carro novo ou é realmete novidade/novo ou entao não o é para isso chamavou-lhe um restyling que é o que me parece mais apropriado para o modelo golf

 

[nogueiraribeiro]

Quando se trata de carro novo ou é realmete novidade/novo ou entao não o é para isso chamavou-lhe um restyling que é o que me parece mais apropriado para o modelo golf

É ter gosto em bater no cego, todas as opiniões que justificam o porquê do Golf nunca ser nada de altamente novo já foram dadas, mas resumindo:

Golf - Tem idêntidade desde o 1 até ao 6, vai melhorando ser perder idêntidade. Mais conservadora. A sigla Golf nasce nos anos 70 e parece perdura por muitos anos.

São conceitos diferentes.

Cada marca com o seu conceito. A Renault rasga sempre com o modelo anterior (tal como já li aqui, nunca se sabe o que vem a seguir), a VW é mais conservadora. Ambas fórmulas resultam bem, e duvido mesmo que um novo modelo na VW não dê tanto ou mais trabalho que um modelo altamente radical da Renault, só para respeitar a linhagem conservadora do modelo anterior.

Ser novo ao contrário do que indicas não quer dizer obrigatoriamente ser radical, cortar com o que existe. Provavelmente ser algo completamente novo é do teu agrado, o que não é de toda a gente, e ambas Renault e VW têm a sua fatia de mercado que não é nada pequena e não é só em Portugal, o que indica que ambas fórmulas resultam, adequadas aos gostos/requisitos dos clientes.

Um cliente VW facilmente percebe este conceito na hora de trocar de carro []

 

[lss911]

O Mégane que tenho é de 3 portas (Mégane2 fase2) e a traseira ainda custa a engolir, mas visto numa perspectiva de frente a 3/4 é espectacular!!

O GOLF tem uma identidade de décadas a manter, isso pode ser uma limitação mas também uma grande virtude que nenhum outro do segmento C tem!

 

[Whisperdancer]

Pois é mas sao esses tais bigodes e todo o resto que o faz diferente dos outros, enquanto q o golf até agora nc foi diferente dos outros sempre igual sempre a mesma coisa. E por isso ng fala neles, pq já nao há nada para falar

É dos mais vendidos, continua a vender bem melhor do que o Megane, é a referência no segmento, mas ninguém fala...

 

[Flyborgas]

Os Megas não têm nada a ver uns com os outros. Os Golf´s têm, pelo que é menos frustante tem um Golf que um Megane (na perspectiva do proprietário)! Não sei se estão a fisgar...

 

[Andre18]

Quando se trata de carro novo ou é realmete novidade/novo ou entao não o é para isso chamavou-lhe um restyling que é o que me parece mais apropriado para o modelo golf

Bater na estrategia que a marca tem de evoluir na continuidade, eu ainda aceito, porque nem toda a gente o percebe. Mas uma coisa é certa: o Golf evoluiu muito! Se o golf V já no final da sua vida continuava a ganhar quase todos os cmparativos por essa europa fora, e nao so nas revistas portuguesas que tanto gostam de dizer que são compradas, com a chegada do VI as diferenças tornaram-se ainda mais evidentes, e os preços não são nada de exagerado, como na altura do golfIV em que tinhas de desembolsar mais 5000€ para ter um golf face a um megane!

Eu acho o VI uma excelente aposta, gosto do design e sobretudo reconheço-lhe uma enorme evolução!

 

[deleted]

deleted

 

[Cagi]

Vocês têm de ver a razão porque a VW se foi agarrando aquele design/styling. nada acontece por acaso.

Basta ver a origem do 1º e original Golf e a situação que se vivia na VW no inicio da década de 70.

Se o 1º Golf não tivesse vingado o 2º era diferente e como a VW tentou projectos antes e em nada resultou eles resolveram jogar pelo seguro.

A Renault não teve os mesmos problemas naquela altura, havia um carro que eles tiveram muito sucesso e se tivessem dado continuidade as tantas era um caso serio para a a VW, esse carro chama-se Renault 19.

Sem coincidencia tanto o 1º Golf como o 1º R 19 foram ambos projecto de Giugiaro.

Só que a Renault e com a entrada do Patrick Le Quement passou a ter uma filosofia de futurismo então continuar formulas anteriores ia contra essa mesma filosofia.

Nestes anos todos a VW viu que o carro que vinham a actualizar era suficiente porque era aceite, então com um nome durantes tantos anos bastava não desiludirem os clientes para tornar o seu nome forte, ainda apostaram numa caracteristica que era muito valorizada antigamente que era a durabilidade e noção de resistencia, os 2 primeiros modelos sairam numa altura em que as pessoas não trocavam tanto de carro então valorizavam muito a filosofia de durabilidade.

O design do Golf apenas foi ligeiramente alterado no V, de resto apenas o têm aumentado e actualizado o styling para o manterem alinhado com a linguagem estetica dos momentos em que sai.

Qualquer modelo que esteja sempre a mudar ao mesmo tempo que é novidade e é surpresa tambem não dá para criar seguidores nem fortificar uma imagem associada a certa caracteristica.

O Golf nunca deve ser comparado com um Megane porque os seus propositos em estirador são distintos, o designer de ambos pode ser o mesmo.

O Golf faz mais sentido ser comparado com o Corolla, este sim esta mais de acordo com a filosofia de conservadorismo que inclui o Golf.

Quanto a dificuldade é obvio que inspirar, depurar um objecto novo é mais dificil que redesenhar.

Depois de se ter uma base é muito mais facil do que estar a criar uma coisa nova.

Para quem não desenha nem esta na area pode pensar que não é assim, mas façam apenas uma experiencia tentem desenhar um carro diferente e depois tentem anterar um Golf.

A unica preocupação no desenho de um Golf é tentar anterar o minimo para não quebrar laços, e não cortar vendas.

Em termos de design nos últimos anos o 206 foi o carro com mais sucesso, não teve preparação alguma, era uma arquitectura nova, não tinha seguidores, não tinha uma qualidade fora de serie e vendeu mais de 6 milhões!

 

[jmf]

A Renault não teve os mesmos problemas naquela altura, havia um carro que eles tiveram muito sucesso e se tivessem dado continuidade as tantas era um caso serio para a a VW, esse carro chama-se Renault 19.

Só não concordo neste ponto, pois a Renault, quando lançou o M1 não passava de um melhoramento do R19, só compreendo a mudança de designação do modelo pela politica da empresa de mudar os R5, R19, R21 para os nomes clio, megane e laguna.

Ao contrário a Ford tinha já um carro com alguns seguidores o Escort que salvo erro começou a ser produzido 68 para substituir o Anglia e em 99 mudou a disignação para Focus, com uma ruptura no design que terminou a mistica Escort. Mas estranhamente mantem o Sigla Fiesta desde 1976 até aos dias de hoje.

A Toyota pelo contrário tem mantido a designação Corolla (com o Auris pelo meio), a mistica Corolla vende, mesmo que um produto seja menos capaz ou estéticamente mal conseguido. Existem pessoas quesempre tiveram Corollas e quando vão trocar nem olham para outros, é trocar Corolla por Corolla... se deixa de existir Corollas não sei como fariam lol

 

[Cagi]

Eu estava-me a referir aos anos 70, nessa altura a VW esteve mal em produtos (não tinha) enquanto a Renault não, alias a Renault tinha uma gama grande que só nos anos 90 a VW igualou em variedade de modelos.

Por isso a VW ficou com os 3 projectos de Giugiaro, o Golf, Passat e Scirocco. Eles depois do carocha não conseguiram vencer com outros projectos e a boia de salvação foi Giugiaro.

Alias o Golf 1 e o Panda 1 tem traços quase iguais, desde a lateral ao contorno da janelas é uma copia, visto ser do mesmo criador. O panda até ganhou um prémio de design na altura.

Falando do Megane 1, esse carro nada tinha a ver com o R19, alias para mim foi um retrocesso em imagem de produto, o interior saiu claramente prejudicado pelas linhas muito redondas que não dão aspecto de maturidade e não ajudam a noção de qualidade. Os mesmos materiais numas linhas mais adultas dava logo outra noção de qualidade.

Qualidade e design andam juntos, o design potencia a qualidade e a qualidade potencia o design.

 

[Vanquish]

Completamente de acordo Cagi.

Curiosamente, pondero a troca do C4 por um carro de 5L semi-usado [] e o candidato mais forte é o Golf V, tendo tambem ponderado o Megane, do qual gosto muito.

E pondero o Golf porquê? Em primeiro lugar porque, seja cinzentão ou quadradão ou o que lhe quiserem chamar, eu gosto do género.

Depois, e aqui é que tem mais a ver com o tópico, embora goste muito do Megane II (e até os há por ai a muito bom preço), com a saída do Megane III o II já me parece um carro ultrapassado e pior será daqui por 2 ou 3 anos.

No mesmo aspecto, um Golf IV ainda é bem agradável de se ver, parecendo não denotar tanto a idade e do V já nem se fala pois o VI, esteticamente, é quase um restyling deste.

Resumindo, daqui por 3 ou 4 anos, certamente o Megane II estará visualmente muito mais ultrapassado/cansado que um Golf V. Isto tem tudo a ver com o que o Cagi disse mais atrás.

[]

 

[JoaoPedroF]

No mesmo aspecto, um Golf IV ainda é bem agradável de se ver, parecendo não denotar tanto a idade e do V já nem se fala pois o VI, esteticamente, é quase um restyling deste.

Concordo.

E muitas pessoas criticam o conservadorismo da estética dos VW, mas isso também tem uma vertente positiva. Ajuda a desgastar menos a imagem dos seus modelos, perdurando e resistindo melhor à "erosão temporal". Quantas vezes não saem modelos muito atraentes e apaixonantes do ponto de vista estético e com a saída do modelo seguinte a piada vai-se toda? Para mim o Golf IV e o Passat Mk5 foram marcos estéticos.

Sobre o tema em questão, talvez a actual irreverência da Renault combine melhor comigo. No entanto, qualquer um dos dois modelos me agrada bastante, pelo que seria por questões de ordem técnica que a minha escolha ficasse tomada.

 

[DeCeIi]

Falando do Megane 1, esse carro nada tinha a ver com o R19, alias para mim foi um retrocesso em imagem de produto, o interior saiu claramente prejudicado pelas linhas muito redondas que não dão aspecto de maturidade e não ajudam a noção de qualidade. Os mesmos materiais numas linhas mais adultas dava logo outra noção de qualidade.

Tens a certeza disto ?

É que lamento informar-te que não sabes o que dizes... []

 

[JoaoPedroF]

Ele deve estar a referir-se em termos estéticos.

 

[rca33]

Respondendo à pergunta inicial do tópico:

Se vamos falar em originalidade estética, nem sei o porquê de se falar no Golf.

Essa seria uma batalha perdida à partida !


A VW em termos gerais (como grupo) não assenta na originalidade. Eu até iria mais longe, e meteria os Alemães todos no grupo dos conservadores.

Um BMW tem sempre a frente dos faróis com "olhinhos", a Mercedes é sempre um carro muito clássico (falando das berlinas), a Audi (tal como a VW) vai retocando o visual dos carros sem nunca mudar radicalmente, etc.

Há pessoas que preferem esse conservadorismo do que coisas demasiado originais. Assim pode não gerar paixões, mas é mais difícil gerar ódios.

No meio da originalidade da Renault, o que aconteceu ao Vel Satis ?
O que aconteceu com a originalidade do Ford Ka (modelo original) ?
Ou da Fiat Multipla ?

Riscos...

Por outro lado, um Golf IV ainda não é um carro claramente velho e antiquado (falamos da estética).
Um megane I demonstra bem melhor ser do século passado. É certo que é mais antigo, mas principalmente a diferença entre o megane I e o megane II é muito maior do que a diferença entre o golf IV e golf V.

Ainda há pouco tempo cruzei-me com um megane III na estrada, e minha mulher disse "está giro, não está ?", e eu disse "para mim, está horrível!".

O Golf é mais difícil gerar estes extremos. Pode gerar o "nem me aquece nem arrefece", mas isso é menos impeditivo da compra.
Quando uma pessoa compra um carro por um conjunto de argumentos, até começa a apreciar uma estética da qual não era fã.

Agora, se logo à partida embirrar com a estética, as coisas complicam-se muito.