Digam «adeus» aos Diesel. Os gasolina, híbridos e eletricos vão chegar em força...

Quem vai ditar o que vai ser usado no futuro da Europa vai se a Alemanha.

Nos anos 90, a Alemanha quis que fossem os motores diesel a mandar para se venderem os TDI's mas entretanto aconteceu o diesel gate...

Enquanto a Alemanha não se decidir no que vai apostar no futuro, vai ser difícil fazer previsões porque segundo o que a Alemanha escolher, assim serão os impostos aplicados para encaminhar o consumidor para o produto que eles vendem.

Neste momento eles dizem que os motores a combustão, gasolina e diesel, têm os dias contados, o que virá a seguir não sabemos ainda.
 
Hazet disse:
Quem vai ditar o que vai ser usado no futuro da Europa vai se a Alemanha.

Nos anos 90, a Alemanha quis que fossem os motores diesel a mandar para se venderem os TDI's mas entretanto aconteceu o diesel gate...

Enquanto a Alemanha não se decidir no que vai apostar no futuro, vai ser difícil fazer previsões porque segundo o que a Alemanha escolher, assim serão os impostos aplicados para encaminhar o consumidor para o produto que eles vendem.

Neste momento eles dizem que os motores a combustão, gasolina e diesel, têm os dias contados, o que virá a seguir não sabemos ainda.
Clique para expandir...

Se leres as notícias, estão a direcionar esforços para os elétricos.
 
Rodal disse:
Existem estudos do ciclo de vida de Híbridos, inclusive um feito em Portugal por alunos do IST, e os híbridos são piores que os modelos a gasolina e até piores que alguns diesel de baixa cilindrada.

È obvio que é preciso saber o que é o Ciclo de vida de um produto, isto sim é que interessa ao ambiente no Planeta. Desde que é produzido, durante toda a sua vida e depois reciclado.
Clique para expandir...

Estudos de alunos...[:D]

Bom nível de discussão...

Os híbridos têm a mais uma bateria de NiMh de pequena capacidade, metais correntes, não tóxicos e facilmente reclicláveis, e dispensam vários componentes de carros convencionais. Qualquer estudo sério mostra que o impacto acrescido para o CO2 é recuperado em 20 ou 30 mil km face a outros carros a gasolina. Pseudo-estudos a dizer o contrário há sempre, tal como há a dizer que o homem nunca foi à Lua. A comparação com o diesel é mais complexa pois depende do cenário de utilização, se nos restringirmos ao CO2. Mas a comparação é de 10-0 se olharmos para os poluentes realmente preocupantes, como os NOx e as partículas, aí até um gasolina a gastar 15 litros ao 100 é melhor que um qualquer diesel poupadinho.
 
RLTsport disse:
Se leres as notícias, estão a direcionar esforços para os elétricos.
Clique para expandir...


Pouco ou nada se vê em relação a isso, a BMW está com a tecnologia Toyota e a única oferta decente é o i3, de resto apenas têm alguns híbridos nas restantes marcas, ainda é pouco claro os objectivos dos alemães.

Mesmo a nível de mercado, a venda de híbridos e eléctricos é residual e a grande fatiam das vendas agora referem-se a motores a gasolina, praticamente 2/3 das vendas.
 
Esta discussão, num fórum de carros acaba sempre por juntar os clubismos de marcas/combustíveis/etc fazendo com que seja uma espécie de parlamento português ou tópico da crise em vez de debate.

A minha opinião, de simples consumidor que precisa de veículos para viver, eu quero é soluções o mais baratas possível (entre comprar o carro usar, reparar e vender).
Esta história de acabar o diesel, sinceramente não me parece que aconteça, pelo menos enquanto existirem reservas de petróleo. Há uns tempos vi um documentário ou algo desse género, decada de 50 ou 60, em que alguém (imagens reais) dizia a propósito dos eléctricos que numa década estaria tudo convertido a eléctricos, e já sabemos o que aconteceu...

Se o diesel acabasse, só haveria uma parte que perdia no meio disto tudo, nós, simples consumidores.

Ou acham que, se um dia só existirem eléctricos, o preço para carregar um carro vai ser em linha de igualdade com o de agora????
 
winteriscoming disse:
Esta discussão, num fórum de carros acaba sempre por juntar os clubismos de marcas/combustíveis/etc fazendo com que seja uma espécie de parlamento português ou tópico da crise em vez de debate.

A minha opinião, de simples consumidor que precisa de veículos para viver, eu quero é soluções o mais baratas possível (entre comprar o carro usar, reparar e vender).
Esta história de acabar o diesel, sinceramente não me parece que aconteça, pelo menos enquanto existirem reservas de petróleo. Há uns tempos vi um documentário ou algo desse género, decada de 50 ou 60, em que alguém (imagens reais) dizia a propósito dos eléctricos que numa década estaria tudo convertido a eléctricos, e já sabemos o que aconteceu...

Se o diesel acabasse, só haveria uma parte que perdia no meio disto tudo, nós, simples consumidores.

Ou acham que, se um dia só existirem eléctricos, o preço para carregar um carro vai ser em linha de igualdade com o de agora????
Clique para expandir...

O diesel não vai acabar, mas vai ser muito prejudicado a nível de impostos o que o vai tornar num combustivel pouco económico, pelo menos para a grande fatia dos particulares, acho que disso ninguém tem duvidas.
 
O estado? Hehe, tal como baixaram o preço dos refrigerantes sem açucar[:D]

Anda praticamente toda a gente a fiar-se na virgem
 
JMFranco disse:
Já baixavam era o preço da gasolina
Isso sim se os diesel poluem mais o Estado que baixe o preço da gasolina
Clique para expandir...

baixam vai esperando sentado, a velocidade que se dão os aumentos em relação ás descidas, daqui a pouco os combustíveis estão ao preço do ouro, e o governo está-se nas tintas, o dele já está garantido na carga fiscal imposta...

o problema é que nós é que temos os ordenados desajustados face á inflação que o pais sofreu pós a entrada do euro, e diferença é cada vez mais notória...
 
RLTsport disse:
Estudos de alunos...[:D]

Bom nível de discussão...

Os híbridos têm a mais uma bateria de NiMh de pequena capacidade, metais correntes, não tóxicos e facilmente reclicláveis, e dispensam vários componentes de carros convencionais. Qualquer estudo sério mostra que o impacto acrescido para o CO2 é recuperado em 20 ou 30 mil km face a outros carros a gasolina. Pseudo-estudos a dizer o contrário há sempre, tal como há a dizer que o homem nunca foi à Lua. A comparação com o diesel é mais complexa pois depende do cenário de utilização, se nos restringirmos ao CO2. Mas a comparação é de 10-0 se olharmos para os poluentes realmente preocupantes, como os NOx e as partículas, aí até um gasolina a gastar 15 litros ao 100 é melhor que um qualquer diesel poupadinho.
Clique para expandir...


Esta parte é para nos rirmos, é para enganar quem não conhece os híbridos, ou é mesmo só para a anedota.

Já agora nos veículos híbridos o aumento de peso não influência consumos, aliás todas as pessoas sabem que andar com um veiculo só com o condutor ou ir de ferias com família e bagagens o consumo é parecido!!! :)
 
Hazet disse:
Pouco ou nada se vê em relação a isso, a BMW está com a tecnologia Toyota e a única oferta decente é o i3, de resto apenas têm alguns híbridos nas restantes marcas, ainda é pouco claro os objectivos dos alemães.

Mesmo a nível de mercado, a venda de híbridos e eléctricos é residual e a grande fatiam das vendas agora referem-se a motores a gasolina, praticamente 2/3 das vendas.
Clique para expandir...

Claro, pois se a tecnologia está no início...o que importa é verificar o crescimento, e é da ordem dos dois ou três dígitos ao ano. Daqui a 10 anos vamos ver...

http://www.autoexpress.co.uk/volkswagen/97043/vw-id-concept-will-head-a-range-of-electric-cars
 
Rodal disse:
Esta parte é para nos rirmos, é para enganar quem não conhece os híbridos, ou é mesmo só para a anedota.

Já agora nos veículos híbridos o aumento de peso não influência consumos, aliás todas as pessoas sabem que andar com um veiculo só com o condutor ou ir de ferias com família e bagagens o consumo é parecido!!! :)
Clique para expandir...

Para ti uma bateria de 1,5 kWh é portanto uma bateria de enorme capacidade?

O Níquel é um metal raro, difícílimo de encontrar?

A reciclagem de baterias de NiMh um problema enorme?

Queres fundamentar ou é mesmo só para rir?

Quanto à derivação para um assunto anteriormente não abordado, sim, nos híbridos o consumo aumenta com o peso como num carro normal. O que não impede de gastar muito menos que um carro normal. Dúvidas?
 
isto estava a ir bem...

podem fechar o topico, já chegaram os cientistas de bancada, já não precisamos de andar aqui a dizer mais nada, eles falam por nós e por eles...
 
carbookk disse:
baixam vai esperando sentado, a velocidade que se dão os aumentos em relação ás descidas, daqui a pouco os combustíveis estão ao preço do ouro, e o governo está-se nas tintas, o dele já está garantido na carga fiscal imposta...

o problema é que nós é que temos os ordenados desajustados face á inflação que o pais sofreu pós a entrada do euro, e diferença é cada vez mais notória...
Clique para expandir...

Sim isso tudo é verdade
Mas se falam tanto em ambiente faz algum sentido o combustivel que polui mais ser o mais barato?
Quantas e quantas pessoas tem diesel só porque sim?
Se calhar a maior parte nem faz 20000 kms ano
Eu sou uma delas e muito provavelmente vou mudar para gasolina
Mas se a gasolina estivesse ao preço do diesel o mercado era um pouco diferente certamente.
 
carbookk disse:
isto estava a ir bem...

podem fechar o topico, já chegaram os cientistas de bancada, já não precisamos de andar aqui a dizer mais nada, eles falam por nós e por eles...
Clique para expandir...



Quem são vocês?

Clone? [:D]



Edit: Realmente um tipo com 4500 postas em pouco mais de um ano de cientista de bancada não tem nada, eu chamaria-te antes curioso ou teórico de teclado

Um gaijo que trabalha diariamente com carros ao ouvir certas barbaridades aqui, ou se ri como perdido e leva isto para a palhaçada ou simplesmente desiste de ajudar
 
Última edição:
O diesel vai acabar nos carros ligeiros.
Até eu tinha dúvidas disto... até hoje.
Na empresa acabamos de comprar um MB E350 hybrid.... por menos de 50.000€.
 
carbookk disse:
isto estava a ir bem...

podem fechar o topico, já chegaram os cientistas de bancada, já não precisamos de andar aqui a dizer mais nada, eles falam por nós e por eles...
Clique para expandir...



Curioso, os argumentos são sempre os mesmos, uma tecnologia muito boa, uma tecnologia de transição, daqui por 10 anos é só híbridos ou elétricos, um colega comprou um Honda à mais de 10 anos, e já na altura diziam isto!

O mais engraçado, é que os defensores dos híbridos dizem aos outros para comprar que aquilo é a 7ª maravilha, mas para os próprios não querem! Temos que ter paciência que estes vendedores de maravilhas.
 
Infelizmente com a base do argumento é o atirar para ar coisas que não se consegue fundamentar... É um topico perdido.

Mas Híbrido não é solução, porque? Porque alguém disse num fórum e como se sabe isso é sagrado...
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior