E dos exames nacionais ninguém fala?

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Desculpem mas acho que NÃO SE ADMITE que num país como o nosso, professores ditos "especializados" estejam 1 ano a fazer os exames nacionais e no fim estes venham com erros, de tal forma que tenham que ser repetidos... é incrível... Eu acho que no fundo os exames nacionais são uma coisa um pouco parva...em vez de fazermos os exames do ministério da educação, cada Faculdade deveria ter um exame próprio de acesso para que os alunos fossem admitidos... ou seja eu queria ir para a faculdade de letras : chegava lá, candidatava-me e eles entregavam um exame para eu fazer lá.. Exame feito pela própria faculdade...

Mas como não é assim, tenho que estudar para ver se me safo na 2ª fase de MAT... é já na 6ª feira :(... se não tiver no mínimo 9.5 , não entro na univ... ao menos já tenho o 12º feito, independentemente da nota de exame, mas se não tiver 9.5, fico um ano a estudar para em 2007 fazer outra vez o exame de mat [xx(]... e esta é a ultima oportunidade este ano...
Vou ver se me safo hehe[:p]... Cumps Citro4EVER

E assim fazias 5 exames diferentes, pela ordem de preferência de entrada [8)]
Também pensei nisso... mas .. inventava-se outro sistema... porque o actual....[8)]
 
citação:Originalmente colocada por André

A Matemática, pelo que eu vi do exame, é natural que a média tenha descido um pouco.

O exame tinha lá 3 questões que para um aluno normal, não eram muito fáceis.

Depois era um bocado extenso, mas dava perfeitamente para fazer (fi-lo à posteriori em casa sem grandes preocupações de "escrita limpa", em +/- 90 minutos). Penso que lá tê-lo-ia feito mesmo nos 120 minutos.

A múltipla escolha era dada, dada...

Não vejo o porquê de ter de ser repetido, a não ser claro o interesse das várias capelinhas e dos vários injustiçados do momento :D

Eu, como professor de matemática, sou o primeiro a não querer a repetição do exame...

Apenas comparei os critérios usados para repetirem os outros, não assumindo as responsabilidades, e não repetirem matemática, mas também, por exemplo, história onde houve também um descalabro...

Em relação à dificulade do exame, pelos vistos és bom aluno(parabéns), mas a maioria(por diversos motivos...) tem dificuldades/problemas com a matemática...
E este exame eram precisos bem mais de 120 minutos para a maioria resolver em condições.
resolver o exame em casa(não sei em que condições) não é o mesmo que fazê-lo na escola em exame...


E matemática também é programa novo...(ainda que sem grandes alterações).
 
citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Desculpem mas acho que NÃO SE ADMITE que num país como o nosso, professores ditos "especializados" estejam 1 ano a fazer os exames nacionais e no fim estes venham com erros, de tal forma que tenham que ser repetidos... é incrível... Eu acho que no fundo os exames nacionais são uma coisa um pouco parva...em vez de fazermos os exames do ministério da educação, cada Faculdade deveria ter um exame próprio de acesso para que os alunos fossem admitidos... ou seja eu queria ir para a faculdade de letras : chegava lá, candidatava-me e eles entregavam um exame para eu fazer lá.. Exame feito pela própria faculdade...

Mas como não é assim, tenho que estudar para ver se me safo na 2ª fase de MAT... é já na 6ª feira :(... se não tiver no mínimo 9.5 , não entro na univ... ao menos já tenho o 12º feito, independentemente da nota de exame, mas se não tiver 9.5, fico um ano a estudar para em 2007 fazer outra vez o exame de mat [xx(]... e esta é a ultima oportunidade este ano...
Vou ver se me safo hehe[:p]... Cumps Citro4EVER

E assim fazias 5 exames diferentes, pela ordem de preferência de entrada [8)]
Também pensei nisso... mas .. inventava-se outro sistema... porque o actual....[8)]

O actual é igual para todos, como tal é justo!
Quem sabe, sabe e, não tem medo de enfretar qualquer exame!
Quem anda de empurrão, esses devem estar preocupados, pois, esta ministra já deu a entender que não vai facilitar [^][^]
 
citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por mjm

Em matemática a média foi de 5,9 valores (menos 1 valor que em 2005) e um aumento dos chumbos de 23% para 40%...

Mas, ok, considera-se normal...

Porque que não repetir matemática?
Os critérios não se aplicam?

Enfim...

"Ministério da Educação: resultados dos exames nacionais "são razoáveis""
http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1264008

Quem sou eu para pôr em causa esta avaliação...
Tu podias explicar isto:
Houve uma certa constância nos resultados em relação ao ano passado, por exemplo no caso da Matemática, onde, sendo baixos, se mantiveram sem grandes alterações".

Glória Ramalho desvalorizou a descida da média de classificações na maioria dos exames, considerando que a diminuição ocorreu, sobretudo, nas provas relativas ao programa antigo, nas quais os alunos são, maioritariamente, "repetentes ou provenientes de turmas residuais".

"Este ano houve simultaneamente exames relativos aos programas novos e a programas antigos. Os alunos que fizeram os exames antigos estão em situações especiais e, por isso, é compreensível que os resultados tenham baixado nessas provas".

Podias ter ouvido a ministra e ter percebido que o MOTIVO não foi apenas as notas baixas.

A excepção foi justificada pelo Ministério com o facto dos alunos terem alcançado nas duas provas um «valor médio relativamente baixo e muito inferior ao verificado no ano passado» (médias de 6,9 valores a Química e 7,7 a Física) e ainda por se tratarem de programas novos,</u> testados este ano pela primeira vez em exame nacional do 12º.

Mas eu desisto

Este não é o meu GOVERNO.
Façam o que quiserem.....
Enterrem este país bem fundo.


Há aqui tanto post sobre este assunto que só não vê o que se passou quem não quer...
Não sei se os leste todos, assim como as notícias relacionadas...

Para ti, qual foi o problema?
Quem é a culpa?


PS: Houve programas novos em todas as disciplinas, incluindo matemática...
 
citação:Originalmente colocada por mjm



PS: Houve programas novos em todas as disciplinas, incluindo matemática...

O que apresenta maiores discrepâncias é o de quimica, segundo a minista.



De quem é a culpa ?
De um sistema de facilitismo, incluindo alunos, professores e pais que acham normal uma negativa a matemática[8)]
 
citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Desculpem mas acho que NÃO SE ADMITE que num país como o nosso, professores ditos "especializados" estejam 1 ano a fazer os exames nacionais e no fim estes venham com erros, de tal forma que tenham que ser repetidos... é incrível... Eu acho que no fundo os exames nacionais são uma coisa um pouco parva...em vez de fazermos os exames do ministério da educação, cada Faculdade deveria ter um exame próprio de acesso para que os alunos fossem admitidos... ou seja eu queria ir para a faculdade de letras : chegava lá, candidatava-me e eles entregavam um exame para eu fazer lá.. Exame feito pela própria faculdade...

Mas como não é assim, tenho que estudar para ver se me safo na 2ª fase de MAT... é já na 6ª feira :(... se não tiver no mínimo 9.5 , não entro na univ... ao menos já tenho o 12º feito, independentemente da nota de exame, mas se não tiver 9.5, fico um ano a estudar para em 2007 fazer outra vez o exame de mat [xx(]... e esta é a ultima oportunidade este ano...
Vou ver se me safo hehe[:p]... Cumps Citro4EVER

E assim fazias 5 exames diferentes, pela ordem de preferência de entrada [8)]
Também pensei nisso... mas .. inventava-se outro sistema... porque o actual....[8)]

O actual é igual para todos, como tal é justo!
Quem sabe, sabe e, não tem medo de enfretar qualquer exame!
Quem anda de empurrão, esses devem estar preocupados, pois, esta ministra já deu a entender que não vai facilitar [^][^]
esta ministra devia era..... bom.. enfim.. deixa-me estar calado

Cumps citro4EVER
 
citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por mjm



PS: Houve programas novos em todas as disciplinas, incluindo matemática...

O que apresenta maiores discrepâncias é o de quimica, segundo a minista.

Tudo o que essa senhora diz não é para pôr em causa...
Mas, enfim...
Um dia saberemos os motivos.



citação:
De quem é a culpa ?
De um sistema de facilitismo, incluindo alunos, professores e pais que acham normal uma negativa a matemática[8)]

Infelizmente no que toca a matemática o que falas é verdade, a sociedade, incluindo o ME, acha normal estes maus resultados...

Não concordo é ao afirmares que os professores também os achem normais os maus resultados a matemática...
Infelizmente somos obrigados a conformar com a triste realidade.
 
citação:Originalmente colocada por mjm



Não concordo é ao afirmares que os professores também os achem normais os maus resultados a matemática...
Infelizmente somos obrigados a conformar com a triste realidade.
E como contornam a triste realidade ?
Com a velha premissa de subir a nota ao que têm dificuldades e manter a nota dos bons alunos [}:)]
Enfim.... é a fantochada que todos nós sabemos!
 
Originalmente colocada por zerorpm

"São feitos por técnicos pedagógicos com parecer não vinculativo de um júri, composto por ilustres (nomeados pela Ministra e um prof nomeado pela Ministra."

O que são tecnicos pedagogicos?
Quem é o juri? São pedreiros? São padeiros? .......
E o professor nomeado pela ministra não é professor?
 
citação:Originalmente colocada por FGO

Originalmente colocada por zerorpm

"São feitos por técnicos pedagógicos com parecer não vinculativo de um júri, composto por ilustres (nomeados pela Ministra e um prof nomeado pela Ministra."

O que são tecnicos pedagogicos?
Quem é o juri? São pedreiros? São padeiros? .......
E o professor nomeado pela ministra não é professor?

É uma equipa formada pela MINISTRA.
 
Só o JR e o André é que não vêem...[}:)][:p] Adoram a Ministra como a Nossa Sra do Caravaggio...[}:)]

A intervenção de António Vitorino, embora publicamente desvalorizada, foi um óbvio revés para uma ministra que, ainda que tenha o total apoio do primeiro-ministro (a que se junta o público apoio do Presidente da República), tem sofrido uma intensa contestação do sector. Mas as "perplexidades" de António Vitorino são partilhadas por vários deputados socialistas.

Uma das questões mais polémicas deste processo tem sido a decisão, por parte do Ministério da Educação, de se recusar a abrir um regime especial para os exames de Física e Química do 11.º ano, como fez com os do 12.º ano. A justificação é que, no próximo ano, os estudantes actualmente no 11.º ano podem submeter-se a nova prova, não necessitando, por agora, de uma excepção imediata.

O ataque da oposição

Indignado com "a confusão" gerada em torno dos exames nacionais do secundário, o PSD exige que Maria de Lurdes Rodrigues apure responsabilidades. "Vamos exigir responsabilidades perante a confusão instalada, que prejudicou milhares de alunos", disse ao DN o deputado social-democrata Pedro Duarte, que terá a seu cargo a intervenção inicial no debate de urgência. "O que se está a passar é muito grave e é inaceitável que a ministra não assuma as responsabilidades", atirou Pedro Duarte. Como? "Antes de mais, deve pedir desculpas às famílias afectadas e aos alunos e, depois, tem que garantir que vai apurar responsabilidades no seio do ministério e agir de acordo com as conclusões."

O PSD vai ainda exigir que a ministra "dê uma resposta justa e equitativa" para o problema que as provas suscitaram. E manifestar-se-á contra a "discriminação" criada pelo Governo ao permitir apenas a repetição das provas de Física e Química.

Também o CDS exige o apuramento de responsabilidades políticas. "Queremos saber se a ministra está a tomar alguma iniciativa para apurar possíveis responsabilidades", afirmou ao DN o deputado Diogo Feio. Que vai também exigir que a ministra diga de uma vez por todas "se há ou não erros de natureza científica nos exames que vão ser repetidos". Também Diogo Feio classifica de "lamentável" a excepção criada para as provas de Física e Química. "Depois do que aconteceu, pode a ministra assegurar a justeza das classificações para este ano?", atirou.

Acusando o Ministério da Educação de fugir às responsabilidades, tentando "camuflar a incompetência do Governo para conduzir este processo", o BE aponta o dedo à ministra por não ter tomado algumas providências na implementação dos novos programas. "Devia ter feito uma aferição no território nacional sobre a interpretação que estava a ser feita sobre as orientações dos programas", adiantou ao DN Alda Macedo. Para o Bloco, todos os exames onde foram detectados erros devem ser repetidos, como foi o caso da Biologia e da Matemática.

Também o PCP considera que a excepção aberta para as provas de Física e Química representa "uma discriminação negativa de milhares de alunos". Para os comunistas, a confusão gerada com os exames "apenas confirma a incompetência que grassa no Ministério da Educação".
In DN
 
citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por Bolide

19,5... então mas o exame não era impossivel de ser feito? Ora bolas, já não percebo nada :D

Não sejas tão mauzinho e venenoso ;)

O exame era muito lixado, não focava o principal da matéria e tinha um exercício mal formulado (o qual o GAVE não teve a coragem de admitir o erro).

Era muito difícil, daí que foi tudo genericamente por aí abaixo.

"A Sociedade Portuguesa de Química e Associação Portuguesa de Professores de Matemática denunciaram, na semana passada, a existência de "incorrecções nos enunciados, alguma confusão na formulação das perguntas (...) e desajustamento entre o tempo estipulado para a realização da prova e o efectivamente necessário".
[}:)][}:)]
 
citação:Originalmente colocada por mjm

Em matemática a média foi de 5,9 valores (menos 1 valor que em 2005) e um aumento dos chumbos de 23% para 40%...

Mas, ok, considera-se normal...

Porque que não repetir matemática?
Os critérios não se aplicam?

Enfim...

"Ministério da Educação: resultados dos exames nacionais "são razoáveis""
http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1264008

Quem sou eu para pôr em causa esta avaliação...
Porque o exame do programa novo de matemática era praticamente igual ao do programa antigo.

Ora como o suposto principal motivo segundo a ministra para repetir o exame de Física e química novo programa, é que os alunos do programa antigo estavam a beneficiar em relação aos alunos de novo programa, porque supostamente os níveis de dificuldade de ambos não era igual.
 
Relatório do júri de exames de 2005 errado na Internet desde Novembro
20.07.2006 - 09h11 Isabel Leiria , (PÚBLICO)


O relatório final do júri nacional de exames (JNE) sobre as provas do secundário realizadas em 2005 disponível na Internet desde Novembro do ano passado contém médias erradas e colunas com títulos trocados. O problema nunca tinha sido detectado e só ontem, confrontado o júri pelo PÚBLICO a partir de dúvidas suscitadas por dois professores, a situação foi percebida.

Desde então, todas as pessoas que fizeram análises comparativas ao longo do tempo poderão ter trabalhado com médias que, pelo menos em relação a 2005, não correspondem à realidade.

No dia em que foram divulgados os resultados dos exames do secundário deste ano, dois professores de Esposende foram comparar as médias nacionais difundidas pela comunicação social com as notas de 2005, constantes do referido relatório do JNE. No caso da Química, diz o documento que a média da 1.ª fase tinha sido de 9,6 valores. Isto, quando os dados tornados públicos este ano referiam uma classificação de 10,9 valores.

A Física, por exemplo, os professores do ensino secundário Ana Paula Correia e José Ribeiro não conseguiam entender por que razão a tutela dizia que a descida tinha sido assim tão significativa. Sabiam que a média de 2006 se tinha ficado pelos 7,7 valores e, quando iam comparar com os dados da página oficial do JNE, encontravam, não os 9,9 valores publicados nos jornais, mas 8,3 - o que representaria então uma descida pouco significativa.

Numa outra página do relatório, é a designação das colunas que está errada. Onde se lê a classificação dos alunos externos e autopropostos, deveria ler-se médias totais (externos e internos), admitiu a presidente do JNE, Elvira Florindo, garantindo que as rectificações se farão já hoje.

Perante estes desfasamentos, foram sendo admitidas várias versões, até se concluir que os erros estavam no relatório de 2005.


[:0]
Isto é surrealista...
Relatórios mal feitos, que acabam por traduzir-se em base de medidas políticas...
Por este ponto de vista, repete-se quimica porque desceu 0,6 valores...
O curioso é que ninguém assumirá as responsabilidades quando a culpa é do ME.


Enfim...
Mais uma prova da incompetência que reina neste ME...
 
citação:Originalmente colocada por mjm
[:0]
Isto é surrealista...
Relatórios mal feitos, que acabam por traduzir-se em base de medidas políticas...
Por este ponto de vista, repete-se quimica porque desceu 0,6 valores...
O curioso é que ninguém assumirá as responsabilidades quando a culpa é do ME.


Enfim...
Mais uma prova da incompetência que reina neste ME...

Parece-me que a Ministra tem muito para explicar.
 
citação:Originalmente colocada por mjm


[:0]
Isto é surrealista...
Relatórios mal feitos, que acabam por traduzir-se em base de medidas políticas...
Por este ponto de vista, repete-se quimica porque desceu 0,6 valores...
O curioso é que ninguém assumirá as responsabilidades quando a culpa é do ME.


Enfim...
Mais uma prova da incompetência que reina neste ME...
Lê lá com calma... outra vez:D.
É que é mesmo surreal[:p].


Então NINGUÉM reparou que a transcrição</u> dos relatórios para a internet estava mal feita????
E NÃO OS RELATÓRIOS EM SI</u>[8D].
Nada até... agora.
Então.... ninguém?????
Zero???
Aí, aí.... esta FP... vai de mal a pior[:p].

É surreal os comentários que uma SIMPLES leitura de um TEXTO produzem:D.
 
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