ESP : Sim ou não ?
- Thread starter JoaoDias
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não sei como é que retiras essa conclusão das palavras do Rasteirinho, mas enfim
acho que ninguém daqui disse que o ESP são a nova maravilha e que resolvem tudo, é obvio que há outros aspectos importantes, agora na minha opinião pode vir a ser uma ajuda, espero que nunca seja preciso, mas está lá e obviamente que por isso nunca o desligo
citaçãoESP nao evita acidentes, TENTA (com ou sem sucesso) resolver a merda que alguem fez. esse alguem, como nao poderia deixar de ser, está atras do volante.
a unica excepçao sao situaçoes que o condutor nao poderia prever (que até sao bastante comuns em PT
ainda me dás mais razão, eu considero-me um condutor cuidadoso, mas às vezes uma distração num momento infeliz pode dar chatice, nunca deste por ti a pensar que sem quereres acabaste de fazer uma coisa que podia ter dado merd@ da grossa?
eu também prefiro jogar na antecipação, mas sou daqueles que não acha que as porcarias só acontecem aos outros
Já agora continuando a aposta na antecipação, porque é que não desligas também os airbags e cortas os cintos, isso também só serve em caso de acidente, né?
Vivemos mesmo num pais de pilotos
Os stands têm que começar a por na carroçaria "ESP inside" ou coisa que o valha para começarem a vender, porque senão é claro que o dinheiro vai logo prás jantes LL, sempre dá pra mostrar ao vizinho.. [8)]
Boxer
Tarado do Cara?as
Como o Zen já disse, o ESP é apenas mais uma "bengala" que os construtores
improvisaram para resolver problemas de MAUS CHASSIS (sim, maus chassis,
quanto mais não seja por serem pesados).
O povo quer carros mais aburguesados, que não façam barulhos, onde não
se oiça o motor e em que as portas dêem "peidinhos de pantufas" quando
fecham, e os construtores para satisfazer o cliente, pimba... toca de
amaricar os carros. Isso torna-os mais pesados e, por conseguinte, piora-lhes
a dinâmica.
O antigo 740d (e vi o teste numa revista nacional qualquer) a 140Km/h
e sem os controlos ligados, bamboleava a andar em recta!
Querem carros seguros? Querem conseguir evitar acidentes, despistes
e outros imprevistos?
Façam duas coisas: melhorem a vossa condução (isto inclui a percepção
do meio circundante) e arranjem carros leves e com boas soluções
dinâmicas.
O melhor comportamento é o melhor investimento na segurança.
Em vez de baterem e sobreviverem, tentem não bater.
Um carro que vos dá a hipótese de manobrar em torno duma situação de
perigo é mais seguro do que o carro que bate, por muito "inteiros"
que saiam de lá.
O ESP ajuda, mas não faz milagres. Quando há um imprevisto a sério,
com ou sem ESP... vai-se parar na árvore mais próxima.
NADA num carro ajuda um condutor inapto.
improvisaram para resolver problemas de MAUS CHASSIS (sim, maus chassis,
quanto mais não seja por serem pesados).
O povo quer carros mais aburguesados, que não façam barulhos, onde não
se oiça o motor e em que as portas dêem "peidinhos de pantufas" quando
fecham, e os construtores para satisfazer o cliente, pimba... toca de
amaricar os carros. Isso torna-os mais pesados e, por conseguinte, piora-lhes
a dinâmica.
O antigo 740d (e vi o teste numa revista nacional qualquer) a 140Km/h
e sem os controlos ligados, bamboleava a andar em recta!
Querem carros seguros? Querem conseguir evitar acidentes, despistes
e outros imprevistos?
Façam duas coisas: melhorem a vossa condução (isto inclui a percepção
do meio circundante) e arranjem carros leves e com boas soluções
dinâmicas.
O melhor comportamento é o melhor investimento na segurança.
Em vez de baterem e sobreviverem, tentem não bater.
Um carro que vos dá a hipótese de manobrar em torno duma situação de
perigo é mais seguro do que o carro que bate, por muito "inteiros"
que saiam de lá.
O ESP ajuda, mas não faz milagres. Quando há um imprevisto a sério,
com ou sem ESP... vai-se parar na árvore mais próxima.
NADA num carro ajuda um condutor inapto.
Eliselotus
New member
jpg, ok, sou assumidamente piloto e sou daqueles que se farta de dizer que fazia melhor que o Tiago Monteiro.
peço desculpa a todos por realmente viver num mundo onde se procura EVITAR acidentes, para EVITAR que o ABS, ESP, airbags e outros dispositivos tenham que actuar para tentar minorar as consequencias da merda qeu EU FIZ.
simplemente procuro nao fazer merda.
certo ou errado, mais uma vez, nao sei, mas tem funcionado.
ja agora, jantes de liga leve é so pra mostrar ao vizinho. por algum motivo ha uns otarios que afirmam que uma jante mais leve melhora o comportamento e diminui o desgaste, mas coitadinhos, deixa-os estar la errados no canto. ao fim e ao cabo eles apenas sao responsaveis pelo Octavia (Skoda), e qqr outro carro que ha por ai.
mete pneus nankang e confia no ESP, por mim tt m faz, desde que nao leves a minha familia e amigos contigo.
peço desculpa a todos por realmente viver num mundo onde se procura EVITAR acidentes, para EVITAR que o ABS, ESP, airbags e outros dispositivos tenham que actuar para tentar minorar as consequencias da merda qeu EU FIZ.
simplemente procuro nao fazer merda.
certo ou errado, mais uma vez, nao sei, mas tem funcionado.
ja agora, jantes de liga leve é so pra mostrar ao vizinho. por algum motivo ha uns otarios que afirmam que uma jante mais leve melhora o comportamento e diminui o desgaste, mas coitadinhos, deixa-os estar la errados no canto. ao fim e ao cabo eles apenas sao responsaveis pelo Octavia (Skoda), e qqr outro carro que ha por ai.
mete pneus nankang e confia no ESP, por mim tt m faz, desde que nao leves a minha familia e amigos contigo.
Rasteirinho
New member
Viva,citação:Originalmente colocada por Eliselotus
por outras palavras, afirmas que um ESP vale mais que pneus de qualidade.
[^][^][8][8][8][8][8]
o ESP nao evita acidentes, TENTA (com ou sem sucesso) resolver a merda que alguem fez. esse alguem, como nao poderia deixar de ser, está atras do volante.
a unica excepçao sao situaçoes que o condutor nao poderia prever (que até sao bastante comuns em PT, basta ver o estado das estradas), so ai é que a culpa do carro escorregar (e forçar o ESP a entrar) PODE eventualmente nao ser do condutor.
eu jogo na antecipaçao, prefiro evitar que o ESP entre em vez de confiar nele pra resolver.
sao gostos[}]
Então o porquê dos airbag´s, do ABS....etc....,das estruturas de alta resistência e deformaveis???? Se o condutor é assim tão bom, isso só anda a fazer peso, não????, O problema dos portugueses é q só pensam em resoluções dp da merda feita, eu não discordo q os pneus, etc.. devam ser bons, o que eu tentei dizer é q prefiro ter todos os auxílios tecnológicos á minha disposição para o caso de serem necessários. O ideal é q nunca sejam utilizados, mas........niguém diga, que desta água não beberei.
E a propósito, os primeiros a cair são aqueles pensam em controlar algo, que numa fracção de segundo se pode tornar incontrolável.
Cumps.
Eliselotus
New member
ou seja, sao aqueles que fazem coisas para as quais nao teem capacidade para resolver.
ok...eu dessas so faço em pista, desculpe.
na estrada publica prefiro nao arriscar para nao ter que descubrir se afinal sei controlar ou nao sei ou se o ESP está a 100% (sim, porque tb falha...o pessoal é que n acredita).
bem sei que é uma atitude errada, mas enfim, ninguem é perfeito. devia era arriscar para poder afirmar que o ESP funciona ou que sou um super-hiper piloto.
ok...eu dessas so faço em pista, desculpe.
na estrada publica prefiro nao arriscar para nao ter que descubrir se afinal sei controlar ou nao sei ou se o ESP está a 100% (sim, porque tb falha...o pessoal é que n acredita).
bem sei que é uma atitude errada, mas enfim, ninguem é perfeito. devia era arriscar para poder afirmar que o ESP funciona ou que sou um super-hiper piloto.
Bolide
Banido
Tem as pessoas tanto direito a gostar disso como tu a não gostar, não percebo esse tom critico!
Podes ter a certeza que para fazer uma viagem Lisboa - Barcelona ou Paris, escolhia um Vel Satis a um Clio RS Cup! Os carros são de facto meios de transporte e para viagens longas nada como um bem insonorizado e super confortavel! Agora se podesse ter um 2º carro aí poderia dar-me ao luxo de ter um pra umas brincadeiras pontuais!
bolas que tá dificil, sinceramente não te compreendo, desde quando é que se discute aqui se a solução é Esp OU pneus e suspensão de qualidade. O que é que tens contra ter as duas coisas?
vês-me a mim ou a alguém a dizer "eh pá, tenho ESP bora lá conduzir à maluca", não distroças o que foi dito...
continuas é a insistir que o condutor é tudo, já te disse que me acho um condutor cuidadoso, acreditas se quiseres, mas volto a insistir que não estou livre de ter uma distração que me dê dissabores, se achas que isso nunca te vai acontecer a ti, então os meus parabéns és o maior...
a jantes LL foram um exemplo, se a Skoda entre todas marcas diz que melhoram o comportamento do carro, parabéns para eles, o meu carro tem porque vinha de serie, porque não dava um tusto a mais por isso.
Em relação a nunca transportar os teus amigos e famila, é na boa por duas razões: não costumo levar estranhos no carro e o carro levezinho sempre vai melhor e a gastar menos, o pitroil tá um balurdio [
]peace...
Rasteirinho
New member
Viva,
os pilotos são os q mais testam os carros em condições limite, mas mesmo assim também batem, certo? Até esses sabem q a qualquer momento, seja por distracção, seja pelo motivo q for, uma situação controlada se pode tornar numa desistência da prova, não se trata de ser bom ou mau, de controlar bem ou mal, basta extrair o significado da palavra imprevisto.
Com ou sem ESP, conduzam com cuidado, só se dá o valor a certas coisas depois de sermos privados delas.
Cumps.
os pilotos são os q mais testam os carros em condições limite, mas mesmo assim também batem, certo? Até esses sabem q a qualquer momento, seja por distracção, seja pelo motivo q for, uma situação controlada se pode tornar numa desistência da prova, não se trata de ser bom ou mau, de controlar bem ou mal, basta extrair o significado da palavra imprevisto.
Com ou sem ESP, conduzam com cuidado, só se dá o valor a certas coisas depois de sermos privados delas.
Cumps.
Eliselotus
New member
tudo bem, está esclarecido.citação:Originalmente colocada por jpg
bolas que tá dificil, sinceramente não te compreendo, desde quando é que se discute aqui se a solução é Esp OU pneus e suspensão de qualidade. O que é que tens contra ter as duas coisas?
vês-me a mim ou a alguém a dizer "eh pá, tenho ESP bora lá conduzir à maluca", não distroças o que foi dito...
continuas é a insistir que o condutor é tudo, já te disse que me acho um condutor cuidadoso, acreditas se quiseres, mas volto a insistir que não estou livre de ter uma distração que me dê dissabores, se achas que isso nunca te vai acontecer a ti, então os meus parabéns és o maior...
a jantes LL foram um exemplo, se a Skoda entre todas marcas diz que melhoram o comportamento do carro, parabéns para eles, o meu carro tem porque vinha de serie, porque não dava um tusto a mais por isso.
Em relação a nunca transportar os teus amigos e famila, é na boa por duas razões: não costumo levar estranhos no carro e o carro levezinho sempre vai melhor e a gastar menos, o pitroil tá um balurdio [
peace...
é que fui acusado de ser "piloto" apenas por preferir uns bons pneus e travoes.....
ja o tinha dito acima, se for desligavel a 100%, que venha.
se for opcional, nao meto dinheiro nisso...invisto a substituir os pneus de origem que, na maioria das vezes, nao passam de capas de jante sem qqr capacidade para funcionarem como um pneu deve.
octavia
New member
Isto às vezes parece uma comédia. Acho incrível dizerem que dispensam o ESP porque se investe o dinheiro na manutenção dos pneus e suspensões em bom estado. E que tal os dois ao mesmo tempo?
Contrariando o que foi dito lá mais para trás, não é preciso ir a exceder limites para o ESP entrar em acção, e não vejo o propósito de querer mandar o respectivo fusivel à vida, só se for para seguir em frente num curva.
Experimentem, quem puder, passar na rotunda que fizeram aqui para os lados da Alta de Lisboa, na estrada que liga a antiga Musgueira à Av. do Brasil: atravessei um carro sem ESP a 40km/h, pois o piso é manteiga da mais pura.
Ah! e os pneus sao novos (goodyear eagle F1).
Mas como alguem referiu e bem, palmas aos pilotos.. [8][8][8]
Como diria o outro, desde que nao venham pra cima de mim, estou tranquilo.
Contrariando o que foi dito lá mais para trás, não é preciso ir a exceder limites para o ESP entrar em acção, e não vejo o propósito de querer mandar o respectivo fusivel à vida, só se for para seguir em frente num curva.
Experimentem, quem puder, passar na rotunda que fizeram aqui para os lados da Alta de Lisboa, na estrada que liga a antiga Musgueira à Av. do Brasil: atravessei um carro sem ESP a 40km/h, pois o piso é manteiga da mais pura.
Ah! e os pneus sao novos (goodyear eagle F1).
Mas como alguem referiu e bem, palmas aos pilotos.. [8][8][8]
Como diria o outro, desde que nao venham pra cima de mim, estou tranquilo.
dysplay21
New member
isto é como quando apareceu o cinto de seguranca e mais tarde o airbag e todos esses sistemas q aumentaram em mto a seguranca para o condutor, ao principio os "puristas" aka Fangios em part time, tb refilavam "porke aperta" "porke me pode rebentar a fronha" mas dpois todos se entregam ao evidente.
Por acaso este é amis um tópico como a inutilidade do ABS.
Já reparei que aqui é só pilotos de corrida, e que o ESP só atrapalha.
Digam-me uma situação em que o ESP vai fazer mais danos.
Já reparei que aqui é só pilotos de corrida, e que o ESP só atrapalha.
Digam-me uma situação em que o ESP vai fazer mais danos.
Nightlord
New member
Se tivesses o ESP provavelmente o desfecho era igual...aquilo não muda as leis da fisica. Se a aderência é perto de 0, travar (o que o ESP faz) não adianta muito.
Por outro lado, se o peso for menor (ou seja a massa a deslocar-se...perdoem-me mas fisica não é comigo) a deslocação lateral devido à fraca aderência pode ser menor e mais facilmente controlável...seja com ou sem ESP.
Mas a principio também concordo com o uso do ESP...pode numa situação de distracção salvar de maiores apuros, mas NÃO para disfarçar maus chassis, pesos anafados, pneus Savas/Nankang/Carrefour/Matador e outros que pelo burgo vejo.
Em suma, é melhor ter do que não ter (a única desvatagem que vejo em tê-lo é minima que seria o peso a mais do sistema, que me parece pouco...é claro com a possibilidade de o desligar totalmente...nem que seja para usar 1 vez por ano)...mas 1º venham de lá esses carros com comportamentos ágeis, pouco pesados, etc.
Nightlord
New member
Quanto ao Golf IV GTI garanto-te que não era o ESP que fazia muito...aquilo de ágil não tinha nada pelo que não havia muito a fazer.
O último pelo que tenho lido é bem melhor...mas nunca o conduzi. Por acaso este é que já tem o ESP, e o outro pior não [}
]Será que é mesmo o ESP que mudou o comportamento de uma para outra geração?!?!?
