hehe, tb n é preciso exagerar... lol
F1 2007 GP Brasil - Kimi Raikkonen CAMPEAO
- Iniciador de tópicos Omega
- Data de início
hehe, tb n é preciso exagerar... lol
SilverArrow
Moderador
É triste?
O Zen quer seja anti ou pro qq coisa, pelo menos fez um conjunto de tópicos com bases em citações de pilotos e outros. Se bem que um pouco bater na mesma tecla.
Tu criticas e apenas dizer que é Triste.
Ao menos fundamenta qq coisa. Para irmos aprendendo.
O Alonso é bom piloto, não o nego. Mas que o Hamilton está quase ao mesmo nivel tb não o nego.
O Zen quer seja anti ou pro qq coisa, pelo menos fez um conjunto de tópicos com bases em citações de pilotos e outros. Se bem que um pouco bater na mesma tecla.
Tu criticas e apenas dizer que é Triste.
Ao menos fundamenta qq coisa. Para irmos aprendendo.
O Alonso é bom piloto, não o nego. Mas que o Hamilton está quase ao mesmo nivel tb não o nego.
Zen
Banido
É claro que o Alonso é muito bom piloto, sem todavia ser um piloto excepcional na linhagem de Fangio, Clark, Senna, Prost, Schumacher.
O problema de Alonso (menos, mas também de Raikkonen, Massa ou Button!) é que surpreendentemente quem aparece como natural prolongador desse estatuto de excepcionalidade na F1 é um rookie que até é seu colega de equipa: Hamilton!...
E Hamilton ao andar consistentemente ao nível de um bicampeão do mundo, na mesma equipa (!), e sabendo que não usufrui nem da experiência nem das salvaguardas advindas de um estatuto contratual de bicampeão do mundo (que permite a Alonso, por exemplo, ter prioridade de escolha na estratégia de corrida!), coloca a fasquia muito alta, vulgarizando as perfomances do colega (bicampeão mundial!) que era suposto fazer mais e melhor. E por alguma coisa Hamilton está a ser a grande sensação desta época elipsando com o seu brilhantismo os restantes pilotos confirmados.
Hamilton não foi apenas rápido numa ou noutra corrida como muitos são capazes de fazer. Hamilton foi muito rápido em todas as corridas e, sobretudo, foi-o revelando em simultâneo, e inesperadamente, características de subtileza e qualidade de pilotagem que vão mais além do que a simples rapidez pura.
Hamilton afirma-se naturalmente a cada corrida que passa como a nova referência de excepcionalidade na F1. Os pilotos confirmados sabem-no e o seu colega de equipa sente-o mais que todos.
No entanto Hamilton ainda nem sequer joga num tabuleiro com o jogo a seu favor, já que na sua presente situação ainda tudo converge para a sua desvantagem: piloto rookie, inexperiente, sem estatuto preferencial, demasiado bom demasiado cedo...
Mas é sobretudo por este condicionamento e matriz geral de desvantagem que a sua perfomance tem ainda mais valor face aos adversários «séniores», sobretudo face ao colega de equipa!
Chapeau, Monsieur Hamilton!
Última edição:
Bernie
Banido
Pronto o Silver não entendeu:
O comentário "é triste" nem sequer foi referido muito ao Zen era muito mais para o Bond (para uns dava para entender visto ter feito uma citação do texto dele, para ti pelos vistos não foi suficiente) e reflectia o meu desagrado com as constantes criticas ao Alonso por tudo e por nada sobretudo pelo Bond que só faz comentários de "piadola fácil" ao menos o Zen ainda dá alguma informação pelo meio.
Se és moderador e és a favor de posts de provacação isso já é contigo.
Última edição:
SilverArrow
Moderador
Para já não gostei do modo com que dizes que para mim não foi suficiente entender! Eu vi que a citação era a do Bond e que quando dizes que os anti-alonso estavas a responder ao bond. O é triste entendi como uma resposta ao dois! E não vejo que tenha errado muito...
O facto de ser moderado não é para aqui chamado!
Já não é a primeira vez que peço moderação no tópico, e com muita pena quando tiver de intervir o tópico vai ficar vazio...
Em relação ao que se tem falado da corrida, então explica o pq do teu desagrado em relação às criticas do alonso.
O facto de ser moderado não é para aqui chamado!
Já não é a primeira vez que peço moderação no tópico, e com muita pena quando tiver de intervir o tópico vai ficar vazio...
Em relação ao que se tem falado da corrida, então explica o pq do teu desagrado em relação às criticas do alonso.
TURBO
Suspenso
] [
Bernie
Banido
Não gostaste e repetiste o erro:
Eu fiz uma citação particular ao comentário do Bond e não as criticas que foram feitas que não havia muitas a fazer o Alonso dominou falta saber se com ajuda de equipa ou não.
Agora cada vez que vem o Alonso á baila é puto mimado é isto e aquilo, quando na mesmas situações e se fosse outro piloto os comentários eram diferentes.
Eu acho é estupido porque já a época passada era a mesma coisa ficou o "bode expiatório" aqui do fórum agora passa-me mais ao lado já não está na Renault e como piloto sempre gostei mais do Kimi por exemplo, mas acho infantil esta perseguição ao Alonso.
Já agora e sobre seres moderador acho que é obvio que os comentários que fazes tem que ser mais pensados que os dos restantes (só a titulo de exemplo achas que aquele ministro estava na "enrascada" que está sobre as declarações que fez sobre a margem sul? O tipo de "cargo" que se ocupa não deve mudar a nossa opinião mas deve-se ter mais cuidado quando se fala. Nisso acho que devias aprender um pouco mais com o Taveira.
Com tantas "questões" obrigas-me a escrever testamentos destes.
TURBO
Suspenso
Alonso: «Correu tudo até melhor que o previsto!»
Já sabemos, Fernando, já sabemos!...[]
Mas esse dito piloto (será...........).
Os vermelhos que larguem mas é o cheque e vão já buscar o Inglês como fizeram com o Alemão!
TURBO
Suspenso
o zen praticamente só faz posts que sejam a falar mal do alonso, até agora andava caladinho
Que exagero!
TURBO
Suspenso
Nunca dominou, teve mais sorte em ser campeão e depois contam histórias sobre o Alemão!
Má interpretação do inglês. O que o Denis diz é que a equipa tem de decidir à partida qual é o vencedor que pretende para cada um dos possíveis cenários (com ou sem safety car). Na base das probabilidades (4 safety cars nos últimos 5 anos) a estratégia dada ao Hamilton era assim potencialmente vencedora. Grande benefício para o Alonso, heim?
Não precebo onde está a polémica disto. O Alonso saiu na pole, andou sempre à frente e mostrou andamento tão bom ou mesmo um pouco melhor que o Hamilton (quem fez a volta mais rápida?). Num circuito onde o Rainkonen em 12.º não conseguiu passar ninguém, queriam uma luta fraticida entre os dois primeiros da mesma equipa? Enfim.
Quanto ao Hamilton, se ao fim de 5 corridas já não está satisfeito por acabar no pódio e acha que devia ganhar uma corrida em que não excerceu qualquer domínio (apesar de ter andado sempre perto do 1.º lugar o que de si já é excepcional), então quando começar a ganhar ninguém lhe vai segurar o ego. Espero bem que não tenha sido nada e mantenha a cabeça fria. De emproados já a fórmula 1 está cheia.
TheProphecy
New member
Vamos a ver como se resolve esta bronca da McLaren.
Eu desde sempre fui da opinião que se aquilo é UMA equipa então pode jogar em equipa tal e qual como nos restantes desportos de equipa. Ou seja se há dois pilotos então não vejo pq é que não pode haver ordens de equipa para salvaguardar os interesses da mesma, ainda para mais numa prova como a do Monaco onde qq toque ou distracção ditaria o abandono de 1 ou dos dois pilotos.
Qdo em 2002 a Ferrari fez aquela manobra não aplaudi pq o espectáculo fica sempre com um sabor amargo, mas ao menos tiveram a coragem de o fazer abertamente e foi devido a essa coragem que passou a ser proibido e que todos o passaram a fazer às escondidas.
A questão aqui é que agora é proibido e se em 2002 foi o que foi qdo não era proibido agora as medidas deviam ser aplicadas. (eu não concordo com a regra, mas se ela existe tem de ser aplicada a todos os que a violem)
Eu desde sempre fui da opinião que se aquilo é UMA equipa então pode jogar em equipa tal e qual como nos restantes desportos de equipa. Ou seja se há dois pilotos então não vejo pq é que não pode haver ordens de equipa para salvaguardar os interesses da mesma, ainda para mais numa prova como a do Monaco onde qq toque ou distracção ditaria o abandono de 1 ou dos dois pilotos.
Qdo em 2002 a Ferrari fez aquela manobra não aplaudi pq o espectáculo fica sempre com um sabor amargo, mas ao menos tiveram a coragem de o fazer abertamente e foi devido a essa coragem que passou a ser proibido e que todos o passaram a fazer às escondidas.
A questão aqui é que agora é proibido e se em 2002 foi o que foi qdo não era proibido agora as medidas deviam ser aplicadas. (eu não concordo com a regra, mas se ela existe tem de ser aplicada a todos os que a violem)
Ah, e para o Zen esqueci-me de dizer que com bom ou mau feitio (o futuro o dirá) o Hamilton não é o pior pesadelo do Alonso, mas sim do Alonso, do Massa, do Raikonnen, e de todos os outros. Se ele se está a conseguir bater desta maneira com o Alonso e a obrigá-lo a aplicar-se a fundo nas primeiras corridas, imaginem quando tiver um anito ou dois de experiência....
Em 2002 os motores não tinham de durar 2 grandes prémios. Faz sentido uma equipa ter 2 pilotos à frente com quase uma volta de avanço e estes terem de continuar a fundo, isto seja em que circuito for?
Como se pode confundir isto com o caso em que um piloto está a dominar a corrida e a verdade desportiva é retirada, obrigando-o a ser ultrapassado por outro (questão que esteve na essência das regras de 2002)?
Como se pode confundir isto com o caso em que um piloto está a dominar a corrida e a verdade desportiva é retirada, obrigando-o a ser ultrapassado por outro (questão que esteve na essência das regras de 2002)?
TheProphecy
New member
Não é a mesma coisa? Tinhas o Alonso à frente e o Hamilton atrás a fazer melhores tempos. O Alonso tinha de parar e o Hamilton iria fazer mais umas 4 ou 5 voltas (tempo esse que ele perdeu na primeira paragem!!) e provavelmente iria sair na frente do alonso após a sua paragem. Ao mandarem o miudo entrar tb retiraram a verdade desportiva. Pura e simplesmente não ganhou o mais rápido. Ganhou o que a equipa quis.
Em 2002 o caso foi o mesmo. Iam 2 Ferraris na frente. Ganhou aquele que a equipa quis.
Mais uma vez digo que sou a favor da ordens de equipa. Mas se existe uma regra e depois de todas as criticas que a Ferrari sofreu em 2002 qdo o fez às abertas então têm de ser apuradas responsabilidades!
O Hamilton só estava a fazer melhores tempos porque o Alonso já estava a gerir a corrida e a acalmar o ritmo, o que é natural a 2/3 da corrida com 40s de avanço para o terceiro. E volto a dizer que neste GP o Hamilton tendo andado perto não chegou ao ritmo do Alonso, e digo-o com a imparcialidade de reconher que em GP anteriores já aconteceu o inverso. Em 2002 o piloto que ia à frente abrandou para deixar o outro passar em pista, na parte final da corrida, depois de ter liderado de fio a pavio. Não vejo onde está a semelhança.
Pois Luis Neves essa questão do safety car é tudo ret+orica pq o Ron Denis n pode adivinhar qnd é q isso pode acontecer...
O verdadeiro problema foi terem alterado a estratégia do Hamilton qnd este tinha hipoteses de ficar à frente.
Qnt à volta mais rápida, n sei se reparaste foi do Hamilton qnd este se estava a aproximar do 1º reabastecimento e podia ser dele tb se o deixassem gastar o combustível que tinha aquando do segundo reabastecimento...
O verdadeiro problema foi terem alterado a estratégia do Hamilton qnd este tinha hipoteses de ficar à frente.
Qnt à volta mais rápida, n sei se reparaste foi do Hamilton qnd este se estava a aproximar do 1º reabastecimento e podia ser dele tb se o deixassem gastar o combustível que tinha aquando do segundo reabastecimento...
TheProphecy
New member
A diferença entre esta corrida e a de 2002 é que o que ganhou vinha em 2º, mas em ambas houve ordens de equipa e ganhou aquele que a equipa quis.
Obviamente que não foi a mesma situação mas que partem as duas do mesmo partem: Ordens de equipa. Que por sua vez são proibidas desde 2002.
E basta ver os comentários do Hamilton para perceber que ele não fez o que queria. E se viste a corrida toda até ao fim viste tb que o pai do Hamilton estava com um grande melão.
Zen
Banido
Está claro que não há nenhum problema de interpretação do inglês: Ron Dennis sabe bem que é proibido (pelo menos desde 2002) decidir à partida qual é o vencedor que pretende! [
] Não só expressa afirmativamente tal intenção praticada, como se permite explicar como o fez!:
"Once the first round of pitstops had taken place we reverted Lewis from a one-stop strategy to the faster two-stop strategy (...)"
Impagável e mortal...[
]
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