Filtros de Particulas

A

AVSF

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Na sequencia deste topico:
http://forum.autohoje.com/forum-geral/88539-opiniao-um-7-lugares-por-30-000eur.html

Tenho uma duvida mais "existencial"...afinal que problemas/soluções existem nos filtros de particulas...neste forum e outros locais tenho visto um sem numero de situações que me preocupam.

Particularmente em monovolumes que histórias (boas e más) é que há...ja vi por ai o seguinte:

- Na Citroen (c4 GPicasso) aos 80.000 paga mais de 1000EUR pela manutenção
- Na Mazda pode ter de trocar o óleo todos os anos a uns 150EUR por ser um oleo especial
- Na VW acende uma luz e o carro pede para ir "passea" para a autoestrada...e pode ter de fazer isto todas as semanas
- NA ford acende a luz...e mesmo assim são 1400 EUR para trocar o filtro

Isto e historias sobre meios de remover o filtro...ou avarias graves provocadas por ma manutenção...por exemplo nos topicos:
http://forum.autohoje.com/boxes/81550-mudar-filtro-particulas-dpf-ford-focus-onde-2.html
http://forum.autohoje.com/forum-geral/47770-dfp-mazda-6-a.html

Algum palpite (particularmente Citroen, Peugeot e Toyota)?
 
Se é diesel, nao tens propriamente muitas hipoteses de comprar sem FAP.

No meu caso, Ford Focus, com 5000km ainda nao se queixou uma unica vez.

No entanto conheço bem um caso duma Golf variant 1.6Tdi nova, que ja foi à volkswagen limpar o FAP umas 5 vezes.
A questão é que ele tem o carro, mas nao faz mais de 10km de cidade por dia. Basicamente tem que ir à auto estrada aos fins de semana, para fazer o ciclo de regeneração do filtro, caso contrario enche e entra em safe mode.

Normalmente tem que se fazer a manutenção do filtro por volta dos 100mil km, ha quem tenha que fazer aos 80 mil, à quem tenha que fazer aos 120 mil, mas mais tarde ou mais cedo la vai ter que ser...
 
WarMode said:
(...) Basicamente tem que ir à auto estrada aos fins de semana, para fazer o ciclo de regeneração do filtro, caso contrario enche e entra em safe mode. (...)
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Mas então...SE fizer uns 70/100km (quase) todos os fds chega? Terão de ser "seguidos"...e quantos? (já sei que deve variar...mas era para ter uma ideia...é que os vendedores são pouco "claros" nisto)

Normalmente tem que se fazer a manutenção do filtro por volta dos 100mil km, ha quem tenha que fazer aos 80 mil, à quem tenha que fazer aos 120 mil, mas mais tarde ou mais cedo la vai ter que ser...
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E custos?
 
AVSF said:
Mas então...SE fizer uns 70/100km (quase) todos os fds chega? Terão de ser "seguidos"...e quantos? (já sei que deve variar...mas era para ter uma ideia...é que os vendedores são pouco "claros" nisto)


E custos?
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A questão é que o ciclo de regeneração, precisa que o carro chegue a uma temperatura alta, para que se dê a inceneração das particulas na FAP.

Se fizeres autoestrada de vez em quando, no minimo uma meia hora sem ires a pastelar, nunca hás-de ter chatices. Eu ando, por enquanto, a fazer diariamente 30 a 50km de cidade por dia. E fim de semana sim, fim de semana não, faço uns 200km/300km para ir à terra.

Ate agora nao tive problemas nenhuns.


Pelo que sei estas manutenções à FAP, andam sempre na ordem de 1000/1200/1400/1500 euros. Depende de marca para marca.

A questão é que os motores diesel são desenvolvidos para um tipo de utilização muito especifica. Pelo que comprar um diesel para fazer vida citadina diária, nunca é boa ideia. Agora com esta historia da FAP ainda mais se verifica isto.
A ideia da FAP ate é bastante engenhosa... e resulta ate bastante bem, as grandes desvantagens é a perda de potencia, e a manutenção cara. Supostamente quando começar a proliferar FAPs de marca genérica, os preços baixaram.

Alguem citou o exemplo dos catalizadores, quando sairam pela primeira vez. Enfim, esperar para ver.
 
Renault com FAP não precisa de manutenção tem garantia vitalicia, desde que se cumpra as normas do construtor, e isso só implicafazer as manutenções na marca, e quando acende a luz do FAP, a indicação do construtor é apenas fazer alguns km com o conta rotações nas 2000rpm até a luz acender. Caso isto seja cumprido nunca havera problemas com o FAP, e caso haja a marca assume a despesa.
 
Here we go again [:D].


Nas outras marcas não sei mas acerca dos Mazda equipados com os DPF nos motores 2.0 MZR-CD já posso falar.

Conduzo diariamente um dos seguintes carros: Mazda 6 (facelift, o tal que introduziu o filtro anti-partículas) ou Mazda 5 ambos com a mesma motorização, logo com DPF.

No início houve casos de unidades com problemas relacionados com a regeneração do filtro ou a falta dele. A Mazda foi tentando várias soluções até chegar a uma reprogramação (com chamada aos concessionários) para todos os carros equipados com DPF. Daí para cá desconheço casos.

Conheço pessoas que faziam uma utilização meramente citadina, a velocidades muito baixas, sem que o carro atingisse sequer a temperatura óptima de funcionamento - o que é obra visto que o carro em andamento aquece bastante rápidamente - tendo como consequência o carro entrar em safe mode e em último caso ter de passar por um concessionário.

A minha experiência em 4 anos e meio de Mazda 6 e 3 de Mazda 5 diz-me o seguinte: é meter gasóleo e andar. Nestes anos todos a luz do DPF acendeu-se uma única vez no 6, numa altura em que realizei os tais percursos citadinos muito curtos sem que o carro aquecesse, o que comprova o que afirmei anteriormente. Não foi necessário ir para uma AE mas tão somente conduzir acima das 2500 rpm em 3/4ª durante uns minutos e a luz apagou-se. Não foi necessário ir a um concessionário, mudar óleo etc. Foi só andar com o carro. Este caso verificou-se há uns 3 anos.

Daí para cá os custos associados aos dois carros resumem-se a: gasóleo, revisões, pneus e seguro (para além dos produtos de limpeza[:D]).


Esta é a minha experiência com os dois modelos em causa[;)].

Espero ter ajudado de alguma forma.


Cpts e Viagens Seguras[;)].
 
Atençao que nem sempre que a luz DPF liga é para regenerar. Falo experiencia minha. Semana passada deixei la o Mazda 6 2.0 MRZ de 2008 , 110.000km e luz DPF ligada, quando me disseram que era luz indicar que precisava fazer revisao, visto o carro ter regenerado uns km's antes.
 
Mashahiro said:
Atençao que nem sempre que a luz DPF liga é para regenerar. Falo experiencia minha. Semana passada deixei la o Mazda 6 2.0 MRZ de 2008 , 110.000km e luz DPF ligada, quando me disseram que era luz indicar que precisava fazer revisao, visto o carro ter regenerado uns km's antes.
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Provalvemente o Oleo já tinha mais de 20000 kms feitos ou mais de 12 meses de utilização.

Tenho uma Mazda 5 e como diz o Enter Sadman tem sido ao longo dos ultimos 3 anos e meio , meter gasóleo , fazer as revisões e andar. [;)]

O custo do oleo para 5 litros no caso do Mazda 2.0 MRZ-CD orça em cerca de 100 Euros a 125 Euros.
 
O meu não tem e eu não percebo muito da coisa.Mas em circuitos citadinos a FAP's podem passado uns tempos começar a ter uns problemazitos.
Se estiver errado digam.
 
JoelM said:
O meu não tem e eu não percebo muito da coisa.Mas em circuitos citadinos a FAP's podem passado uns tempos começar a ter uns problemazitos.
Se estiver errado digam.
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Desde que de vez em quando se leve o carro à AE, nc haverá problems.
Tal como disse mais abaixo:
"Basicamente tem que ir à auto estrada aos fins de semana, para fazer o ciclo de regeneração do filtro, caso contrario enche e entra em safe mode."
 
Muita atenção com os óleos usados em motores equipados com filtros de partículas.
Este pode ser decisivo entre ter ou não ter problemas de entupimento dos filtros.
 
EnterSandman said:
Here we go again [:D].
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Não encontrei uma abordagem "completa" deste assunto...e já agora...o que refiro para o Mazda 5 foi-me dito DIRECTAMENTE pelo vendedor da marca...e apresentou como VANTAGEM o não ter de fazer as tais manutenções caras aos 100.000 ou afins...

Estava mesmo curioso de saber como é na Peugeot e na Toyota...alguém sabe?
 
Os filtros que equipam os 2.0 MRZ-CD (não sei se assim o são nos novos 2.2) são vitalicios não precisando de manutenção ou substituição.
 
WarMode said:
No entanto conheço bem um caso duma Golf variant 1.6Tdi nova, que ja foi à volkswagen limpar o FAP umas 5 vezes.
A questão é que ele tem o carro, mas nao faz mais de 10km de cidade por dia. .
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Essa pessoa precisava mesmo de um veículo a diesel?
 
HugoSantos said:
Os filtros que equipam os 2.0 MRZ-CD (não sei se assim o são nos novos 2.2) são vitalicios não precisando de manutenção ou substituição.
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Exactamente[;)].

AVSF said:
Não encontrei uma abordagem "completa" deste assunto...e já agora...o que refiro para o Mazda 5 foi-me dito DIRECTAMENTE pelo vendedor da marca...e apresentou como VANTAGEM o não ter de fazer as tais manutenções caras aos 100.000 ou afins...

Estava mesmo curioso de saber como é na Peugeot e na Toyota...alguém sabe?
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Sem problema, é um assunto recorrente quando se aborda Mazda 6 ou 5 daí a minha expressão[;)].

Sim, é uma vantagem pois parte-se do princípio de que pelo menos uma revisão anual (20 mil kms ou 1 ano) é efectuada ao veículo na qual se muda o óleo, filtros etc. pelo que não acresce custos como se fosse uma operação à parte.

Nas outras marcas apenas sei que o filtro não é vitalício (€).


Cpts e Viagens Seguras[;)].
 
HugoSantos said:
Má gestão. :sh)
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De quem? Carros de empresa nem sempre é para quem precisa, mas como complemento de salário. Como toda a gente precisa de um carro, nem que seja para 10km diários....

Para a empresa gasóleo penso que seja melhor por questões de impostos.
 
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