Focus tdci ou Astra cdti

citação:Originalmente colocada por Patacas

eu não senti falta da sexta....
ha carros em que se sente essa necessidade...
as suas razoes nao dizem nada...
1ª se queria poupar combustivel ia em 5ª( a diferença de consumo deve ser nula...)
2ª para isso tenho a quinta...
3ª A diferença de rotaçao entre a quinta e a sexta é NULA logo não evita desgaste...

resumindo e concluindo...
e preciso mais...

[}:)][}:)]
Temos aqui um que experimentou um carro com duas relações de caixa iguais!
[}:)][}:)]
 
citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Patacas

eu não senti falta da sexta....
ha carros em que se sente essa necessidade...
as suas razoes nao dizem nada...
1ª se queria poupar combustivel ia em 5ª( a diferença de consumo deve ser nula...)
2ª para isso tenho a quinta...
3ª A diferença de rotaçao entre a quinta e a sexta é NULA logo não evita desgaste...

resumindo e concluindo...
e preciso mais...


Patacas,

Desculpa lá mas estás algo equívocado...

"3ª A diferença de rotaçao entre a quinta e a sexta é NULA logo não evita desgaste..."

Podes-me explicar melhor este parágrafo? É que se todas as C5 1.6 Hdi tiverem a mesma caixa (o que me parece ser verdade...), se há coisa que faz falta naquele carro é uma 6ª! Ir a 140 às 3500rpm's é um bocado puxadote não achas???

JC_STILO

A C5 faz 42.7 km/h por cada 1000 rpm's em 5ª. Às 3500 vai a ~150 reais. Um pouco mais de ponteiro. Sejamos realistas, uma velocidade de cruzeiro normal para um carro com esse motor.

O meu IS200 a 140 reais ia nas 4250 rpm's [:p][:p] Ok era a gasolina ;)
 
citação:Originalmente colocada por K2000

A 6ºa não poderia supostamente e legalmente apenas ser usada em circuito?

Já pensaram alugar um autódromo qualquer e levar para lá o pessoal do fórum para tirar teimas?

Em circuito já teriam relações diferentes?;)
[:p][:p][:p]

[}:)][}:)][}:)]
 
citação:Originalmente colocada por cloterico

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por cloterico

Esses Astras devem ter um velocimetros muito optimistas!!!

Têm caixas longuissimas.
Qualquer carro com as mesmas caracteristicas, peso, potência e caixa faz o mesmo, a descer, obviamente.
Os velocimetros são até bastante realistas.
Por exemplo o CB pode apresentar uma suposta velocidade real.
Aquilo faz o cálculo entre a distância percorrida e o tempo. Definição de velocidade. O erro é pequeno em relação ao velocimetro.

Descer = Zero. Não é aí que se vê o que um carro anda.

JC_STILO nem parece teu. O Astra até pode parecer que anda mais que o C5 por uma simples razão, o C5 filtra muito bem os ocupantes da estrada. Não tens a mesma sensação de velocidade. Tão simples quanto isto. ;)


O meu carro dá (de ponteiro) cerca de 190 km/h em piso mais ou menos plano. Em termos reais será algo como 177/178 reais...o que não foge muito do que a marca apregoa! O que é facto é que a C5 "apregoa" 190 reais e no ponteiro dificilmente lá chega...e acredita que já vi que os velocimetros indicam mais ou menos o mesmo...já que já tive a oportunidade de comparar...um ao pé do outro, em AE! Aliás, a maior crítica que o dono do C5 faz é que evita andar muito depressa porque o carro vai sempre em altas rotações e depois o consumo e o ruido...upa, upa...

Agora em conforto, sem dúvida, não há melhor que a C5! Materiais interiores é que nem parece de um carro daquele "estatuto"!!!


Cumpts,
JC_STILO
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por necos

Uma décimas[}:)][}:)][}:)]

http://automotor.xl.pt/0705/2100.shtm [:p][:p]

carissímo eu estava-me a referir às diferenças de andamento entre os dois TDCI's.

Está ai um teste que refere que a diferença 0-100 Km/H do PUG 90CV / 110CV era uma décima. Já lhe disse que a comparação entre o CDTI de 90 CV e o TDCI 109 CV não tem cabimento, portanto nunca ia referir essas décimas entre estes dois motores.

Compreendeu mal, lamento.

Sabes porque tem cabimento?
Primeiro porque custam o mesmo.
E depois porque o motor HDI de 90cv tem performances muito identicas ao de 109cv, pelo menos toda a imprensa concorda com isso. E tu admites também que o 110 é bem melhor que o Astra.
Aí tens o teu cabimento.



Ao JC_STILO:
Quanto ao facto do C5 andar menos que o Astra, secalhar aproveito e uso o argumento dos "pró-astra": será que tu sabes andar com o carro?
O C5, a ser como o C4, quase não deve apresentar erro de ponteiro. Já o Astra... 10km/h ou mais!

Astra
Velocidade máxima 174 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 13.6 seg
Aceleração dos 0-400 m -
Aceleração dos 0-1000 m -

C5
Velocidade máxima 190 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 11.3 seg
Aceleração dos 0-400 m 18 seg
Aceleração dos 0-1000 m 33.4 seg

Já não basta alguns terem o curso especial de condução Astra (este é absolutamente necessário), agora há aqueles que têm Astras especiais, que deve ter sido feitos de encomenda (vocês merecem). Esse software novo deve fazer milagres mesmo! Para ganhar esses 16km/h a mais, e 2.3 segundos dos 0-100.
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por necos

Uma décimas[}:)][}:)][}:)]

http://automotor.xl.pt/0705/2100.shtm [:p][:p]

carissímo eu estava-me a referir às diferenças de andamento entre os dois TDCI's.

Está ai um teste que refere que a diferença 0-100 Km/H do PUG 90CV / 110CV era uma décima. Já lhe disse que a comparação entre o CDTI de 90 CV e o TDCI 109 CV não tem cabimento, portanto nunca ia referir essas décimas entre estes dois motores.

Compreendeu mal, lamento.

Sabes porque tem cabimento?
Primeiro porque custam o mesmo.
E depois porque o motor HDI de 90cv tem performances muito identicas ao de 109cv, pelo menos toda a imprensa concorda com isso. E tu admites também que o 110 é bem melhor que o Astra.
Aí tens o teu cabimento.



Ao JC_STILO:
Quanto ao facto do C5 andar menos que o Astra, secalhar aproveito e uso o argumento dos "pró-astra": será que tu sabes andar com o carro?
O C5, a ser como o C4, quase não deve apresentar erro de ponteiro. Já o Astra... 10km/h ou mais!

Astra
Velocidade máxima 174 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 13.6 seg
Aceleração dos 0-400 m -
Aceleração dos 0-1000 m -

C5
Velocidade máxima 190 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 11.3 seg
Aceleração dos 0-400 m 18 seg
Aceleração dos 0-1000 m 33.4 seg

Já não basta alguns terem o curso especial de condução Astra (este é absolutamente necessário), agora há aqueles que têm Astras especiais, que deve ter sido feitos de encomenda (vocês merecem). Esse software novo deve fazer milagres mesmo! Para ganhar esses 16km/h a mais, e 2.3 segundos dos 0-100.


Rjtd21,


Vou assumir que só estás com essa "conversa" pois estás farto de te andarem sempre a "chatear"...mas, julgo que te estás a virar para o lado errado. Isto só para nos entendermos já que não tenho qualquer vontade em me ter de chatear contigo...

Para te esclarecer, e antes de mais, quando escrevi que o C5 ia a 140 às 3500...enganei-me, não é 140 mas 160! Faço aqui "mea-culpa"! Mas, e mesmo fazendo 160 às 3500 rpm's, sempre são mais 550 rpm's do que no Astra, para a mesma velocidade e em 6ª! E este argumento serve só para desmistificar a teoria de que o Astra 1.3 faz muitas rotações e destruir-se-à em 3 tempos!

Quanto ao facto de saber ou não conduzir, posso-te dizer que na minha ainda "curta" experiência com automóveis, seguramente já tive mais de 15 carros...em 15 anos de carta de condução, com cerca de 800000 km's percorridos...

Se tiveres mais experiência, óptimo para ti. Deverias então era colocá-la ao teu "serviço" de modo a tirares melhor partido do carro que escolheste e compráste! E digo-te isto pois és tão sõ o "unico" com os problemas de consumos e resposta do motor que de forma habitual relatas neste e noutros fóruns.


"Amigos" como dantes?;)

Cumpts,
JC_STILO
 
citação: O Patacas deve ter ido mudar a relação.
E se fizessem uma 7a com o mesma relação da 5a? Isso é que era...

LOL!!!!

O Patacas foi dormir que a vida dele não é esta... lol
Tenho mais que fazer do que andar a ter discussoes de " a minha p&la maior que a tua..."
 
citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por necos

Uma décimas[}:)][}:)][}:)]

http://automotor.xl.pt/0705/2100.shtm [:p][:p]

carissímo eu estava-me a referir às diferenças de andamento entre os dois TDCI's.

Está ai um teste que refere que a diferença 0-100 Km/H do PUG 90CV / 110CV era uma décima. Já lhe disse que a comparação entre o CDTI de 90 CV e o TDCI 109 CV não tem cabimento, portanto nunca ia referir essas décimas entre estes dois motores.

Compreendeu mal, lamento.

Sabes porque tem cabimento?
Primeiro porque custam o mesmo.
E depois porque o motor HDI de 90cv tem performances muito identicas ao de 109cv, pelo menos toda a imprensa concorda com isso. E tu admites também que o 110 é bem melhor que o Astra.
Aí tens o teu cabimento.



Ao JC_STILO:
Quanto ao facto do C5 andar menos que o Astra, secalhar aproveito e uso o argumento dos "pró-astra": será que tu sabes andar com o carro?
O C5, a ser como o C4, quase não deve apresentar erro de ponteiro. Já o Astra... 10km/h ou mais!

Astra
Velocidade máxima 174 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 13.6 seg
Aceleração dos 0-400 m -
Aceleração dos 0-1000 m -

C5
Velocidade máxima 190 km/h
Aceleração dos 0-100 km/h 11.3 seg
Aceleração dos 0-400 m 18 seg
Aceleração dos 0-1000 m 33.4 seg

Já não basta alguns terem o curso especial de condução Astra (este é absolutamente necessário), agora há aqueles que têm Astras especiais, que deve ter sido feitos de encomenda (vocês merecem). Esse software novo deve fazer milagres mesmo! Para ganhar esses 16km/h a mais, e 2.3 segundos dos 0-100.


Rjtd21,


Vou assumir que só estás com essa "conversa" pois estás farto de te andarem sempre a "chatear"...mas, julgo que te estás a virar para o lado errado. Isto só para nos entendermos já que não tenho qualquer vontade em me ter de chatear contigo...

Para te esclarecer, e antes de mais, quando escrevi que o C5 ia a 140 às 3500...enganei-me, não é 140 mas 160! Faço aqui "mea-culpa"! Mas, e mesmo fazendo 160 às 3500 rpm's, sempre são mais 550 rpm's do que no Astra, para a mesma velocidade e em 6ª! E este argumento serve só para desmistificar a teoria de que o Astra 1.3 faz muitas rotações e destruir-se-à em 3 tempos!

Quanto ao facto de saber ou não conduzir, posso-te dizer que na minha ainda "curta" experiência com automóveis, seguramente já tive mais de 15 carros...em 15 anos de carta de condução, com cerca de 1 milhão de km's percorridos (ou melhor...cerca de 800000 km's para ser mais concreto)...

Se tiveres mais experiência, óptimo para ti. Deverias então era colocá-la ao teu "serviço" de modo a tirares melhor partido do carro que escolheste e compráste! E digo-te isto pois és tão sõ o "unico" com os problemas de consumos e resposta do motor que de forma habitual relatas neste e noutros fóruns.


"Amigos" como dantes?;)

Cumpts,
JC_STILO


Da conversa com o mecânico que me viu o carro, parece que não é assim tão incomum consumos desta ordem.
E ao contrario do que queres fazer parecer, não sou só eu que me queixo. Assim por alto posso te dizer que eu, Ladas112, Tism, Astrasport todos temos consumos deste tipo.
Em todos os outros carros que ando/andei, só no Astra é que faço estes consumos merdosos, bastante acima do que o fabricante diz. Em todos os outros, mesmos percursos, faço bem próximo do que a marca diz, e bem menos que no Astra. Lá está, é o tal curso especial que é preciso para guiar Astras 1.3.

Quanto ao C5, afinal já eram 160km/h. Se eu não tivesse dito nada, ficava ai os 140km/h, para pintar a história mais à vossa medida. Mas afinal, o Astra anda mais que o C5, ou faz menos rotação para a mesa velocidade? Não me venhas com a história de que dá 220 a descer, porque isso pouco diz sobre a capacidade do motor.
Estão aí os valores ditos por ambas as marca, onde de certeza ambas puxaram ao máximo a brasa à sua sardinha. O C5 tem mais velocidade de ponta e acelera em quase menos 2.5 segundos.
 
Não posso deixar de achar curioso pessoas recomendarem carros, quando à dias atrás já achavam que teriam que por a marca em tribunal para lhe resolverem os problemas que já têm à muito tempo, e que já estavam fartos do tratamento. Ou pessoas que dizem que o carro só anda bem depois de levar um novo software, que a Opel não coloca a ninguém, ou que obriga as pessoas a quase ir chorar para a porta.
E depois, "Ah e tal, mas isso são as oficinas". "Ah e tal, tem mau serviço pós venda". Quando se compra um carro, também se compra o serviço pós venda. Ou será que quem compra um Astra, o vai depois ajeitar à Toyota?
Comprar um Astra em segunda mão, 1.3 cdti, ao preço de um Focus 110cv? Até queria ver quem era que comprava o Astra, das pessoas que aqui estão a queixar-se tanto e que tanto vangloriam o carro e a motorização.
 
citação:Comprar um Astra em segunda mão, 1.3 cdti, ao preço de um Focus 110cv? Até queria ver quem era que comprava o Astra, das pessoas que aqui estão a queixar-se tanto e que tanto vangloriam o carro e a motorização.
Cá está um bom raciocinio...;)
 
citação:Originalmente colocada por michaelvasconcelos

Pronto pessoal ... calma ... este Astra desperta mesmo paixões/odios intensas [:p][:p] ... A escolha já está feita pelo Patacas, agora é só desejar-lhe boa sorte

Saudações ;)

Eu nem tenho ódio nem amor ao carro.
Detesto é as pessoas do costume, que em todos os tópicos vêm com os argumentos de sempre: pessoas com preconceitos, que não sabem conduzir, que querem denegrir a marca, que o carro anda muito bem e até mais que os outros mais caros, que é inveja. Vêm logo a fazer juizos de valor sobre as pessoas que nem conhecem de lado nenhum. São os donos e senhores da verdade, os melhores condutores de sempre, e não perdem uma oportunidade para vir para cá fazer dos outros burros.
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

Não posso deixar de achar curioso pessoas recomendarem carros, quando à dias atrás já achavam que teriam que por a marca em tribunal para lhe resolverem os problemas que já têm à muito tempo, e que já estavam fartos do tratamento. Ou pessoas que dizem que o carro só anda bem depois de levar um novo software, que a Opel não coloca a ninguém, ou que obriga as pessoas a quase ir chorar para a porta.
E depois, "Ah e tal, mas isso são as oficinas". "Ah e tal, tem mau serviço pós venda". Quando se compra um carro, também se compra o serviço pós venda. Ou será que quem compra um Astra, o vai depois ajeitar à Toyota?
Comprar um Astra em segunda mão, 1.3 cdti, ao preço de um Focus 110cv? Até queria ver quem era que comprava o Astra, das pessoas que aqui estão a queixar-se tanto e que tanto vangloriam o carro e a motorização.

Rjtd21 ... ele concerteza iria se queixar a manter os problemas, mas estas foram resolvidas. Ponto final, ele fica assim satisfeito com o carro. Ele não andou aqui a discutir a assistência pós venda mas sim o comportamento da viatura dele e expressou a sua satisfação. Nem eu, nem tu pode sequer colocar em causa a satisfação que o carro lhe proporciona, por mais problemas que ele possa ter tido e terem sido resolvidos.

Se tens razão que os "pró-astras" defendem cegamente quando alguem fala mal, também aqueles que falam mal deitam abaixo aqueles que estão a falar bem ... só apelo ao bom senso de todos, incluindo eu ... bom senso é o que se quer e equilibrio ;)

Não leves a mal o meu comentário, estou somente a opiniar, se tiver errado desculpa ... também não sou o dono da razão [:p][:p]
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

Não posso deixar de achar curioso pessoas recomendarem carros, quando à dias atrás já achavam que teriam que por a marca em tribunal para lhe resolverem os problemas que já têm à muito tempo.
"Ah e tal, mas isso são as oficinas". "Ah e tal, tem mau serviço pós venda". Quando se compra um carro, também se compra o serviço pós venda. Ou será que quem compra um Astra, o vai depois ajeitar à Toyota?
Comprar um Astra em segunda mão, 1.3 cdti, ao preço de um Focus 110cv? Até queria ver quem era que comprava o Astra, das pessoas que aqui estão a queixar-se tanto e que tanto vangloriam o carro e a motorização.


Pois bem...


Vamos então acabar com a conversa da treta...


Enganei-me sim e detectei esse erro ontem quando o Clotérico me falou da desmultiplicação da caixa do C5 e eu aí vi que estava errado...enganei-me e hoje viria aqui corrigir o erro, não preciso de dicas de individuos a quem eu até à pouco tempo ainda procurava dar algum beneficio da dúvida (se é que tal é possivel...)
No entanto já vi que estou a perder tempo contigo e, infelizmente, vejo que alguns user's que sempre têm tido uma enorme dificuldade em ouvir os teus "choradinhos", afinal têm razão...

A tua postura neste fórum tem sido sempre a da crítica fácil, a de deitar abaixo...e essa postura descredibiliza-te...no minimo! Já te tentei alertar para isso mas tu és o único que não quer vêr...

Lamento a tua postura e lamento estar aqui a perder tempo com individuos que não percebem nada de carros, ainda por cima devem muito à inteligência e pior do que isso, gostam de se gabar disso mesmo!

Tens o carro que mereces (se é que é teu mesmo...), e digo-te mais...um dia que venhas aqui para os lados de Almada gostaria de te conhecer ao vivo...já que gostas tanto de criar atritos, pode ser que aqui os arranjes de borla!!!

Aproveito um pedido que fizéste a alguns user's que sempre souberam com quem lidavam...evita responder às minhas mensagens já que não preciso de estar a perder tempo com putos mimados que gostam de viver a vida a falar mal...

A vida tem muito mais que se lhe diga...vive a vida!!!

JC_STILO
 
citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Não posso deixar de achar curioso pessoas recomendarem carros, quando à dias atrás já achavam que teriam que por a marca em tribunal para lhe resolverem os problemas que já têm à muito tempo.
"Ah e tal, mas isso são as oficinas". "Ah e tal, tem mau serviço pós venda". Quando se compra um carro, também se compra o serviço pós venda. Ou será que quem compra um Astra, o vai depois ajeitar à Toyota?
Comprar um Astra em segunda mão, 1.3 cdti, ao preço de um Focus 110cv? Até queria ver quem era que comprava o Astra, das pessoas que aqui estão a queixar-se tanto e que tanto vangloriam o carro e a motorização.


Pois bem...


Vamos então acabar com a conversa da treta...


Enganei-me sim e detectei esse erro ontem quando o Clotérico me falou da desmultiplicação da caixa do C5 e eu aí vi que estava errado...enganei-me e hoje viria aqui corrigir o erro, não preciso de dicas de individuos a quem eu até à pouco tempo ainda procurava dar algum beneficio da dúvida (se é que tal é possivel...)
No entanto já vi que estou a perder tempo contigo e, infelizmente, vejo que alguns user's que sempre têm tido uma enorme dificuldade em ouvir os teus "choradinhos", afinal têm razão...

A tua postura neste fórum tem sido sempre a da crítica fácil, a de deitar abaixo...e essa postura descredibiliza-te...no minimo! Já te tentei alertar para isso mas tu és o único que não quer vêr...

Lamento a tua postura e lamento estar aqui a perder tempo com individuos que não percebem nada de carros, ainda por cima devem muito à inteligência e pior do que isso, gostam de se gabar disso mesmo!

Tens o carro que mereces (se é que é teu mesmo...), e digo-te mais...um dia que venhas aqui para os lados de Almada gostaria de te conhecer ao vivo...já que gostas tanto de criar atritos, pode ser que aqui os arranjes de borla!!!

Aproveito um pedido que fizéste a alguns user's que sempre souberam com quem lidavam...evita responder às minhas mensagens já que não preciso de estar a perder tempo com putos mimados que gostam de viver a vida a falar mal...

A vida tem muito mais que se lhe diga...vive a vida!!!

JC_STILO
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Aproveita e diz-me, desse quote meu que fizeste, o que e que eu digo aí que é mentira.
 
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