Força Bruta

O homem mais forte do Mundo gerará algo como 6 cv e pode funcionar como uma cx de velocidades de redução quase infinita, portanto é uma péssima comparação com o carro.

Toda a cadeia de potência e sua transmissão é muito diferente de um carro.

Um Clio 1,2 ou um carro com um motor fraco e tracção reduzida tem muito pouco poder de towing.

Reparem que no video da primeira página o Land rover serie 1 reboca um avião que será talvez 30 x mais leve que o airbus 380 e mesmo assim falamos de um TT com fortíssima capacidade de redução.
Um Clio 1.2 facilmente produz em primeira uma força na ordem dos milhares de Newton, ou seja centenas de Kgf, para atingir a aceleração típica de um automóvel ligeiro corriqueiro. Que é mais ou menos da mesma ordem de grandeza que o tal homem forte.

O problema não é falta de força para mover o avião, é que há um regime mínimo para o motor funcionar, por isso é preciso arrancar muito gradualmente para o motor não abrandar muito e ir abaixo. Um motor com mais binário ao regime de relanti obviamente não precisa de o fazer tão gradualmente, mas com um motor pequeno tambem é possivel, é uma questão de embraiagem. Obviamente que a embraiagem de um Clio não é feita para este tipo de abuso e o que vai acontecer é que vais estar ali um minuto a fazer ponto e dar cabo dela.

Há carros com motores semelhantes, pesos semelhantes, relações de transmissão semelhantes, mas que um vai muito mais facilmente abaixo a fazer ponto de embraiagem que outro. Basta ter uma embraiagem que é mais ON/OFF para isto acontecer. É um dos motivos pelos quais se usa embraiagem com accionamento hidráulico em caixas manuais, ao multiplicar a força do pedal permite controlar a posição com mais precisão e usar uma mola mais forte.
 
Coisa mais importante: tinha lastro ou não? Os carros que já fizeram coisas semelhantes só o conseguiram com centenas de quilos a mais na mala e até com amortecimento adaptado para aguentar tal engorda.


Isto é tudo muito relativo. Já vi um tractor agrícola a tentar puxar um Autocarro grandito e o autocarro nem 1cm se mexeu. O trator saltava bem, o homem até largava o volante.
 
Gosto muito de te ler, mas aqui acho que te espalhaste [:cool:]

Então achas que um Clio 1,2 puxava 285 ton ? basta atrelares um reboque com uma moto de água com menos de 500 kg e o carro já não anda nada, como é que querias fazer isso ?

Voçês não têm noção, eu conheci em tempos um senhor com um citro ZX que puxava uma pequena roulote e dizia que o carro se borrava todo e tu dizes-me que moviam uma massa de 285 toneladas [:D]

O mesmo para uma pessoa, uma senhora de 50 kg na melhor das hipóteses empurra um segmento C em terreno plano e durante 9 ou 10 mts.

ERRADO. O que custa é o arranque, ou seja fazer as rodas começar a rodar... a partir daí a força centrífuga das rodas reduz o atrito e fica mais leve.
 
Isto é tudo muito relativo. Já vi um tractor agrícola a tentar puxar um Autocarro grandito e o autocarro nem 1cm se mexeu. O trator saltava bem, o homem até largava o volante.
Esqueceram-se do travão de mão? [:D]

Ja puxei eu mesmo (não é teorias [;)]) um tractor+semi-reboque carregado, numa rua a subir, em paralelos, com chuva (o camião não conseguia sair do sítio por falta de tracção), com uma retroescavadora, que tem geralmente uma capacidade de traçcão inferior a um tractor agrícola de tamanho semelhante. E sem dificuldade nenhuma, foi prender a cinta e puxar.

Ou então falas daqueles tractores agrícolas minusculos que são mais uma espécie de moto4 para lavrar que outra coisa.

Um tractor a sério usa conversor de binário ou transmissao hidrostática e não embraiagem (tal como a retro), lá esta o tal ponto que falava lá atrás...
 
Última edição:
Esqueceram-se do travão de mão? [:D]

Ja puxei eu mesmo (não é teorias [;)]) um tractor+semi-reboque carregado, numa rua a subir, em paralelos, com chuva (o camião não conseguia sair do sítio por falta de tracção), com uma retroescavadora, que tem geralmente uma capacidade de traçcão inferior a um tractor agrícola de tamanho semelhante. E sem dificuldade nenhuma, foi prender a cinta e puxar.

Ou então falas daqueles tractores agrícolas minusculos que são mais uma espécie de moto4 para lavrar que outra coisa.

Um tractor a sério usa conversor de binário e não embraiagem (tal como a retro), lá esta o tal ponto que falava lá atrás...

Podiamos estar aqui uma noite inteira a discutir, há imensos modelos de tratores, pesos e potências, aqui por cada tenho um que não teria dificuldade em puxar um autocarro, e outro que capotava para trás à primeira tentiva.

Nao é nada por aí além o que disseste, já vi brincadeiras dessas com retroescavadoras que ninguém iria dizer que seria capaz de puxar
 
Relembro este topico a explicar a potencia e binario: http://forum.autohoje.com/forum-geral/150583-explicacao-binario-potencia-e-aceleracao.html

Agora acrescento: qualquer carro pode puxar um avião, desde que tenha a tração necessaria e uma transmissão que faça a desmultiplicação suficiente para criar nas rodas o binario necessario para mover o avião.

Portanto, o binario do motor é indiferente porque a transmissão é que vai garantir que temos binario suficiente na roda, e a potencia, apenas significa que vai acelerar mais depressa ou mais devagar. Isto é, até um carro com 10 hp puxa o avião, apenas vai é acelerar muito mais lentamente.
 
Ele terá um bocado de razão..
Ja te questionastes porque quando queres empurrar um armário pesado, no início custa tanto e depois fica bem mais fácil? Procura sobre coeficiente de atrito estático e cinético e vais perceber porque é que a maioria dos carros fariam aquilo se tivessem a capacidade de arrancar.

Acho que a maioria dos TT em lentas e pneus com bom grip , puxava aquilo com relativa facilidade.

Ha aqui tanta gente com noções erradas de física que até assusta, e o pior é que se acham certos.

nossssssssssa !!!!!!! [:D]
 
nossssssssssa !!!!!!! [:D]

Um bom jipe TT com grande desmultiplicação com capacidade para fazer movimentar a roda, penso que puxaria o tal avião.

Com as noções erradas de física, referia a má relação que estavam a fazer com a potência do carro (hp) à capacidade de puxar o avião.
 
Um bom jipe TT com grande desmultiplicação com capacidade para fazer movimentar a roda, penso que puxaria o tal avião.

Com as noções erradas de física, referia a má relação que estavam a fazer com a potência do carro (hp) à capacidade de puxar o avião.

pelas leis da fisica até uma formiga conseguiria puxar o avião.

M=RxF
houve até um alentejano que disse "dêem-me uma alavanca e uma boa malga de tinto, e eu levanto o mundo".


Aqui no caso nem há redutoras.

o Cayenne tem bloqueio de diferencial, o pior que lhe pode acontecer seria patinar, mas com a caixa e os programas que lhe serve de suporte, ou anda nem que seja ao millimetro, ou nem sequer se mexe porque a electronica limita o esforço da caixa - num jipe de concepção mais antiga era semi-eixos pelo ar ou diferencial em pó .....
 
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Esqueceram-se do travão de mão? [:D]

Ja puxei eu mesmo (não é teorias [;)]) um tractor+semi-reboque carregado, numa rua a subir, em paralelos, com chuva (o camião não conseguia sair do sítio por falta de tracção), com uma retroescavadora, que tem geralmente uma capacidade de traçcão inferior a um tractor agrícola de tamanho semelhante. E sem dificuldade nenhuma, foi prender a cinta e puxar.

Ou então falas daqueles tractores agrícolas minusculos que são mais uma espécie de moto4 para lavrar que outra coisa.

Um tractor a sério usa conversor de binário ou transmissao hidrostática e não embraiagem (tal como a retro), lá esta o tal ponto que falava lá atrás...

Um trator prai com 30 anos. Não sei se tinha essa tecnologia toda [:D]
 
Qualquer carro deve conseguir puxar aquilo, já que um homem consegue.

A diferença é que um carro mais fraco tem de levar os componentes do motor e transmissão ao extremo.

E quanto a só um diesel ser capaz daquela façanha é ridiculo.

Existem n ex em uso no dia a dia em que em vez de se usarem motores diesel usam-se motores electricos, pois os electricos desde o momento em que se activa a carga têm o binário maximo instantâneo, coisa impossivel num motor diesel.

O unico motor que consegue rivalizar com os electricos são os motores a vapor, Hand of god é o termo empregue ao modo como estes dois tipos de motores disponibilizam a potência e binário.

Os grandes navios usam motores electricos para deslocar cargas 10, 100 ou 1000... x mais pesadas que esses aviões.
Os comboios usam motores electricos, pela mesma razão, são ultra eficientes desde o arranque, embora um comboio nunca precisou de ter motores potentes, chegaram a circular comboios com motores de carros vulgarissimos.
Procurem por Armored Trains e vejam que motores eram usados na pré/WWI e WWII, 60 cv foi o minimo que li num documentário sobre essas fortalezas.
 
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