Futuro diesel...

jonnybb3000

New member
Os últimos anos têm sido pródigos em fantásticos motores, mas a nível de diesel realmente tem se chegado a valores estranhamente altos em termos de potência, binário, velocidade máxima.
Isto para quem como eu se lembra de motores diesel dos anos 80, conhecidos principalmente pela sua fiabilidade e não tanto por características desportivas.
Hoje assistimos no mundo autómovel a resultados nunca antes imaginados, tanto nas 24 le mans, em rallyes, em provas de velocidade, TT.
O futuro do diesel , passa por onde então??
Será que o caminho a seguir passa por cada vez uma maior capacidade dinâmica em detrimento da resistência / fiabilidade / longevidade, motores como o novo 122 d ( 204 cv ) , o tão aclamado 335 d , o novo Audi 2.0 de 200 cv, o v12 tdi do q7, cdi 420 e tantos mais.

E já sem falar no DieseOtto , ou o hibrído diesel, estaremos a assistir a uma nova era de motores cada vez mais pequenos e potentes, com capacidades tão ou superiores a muitos gasolina.
Será que um dia veremos um subaru wrx diesel, ou mesmo marcas que nunca sequer pensaram nestes motores acabarem por os adoptar?

Seria concerteza estranho ver um ferrari 599 d, ou um carrera turbo sd, pois bem mas se hoje é impossível pensar nisso, a utilização de cada vez ligas / metais mais leves, carbono , mágnesio , então quem sabe essas marcas poderiam adoptar estes motores.

Como será daqui a 10 anos?

Bmw 310d ? 200 cv, 400 nm...
a4 tdi 2.0 ? 300 cv , 600 nm...

Teria piada olhar para trás e pensar , tal e qual como hoje, impossível, nem pensar nisso...

Dá que pensar concerteza...

E os gasolina, os novos turbo , que haviam quase sido enterrados...

Fantástico mundo este , novas descobertas, novas energias....

cmpt e conduzam com precaução...
feliz natal e própero 2008
 
Qual é o interesse dessa cavalagem se isso se repercutir em aumentos significativos de manutenção e consumos, com a agravante de ser um estímulo à altrapassagem de limites de velocidade, pondo em risco a vida das pessoas que andam nas estradas?
O que os fabricantes deviam pensar era em ECOnomia e diminuição de factores de risco...
 
Qual é o interesse dessa cavalagem se isso se repercutir em aumentos significativos de manutenção e consumos, com a agravante de ser um estímulo à altrapassagem de limites de velocidade, pondo em risco a vida das pessoas que andam nas estradas?
O que os fabricantes deviam pensar era em ECOnomia e diminuição de factores de risco...


Desculpa mas não deves estar a ver o mesmo filme que eu...

Aumento dos consumos?! Dá lá o exemplo de um carro de há 10 anos, com 170 CV que gaste menos do que um Diesel actual com essa mesma potência....

Aumento da manutenção?! Faz lá a devida a ctualização da taxa de inflação e arranja exemplos de há 10 anos (Diesel) a fazerem intervalos de manutenção de 30 mil quilómetros. E actualmente até há mais...

Pondo em risco a vida das pessoas?! LOOOOLLLLLLL
Sem dúvida que isso é culpa dos diesel.... [:)] [:)] [:)]
 
Qual é o interesse dessa cavalagem se isso se repercutir em aumentos significativos de manutenção e consumos, com a agravante de ser um estímulo à altrapassagem de limites de velocidade, pondo em risco a vida das pessoas que andam nas estradas?
O que os fabricantes deviam pensar era em ECOnomia e diminuição de factores de risco...

Exactamente...quem procura um carro familiar, não espera um automóvel de corridas, mas hoje chegou-se a um ponto em que tudo parece , o meu anda mais que o teu.
A questão que queria mesmo levantar é essa, provavelmente um dia destes alguém se vai lembrar, bolas um motor 2.0 fiável, que ande razoavelmente, MAS QUE PRINCILMENTE GASTE POUCO.
Porque o mais engraçado é que os novos diesel de alto rendimento, já não têm aqueles consumos maravilha de 5 e 6 lt isto no dia-a-dia,toda a gente sabe que um dia faz esses consumos , mas o normal é ir sempre para cima e nunca para baixo.

Provavelmente os hibrídos podem dar uma ajuda na diminuição de consumo, mas no geral parece que a apetência por mais cavalos vai continuar a existir, tal seja a nossa signa procurar sempre mais e mais.
 
Exactamente...quem procura um carro familiar, não espera um automóvel de corridas, mas hoje chegou-se a um ponto em que tudo parece , o meu anda mais que o teu.
A questão que queria mesmo levantar é essa, provavelmente um dia destes alguém se vai lembrar, bolas um motor 2.0 fiável, que ande razoavelmente, MAS QUE PRINCILMENTE GASTE POUCO.
Porque o mais engraçado é que os novos diesel de alto rendimento, já não têm aqueles consumos maravilha de 5 e 6 lt isto no dia-a-dia,toda a gente sabe que um dia faz esses consumos , mas o normal é ir sempre para cima e nunca para baixo.

Provavelmente os hibrídos podem dar uma ajuda na diminuição de consumo, mas no geral parece que a apetência por mais cavalos vai continuar a existir, tal seja a nossa signa procurar sempre mais e mais.


Mas estás a comparar o quê, com o quê?
Dá lá exemplos...
 
Desculpa mas não deves estar a ver o mesmo filme que eu...

Aumento dos consumos?! Dá lá o exemplo de um carro de há 10 anos, com 170 CV que gaste menos do que um Diesel actual com essa mesma potência....

Aumento da manutenção?! Faz lá a devida a ctualização da taxa de inflação e arranja exemplos de há 10 anos (Diesel) a fazerem intervalos de manutenção de 30 mil quilómetros. E actualmente até há mais...

Pondo em risco a vida das pessoas?! LOOOOLLLLLLL
Sem dúvida que isso é culpa dos diesel.... [:)] [:)] [:)]

Pensa um bocadinho e sabes responder a essas questões tão bem como eu...e deixa-te de tiradas demagógicas porque ninguém disse que a culpa dos acidentes é dos diesel...mas reforço eu, também é dos diesel mesmo aqueles de baixa cilindrada cujos condutures(as) não sabem o que é cumprir limites de velocidade, revelando uma falta de respeito pelos outros e pela vida dos outros...
 
Desculpa mas não deves estar a ver o mesmo filme que eu...

Aumento dos consumos?! Dá lá o exemplo de um carro de há 10 anos, com 170 CV que gaste menos do que um Diesel actual com essa mesma potência....

Aumento da manutenção?! Faz lá a devida a ctualização da taxa de inflação e arranja exemplos de há 10 anos (Diesel) a fazerem intervalos de manutenção de 30 mil quilómetros. E actualmente até há mais...

Pondo em risco a vida das pessoas?! LOOOOLLLLLLL
Sem dúvida que isso é culpa dos diesel.... [:)] [:)] [:)]

A culpa é de todos quanto incitam a este desenvolvimento de potência... para quê aumento de potência se há aumento de consumo? Então aproveita-se a tecnologia e reduz-se esse rácio de forma significativa... por exemplo 100 hp à custa de 4 l/100, isso é que era inteligência... mas não... depois aparecem estes comentários descabidos
 
Mas estás a comparar o quê, com o quê?
Dá lá exemplos...

Acho que não estão a ter em conta o crescente aumento de peso dos carros [;)]

Eu acredito que o futuro, pelo menos próximo vai ser de um ainda maior aumento das vendas dos diesel.

Actualmente são a melhor solução em termos de eficácia, ou seja na relação rendimento/consumo. Isso vai cada vez mais pesar nas decisões com o crescente aumento dos preços dos combustiveis fósseis.

Só por curiosidade, na Alemanha já há uma especie de "sentimento negativo" em relação ao Cayenne por causa dos seus altissimos consumos.

Cada vez mais haverá pressão por parte do mercado e opinião pública para carros mais eficientes
 
Mas estás a comparar o quê, com o quê?
Dá lá exemplos...

simples - 320 d ( e36 ) com o 320 d ( e92), os consumos eram bem mais baixos no 1º
- 1.9 TDI de 99 , com o actual 2.0 tdi ( 140 cv )


Mas não tou aqui a dizer que não se deva também ir pelo acréscimo de potência.
Provavelmente um dia vamos assistir a modelos de mesma cilindrade, com maior disparidade potência, tipo , um 2.0 d de 150 cv ( consumos reduzidos ) e um 2.0 d de alto rendimento 250cv??? ( penaliza os consumos mas tem uma vertente bem mais desportiva )
 
Pensa um bocadinho e sabes responder a essas questões tão bem como eu...e deixa-te de tiradas demagógicas porque ninguém disse que a culpa dos acidentes é dos diesel...mas reforço eu, também é dos diesel mesmo aqueles de baixa cilindrada cujos condutures(as) não sabem o que é cumprir limites de velocidade, revelando uma falta de respeito pelos outros e pela vida dos outros...


Hilariante! [:D] [:D] [:D]
 
A culpa é de todos quanto incitam a este desenvolvimento de potência... para quê aumento de potência se há aumento de consumo? Então aproveita-se a tecnologia e reduz-se esse rácio de forma significativa... por exemplo 100 hp à custa de 4 l/100, isso é que era inteligência... mas não... depois aparecem estes comentários descabidos

Mas dá lá exemplos...
 
Algumas questões para reflexão:
- quanto custa um litro de óleo para estes motores da nova geração?
- custo de peças?
- consumos? É que o litro de gasóleo já vai em 1,2€ e a tendência não deve ser de descida.
- normalmente as marcas calçam estes carros com largos pneus cujos preços...
- impostos e seguros mantêm-se?
 
O Diesel vai continuar a crescer e a aumentar de potencia ... isso é certo .

Quanto mais apertado andar o cerco , mais os construtores vao ter de se reinventar ... Porque nao tenho duvida que a tecnologia que temos em 2007 podia ter sido inventada em há 5 ou 6 anos atrás.
 
Os últimos anos têm sido pródigos em fantásticos motores, mas a nível de diesel realmente tem se chegado a valores estranhamente altos em termos de potência, binário, velocidade máxima.
Isto para quem como eu se lembra de motores diesel dos anos 80, conhecidos principalmente pela sua fiabilidade e não tanto por características desportivas.
Hoje assistimos no mundo autómovel a resultados nunca antes imaginados, tanto nas 24 le mans, em rallyes, em provas de velocidade, TT.
O futuro do diesel , passa por onde então??
Será que o caminho a seguir passa por cada vez uma maior capacidade dinâmica em detrimento da resistência / fiabilidade / longevidade, motores como o novo 122 d ( 204 cv ) , o tão aclamado 335 d , o novo Audi 2.0 de 200 cv, o v12 tdi do q7, cdi 420 e tantos mais.

E já sem falar no DieseOtto , ou o hibrído diesel, estaremos a assistir a uma nova era de motores cada vez mais pequenos e potentes, com capacidades tão ou superiores a muitos gasolina.
Será que um dia veremos um subaru wrx diesel, ou mesmo marcas que nunca sequer pensaram nestes motores acabarem por os adoptar?

Seria concerteza estranho ver um ferrari 599 d, ou um carrera turbo sd, pois bem mas se hoje é impossível pensar nisso, a utilização de cada vez ligas / metais mais leves, carbono , mágnesio , então quem sabe essas marcas poderiam adoptar estes motores.

Como será daqui a 10 anos?

Bmw 310d ? 200 cv, 400 nm...
a4 tdi 2.0 ? 300 cv , 600 nm...

Teria piada olhar para trás e pensar , tal e qual como hoje, impossível, nem pensar nisso...

Dá que pensar concerteza...

E os gasolina, os novos turbo , que haviam quase sido enterrados...

Fantástico mundo este , novas descobertas, novas energias....

cmpt e conduzam com precaução...
feliz natal e própero 2008

Diesotto é a "arquitectura" do motor diesel mas com combustível gasolina, não é alimentado a gasóleo, isso são os actuais, ou seja as vantagens de baixo consumo do motor diesel e alta potência do combustível gasolina num só!
É o motor perfeito alimentado por combustíveis fósseis!
 
Só por curiosidade, na Alemanha já há uma especie de "sentimento negativo" em relação ao Cayenne por causa dos seus altissimos consumos.

Com gasolina a 3€ esperavas o quê?[:p]

Com bisarmas daquelas e querem milagres, não?[:D]
 
simples - 320 d ( e36 ) com o 320 d ( e92), os consumos eram bem mais baixos no 1º
- 1.9 TDI de 99 , com o actual 2.0 tdi ( 140 cv )


Mas não tou aqui a dizer que não se deva também ir pelo acréscimo de potência.
Provavelmente um dia vamos assistir a modelos de mesma cilindrade, com maior disparidade potência, tipo , um 2.0 d de 150 cv ( consumos reduzidos ) e um 2.0 d de alto rendimento 250cv??? ( penaliza os consumos mas tem uma vertente bem mais desportiva )

Convém que falas com certezas concretas e credíveis.
Esse exemplo desses motores fez-me logo rir.
É que o 320 D de 136 CV era um primor do consumo... [:)]

Vê aí:

http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=75064

http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=162140

Nem me dei ao trabalho de análisar pesos e percentagens de redução de consumos e de aumento de potência... Porque senão....
 
Acho que não estão a ter em conta o crescente aumento de peso dos carros [;)]

Eu acredito que o futuro, pelo menos próximo vai ser de um ainda maior aumento das vendas dos diesel.

Actualmente são a melhor solução em termos de eficácia, ou seja na relação rendimento/consumo. Isso vai cada vez mais pesar nas decisões com o crescente aumento dos preços dos combustiveis fósseis.

Só por curiosidade, na Alemanha já há uma especie de "sentimento negativo" em relação ao Cayenne por causa dos seus altissimos consumos.

Cada vez mais haverá pressão por parte do mercado e opinião pública para carros mais eficientes


Tens aí uma palavrinha que descreve tudo: eficácia!
 
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