[Economia] Gigantesca fuga de informação de mais de 11 milhões de documentos.

[omnibus]

Tenhas muito ou pouco que raio de imposto tens sobre património?
Vais dizer que é o IMI que os aflige? Ou os 28% sobre juros?

 

[Karma]

Tenhas muito ou pouco que raio de imposto tens sobre património?
Vais dizer que é o IMI que os aflige? Ou os 28% sobre juros?

http://oinsurgente.org/2016/04/04/o-belmiro-e-um-ladrao/

O Belmiro Martins tem uma cadeia de supermercados. Como tem algum sucesso, abre outra cadeia de supermercados em Espanha. Depois abre outra em Cabo Verde em parceria com um sócio local. Já com operações em 3 países, surge a oportunidade de abrir uma grande operação na Alemanha. O Belmiro Martins não tem dinheiro suficiente, precisa de capital de outros investidores. Mas o Belmiro tem um problema: os investidores não querem investir apenas na operação alemã, mas em todas as operações já estabelecidas. A única forma de o Belmiro financiar a expansão é oferecendo acções em todas as suas empresas. O Belmiro cria então uma SGPS com as participações em todas as cadeias de supermercados e vende acções dessa SGPS para poder investir na operação na Alemanha.

Depois de criar essa SGPS apercebe-se de uma coisa: está a pagar IRC duas vezes. Paga uma vez pelos lucros dos supermercados em cada país e outra vez quando a SGPS recebe os rendimentos de cada um desses supermercados. Os accionistas pagam ainda uma terceira vez quando recebem dividendos da SGPS. Se um dos accionistas for também uma SGPS, pagam 4 vezes. E por aí fora.
O Belmiro Martins vai falar com o seu banco que recomenda abrir a SGPS no Panamá, onde elas não pagam impostos já tributados. O Belmiro assim faz e volta a pagar impostos apenas uma vez como todas as outras empresas com estruturas mais simples. Os accionistas da SGPS fazem o mesmo pelo mesmo motivo.

Entretanto, sai a notícia de que as empresas do Belmiro têm uma SGPS no Panamá. O Belmiro tenta explicar aos jornalistas porque é que faz sentido ter uma SGPS no Panamá. O jornalista mal-humorado responde que eles não puseram 3 estagiários durante um ano a ler milhares de páginas de documentos para isto agora não dar em nada. O Belmiro é um ladrão e um corrupto que nem sequer tem a desculpa da SGPS ser de um amigo.

 

[Altar]

é assim a vida

os pobres colocam o dinheiro nos cofres das finanças e os ricos em offshores

 

[argolas]

http://oinsurgente.org/2016/04/04/o-belmiro-e-um-ladrao/

O Belmiro Martins tem uma cadeia de supermercados. Como tem algum sucesso, abre outra cadeia de supermercados em Espanha. Depois abre outra em Cabo Verde em parceria com um sócio local. Já com operações em 3 países, surge a oportunidade de abrir uma grande operação na Alemanha. O Belmiro Martins não tem dinheiro suficiente, precisa de capital de outros investidores. Mas o Belmiro tem um problema: os investidores não querem investir apenas na operação alemã, mas em todas as operações já estabelecidas. A única forma de o Belmiro financiar a expansão é oferecendo acções em todas as suas empresas. O Belmiro cria então uma SGPS com as participações em todas as cadeias de supermercados e vende acções dessa SGPS para poder investir na operação na Alemanha.

Depois de criar essa SGPS apercebe-se de uma coisa: está a pagar IRC duas vezes. Paga uma vez pelos lucros dos supermercados em cada país e outra vez quando a SGPS recebe os rendimentos de cada um desses supermercados. Os accionistas pagam ainda uma terceira vez quando recebem dividendos da SGPS. Se um dos accionistas for também uma SGPS, pagam 4 vezes. E por aí fora.
O Belmiro Martins vai falar com o seu banco que recomenda abrir a SGPS no Panamá, onde elas não pagam impostos já tributados. O Belmiro assim faz e volta a pagar impostos apenas uma vez como todas as outras empresas com estruturas mais simples. Os accionistas da SGPS fazem o mesmo pelo mesmo motivo.

Entretanto, sai a notícia de que as empresas do Belmiro têm uma SGPS no Panamá. O Belmiro tenta explicar aos jornalistas porque é que faz sentido ter uma SGPS no Panamá. O jornalista mal-humorado responde que eles não puseram 3 estagiários durante um ano a ler milhares de páginas de documentos para isto agora não dar em nada. O Belmiro é um ladrão e um corrupto que nem sequer tem a desculpa da SGPS ser de um amigo.

Sim na essência é mesmo este o problema, assim que ouve falar em off shore o povinho pensa logo em ilegalidades, quando na verdade uma off shore até é legal, agora se é usada com fins legais ou não isso são outros 500 paus

Isto vai ser mais uma montanha que vai parir um rato e que daqui por pouco tempo ninguém se lembra ou fala. E em boa verdade para Zé povinho comum é um bocado irrelevante.....

 

[JLCR]

Vou passar a abastecer o carro em offshores.

 

[mundano]

Uma coisa é colocar dinheiro fora, onde se possa pagar menos impostos.
Outra coisa é usar isso para esconder dinheiro de corrupção.

Ou seja, o problema não é uma questão de legalidade das contas off-shore, mas da legalidade na obtenção do dinheiro que lá é colocado...

Essa é que é a questão essencial... Não se pode meter no mesmo saco empresas ou indivíduos que apenas querem optimizar a sua factura fiscal, daqueles que usam estes esquemas para circular e lavar dinheiro proveniente da corrupção e do crime organizado..

A descrição do esquema do Putin, segue um padrão já bem conhecido dos portugueses... Aparentemente o dinheiro não é dele, é todo de um amigo dele... []


Deixo uma musiquinha para acompanhar a noticia:

 

[Nax]

Enquanto encontrarem desculpas para a existência de offshores, estas brincadeiras existirão sempre. É simples a receita, falta a vontade para isso. Sou contra offshores e a sua existência. Acho que são uma das razões para os males do mundo...

 

[mundano]

Enquanto encontrarem desculpas para a existência de offshores, estas brincadeiras existirão sempre. É simples a receita, falta a vontade para isso. Sou contra offshores e a sua existência. Acho que são uma das razões para os males do mundo...

Não é desculpas... A questão é que as off-shore são um sintoma de um problema, e não o problema em si.. Podes baixar a febre com panos frios, mas não curas a infecção..

 

[Nax]

Não é desculpas... A questão é que as off-shore são um sintoma de um problema, e não o problema em si.. Podes baixar a febre com panos frios, mas não curas a infecção..

Entende como quiseres, para mim são um problema. E a solução é simplesmente acabar com todos eles.

 

[Tictac]

Tenhas muito ou pouco que raio de imposto tens sobre património?
Vais dizer que é o IMI que os aflige? Ou os 28% sobre juros?

28% de impostos sobre juros, é só estupido, já descontei na altura do ganho.
28% sobre rendas é estupido, já pago o imi.. Entre outros, a meu ver tens demais para o que usufruis.

imposto sobre herança que não seja dos pais..

sao sao tudo coisas que se pudesse não pagar (legalmente) não pagava. O pessoal já descontando próprio ordenado..

Eu não sou de esquerda nem nada que se pareça, bem pelo contrário

 

[omnibus]

28% de impostos sobre juros, é só estupido, já descontei na altura do ganho.
28% sobre rendas é estupido, já pago o imi.. Entre outros, a meu ver tens demais para o que usufruis.

imposto sobre herança que não seja dos pais..

sao sao tudo coisas que se pudesse não pagar (legalmente) não pagava. O pessoal já descontando próprio ordenado..

Eu não sou de esquerda nem nada que se pareça, bem pelo contrário

Por acaso, descontar sobre um lucro não me choca.
Já o imi isso sim é parvo.

 

[ExCon]

http://oinsurgente.org/2016/04/04/o-belmiro-e-um-ladrao/

O Belmiro Martins tem uma cadeia de supermercados. Como tem algum sucesso, abre outra cadeia de supermercados em Espanha. Depois abre outra em Cabo Verde em parceria com um sócio local. Já com operações em 3 países, surge a oportunidade de abrir uma grande operação na Alemanha. O Belmiro Martins não tem dinheiro suficiente, precisa de capital de outros investidores. Mas o Belmiro tem um problema: os investidores não querem investir apenas na operação alemã, mas em todas as operações já estabelecidas. A única forma de o Belmiro financiar a expansão é oferecendo acções em todas as suas empresas. O Belmiro cria então uma SGPS com as participações em todas as cadeias de supermercados e vende acções dessa SGPS para poder investir na operação na Alemanha.

Depois de criar essa SGPS apercebe-se de uma coisa: está a pagar IRC duas vezes. Paga uma vez pelos lucros dos supermercados em cada país e outra vez quando a SGPS recebe os rendimentos de cada um desses supermercados. Os accionistas pagam ainda uma terceira vez quando recebem dividendos da SGPS. Se um dos accionistas for também uma SGPS, pagam 4 vezes. E por aí fora.
O Belmiro Martins vai falar com o seu banco que recomenda abrir a SGPS no Panamá, onde elas não pagam impostos já tributados. O Belmiro assim faz e volta a pagar impostos apenas uma vez como todas as outras empresas com estruturas mais simples. Os accionistas da SGPS fazem o mesmo pelo mesmo motivo.

Entretanto, sai a notícia de que as empresas do Belmiro têm uma SGPS no Panamá. O Belmiro tenta explicar aos jornalistas porque é que faz sentido ter uma SGPS no Panamá. O jornalista mal-humorado responde que eles não puseram 3 estagiários durante um ano a ler milhares de páginas de documentos para isto agora não dar em nada. O Belmiro é um ladrão e um corrupto que nem sequer tem a desculpa da SGPS ser de um amigo.

O mesmo Belmiro, no papel de funcionário ganhou o seu vencimento e pagou impostos por isso, quis comprar comida e pagou mais impostos por isso, comprou uma casa e pagou imposto por isso, comprou combustível e pagou impostos por isso, ficou doente e pagou alguns impostos para se tratar, teve a felicidade de ganhar o euromilhões e pagou impostos por isso...queres que continue.....continuas a achar justo que uns se esquivem aos impostos e outros não tenham forma de lhe dar a volta?????

Eu já fui mais favorável ao pagamento de impostos, mas acho que se ninguém fugir é mais fácil baixar para todos, infelizmente quem manda neste bodega de mundo não pensa assim...porque é que acham que nunca vão deixar os Ingleses deixar a comunidade......lembrem-se que a grande maioria dos paraísos fiscais pertence à commonwealth, depois do dinheiro chegar à praça financeira de londres entra num buraco negro e nunca mais "aparece"

 

[Tictac]

Por acaso, descontar sobre um lucro não me choca.
Já o imi isso sim é parvo.

Não me importo de pagar imi de casas com fins lucrativos, desde que não pagasse 28% sobre rendas.
ja se paga imposto do salário que se recebe, se junto o resto e faço poupanças com isso, vou pagar sobre as poupanças? se ainda fosse um valor lógico, agora 28%? Enfim!!!

Não me leves a mal, mas tens alguma coisa que pagues imposto? É que quando não se tem a coisa muda sempre de figura.

eu não tenho nada, mas falo mais da realidade familiar.

 

[bg2]

isto não é lá muito supreendente mas...

não acredito que as off shores acabem, o que é capaz de acabar é mais uns jornais...eles já dão imenso lucro e tudo[][]

 

[omnibus]

Não me importo de pagar imi de casas com fins lucrativos, desde que não pagasse 28% sobre rendas.
ja se paga imposto do salário que se recebe, se junto o resto e faço poupanças com isso, vou pagar sobre as poupanças? se ainda fosse um valor lógico, agora 28%? Enfim!!!

Não me leves a mal, mas tens alguma coisa que pagues imposto? É que quando não se tem a coisa muda sempre de figura.

eu não tenho nada, mas falo mais da realidade familiar.

Eu não levo nada a mal, porque as opiniões, cada um tem a sua.
Procurava explicar que tudo o que é remunerado (os juros, as rendas, dividendos) é uma forma de rendimento (como o trabalho) e por isso não me espanta que seja tributado.
Já algo que está parado e não gera qualquer rendimento (uma casa, um carro nem que fosse um avião) acho mal ser tributado.

Já tenho algumas coisas que pago apenas por existirem...

 

[Two]

http://oinsurgente.org/2016/04/04/o-belmiro-e-um-ladrao/

O Belmiro Martins tem uma cadeia de supermercados. Como tem algum sucesso, abre outra cadeia de supermercados em Espanha. Depois abre outra em Cabo Verde em parceria com um sócio local. Já com operações em 3 países, surge a oportunidade de abrir uma grande operação na Alemanha. O Belmiro Martins não tem dinheiro suficiente, precisa de capital de outros investidores. Mas o Belmiro tem um problema: os investidores não querem investir apenas na operação alemã, mas em todas as operações já estabelecidas. A única forma de o Belmiro financiar a expansão é oferecendo acções em todas as suas empresas. O Belmiro cria então uma SGPS com as participações em todas as cadeias de supermercados e vende acções dessa SGPS para poder investir na operação na Alemanha.

Depois de criar essa SGPS apercebe-se de uma coisa: está a pagar IRC duas vezes. Paga uma vez pelos lucros dos supermercados em cada país e outra vez quando a SGPS recebe os rendimentos de cada um desses supermercados. Os accionistas pagam ainda uma terceira vez quando recebem dividendos da SGPS. Se um dos accionistas for também uma SGPS, pagam 4 vezes. E por aí fora.
O Belmiro Martins vai falar com o seu banco que recomenda abrir a SGPS no Panamá, onde elas não pagam impostos já tributados. O Belmiro assim faz e volta a pagar impostos apenas uma vez como todas as outras empresas com estruturas mais simples. Os accionistas da SGPS fazem o mesmo pelo mesmo motivo.

Entretanto, sai a notícia de que as empresas do Belmiro têm uma SGPS no Panamá. O Belmiro tenta explicar aos jornalistas porque é que faz sentido ter uma SGPS no Panamá. O jornalista mal-humorado responde que eles não puseram 3 estagiários durante um ano a ler milhares de páginas de documentos para isto agora não dar em nada. O Belmiro é um ladrão e um corrupto que nem sequer tem a desculpa da SGPS ser de um amigo.

Existem Convenções para a dupla tributação com quase todos os países "sérios".

http://info.portaldasfinancas.gov.p...r_dupla_tributacao/convencoes_tabelas_doclib/

 

[Fabulous]

http://oinsurgente.org/2016/04/04/o-belmiro-e-um-ladrao/

O Belmiro Martins tem uma cadeia de supermercados. Como tem algum sucesso, abre outra cadeia de supermercados em Espanha. Depois abre outra em Cabo Verde em parceria com um sócio local. Já com operações em 3 países, surge a oportunidade de abrir uma grande operação na Alemanha. O Belmiro Martins não tem dinheiro suficiente, precisa de capital de outros investidores. Mas o Belmiro tem um problema: os investidores não querem investir apenas na operação alemã, mas em todas as operações já estabelecidas. A única forma de o Belmiro financiar a expansão é oferecendo acções em todas as suas empresas. O Belmiro cria então uma SGPS com as participações em todas as cadeias de supermercados e vende acções dessa SGPS para poder investir na operação na Alemanha.

Depois de criar essa SGPS apercebe-se de uma coisa: está a pagar IRC duas vezes. Paga uma vez pelos lucros dos supermercados em cada país e outra vez quando a SGPS recebe os rendimentos de cada um desses supermercados. Os accionistas pagam ainda uma terceira vez quando recebem dividendos da SGPS. Se um dos accionistas for também uma SGPS, pagam 4 vezes. E por aí fora.
O Belmiro Martins vai falar com o seu banco que recomenda abrir a SGPS no Panamá, onde elas não pagam impostos já tributados. O Belmiro assim faz e volta a pagar impostos apenas uma vez como todas as outras empresas com estruturas mais simples. Os accionistas da SGPS fazem o mesmo pelo mesmo motivo.

Entretanto, sai a notícia de que as empresas do Belmiro têm uma SGPS no Panamá. O Belmiro tenta explicar aos jornalistas porque é que faz sentido ter uma SGPS no Panamá. O jornalista mal-humorado responde que eles não puseram 3 estagiários durante um ano a ler milhares de páginas de documentos para isto agora não dar em nada. O Belmiro é um ladrão e um corrupto que nem sequer tem a desculpa da SGPS ser de um amigo.

O Senhor Martins, em vez de mandar mais dinheiro para a Alemanha (como se eles não tivessem já lá cadeias de hipermercados e supermercados que cheguem) e em vez de mudar a sua sede para a Holanda, deveria usar esse dinheiro para pagar melhor aos funcionários, pagar melhor aos fornecedores, e deixar de explorar os fornecedores Portugueses e as pequenas empresas familiares, que são o motor da economia Nacional.

 

[murgto]

Alguém com a taxa máxima de IRS paga 50% de IRS mais 34,75% de segurança social, o que totaliza uns fantásticos 85% do rendimento! Ainda perguntam porque fogem?

 

[omnibus]

Os trabalhadores dependentes não têem como fugir, so declarando menos.

Aqui a questão é mesmo que o sistema no caso dos particulares dá machadada progressiva, enquanto que nas empresas não.
Se as empresas fossem taxadas progressivamente não tinhas tanta concentração.

Seja como for, a questão que pode interessar é: então e agora?

 

[ExCon]

Os trabalhadores dependentes não têem como fugir, so declarando menos.

Aqui a questão é mesmo que o sistema no caso dos particulares dá machadada progressiva, enquanto que nas empresas não.
Se as empresas fossem taxadas progressivamente não tinhas tanta concentração.

Seja como for, a questão que pode interessar é: então e agora?

É a questão que se impõem, infelizmente a resposta é clara e certa, agora nada, tudo continuará como até aqui!