GP Evo Abarth ou...?

CM said:
[8b][8b] Se tivesses pesquisado mais um pouco sobre o assunto compreendias que essa situação aconteceu nas 1ªs unidades e foi corrigida!!

Entretanto em 2009 saiu a fase II onde o motor do RS levou umas melhorias.
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O carro a que me refero é o do link que foi colocado mais atrás, que está venda no Standvirtual. O carro deve ser das primeiras unidades, Julho de 2006 por isso mencionei isso dos cavalos.

Na altura, penso que a potência anunciada até era 197 cv, os 200 cv era questão de marketing.

Melhoraram o carro em 2009? Também era melhor, era só o que faltava lançar um carro com restyling e o mesmo problema!

Gosto do Clio RS, pode ser o rei/supra sumo/tubarão do segmento mas neste caso preferia o Evo. Encerro aqui os comentários da minha parte sobre o Clio, estamos a falar do Evo e não me quero desviar disso, até porque o Filipe Braga já se decidiu!!!
 
RuiSoad said:
A fé do binário [:D]

Desculpa-me que te diga mas isso do binário e das subidas é uma valente asneira...

Até porque, comparando o RS e o Abarth EVO a diferença de binário é 35nm...contudo a diferença de potência é de...35cv.

O RS...quer se queira quer não...é Rei e senhor do segmento.
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Não compares o RS com o Evo porque a diferença é mt grande em termos de preço...compara antes com os EssEsse...

E não ligues também muito aos valores anunciados...até porque os EssEsse stock não costumam acusar os 270/280nm anunciados, mas sim passar dos 300nm...Vamos ver como será agora com os novos MultiAir...

Olha a fé no binário aos 5:00 deste vídeo: YouTube - Grande Punto Abarth Esseesse roadtest ... onde foi parar a diferença de cv's do CRS para o Abarth e para o Cupra? (apesar de eu achar que o Ibiza Cupra será o mais rápido daqueles 3 em situações normais se tiver a DSG).
 
bbturbopower said:
Não compares o RS com o Evo porque a diferença é mt grande em termos de preço...compara antes com os EssEsse...

E não ligues também muito aos valores anunciados...até porque os EssEsse stock não costumam acusar os 270/280nm anunciados, mas sim passar dos 300nm...Vamos ver como será agora com os novos MultiAir...

Olha a fé no binário aos 5:00 deste vídeo: YouTube - Grande Punto Abarth Esseesse roadtest ... onde foi parar a diferença de cv's do CRS para o Abarth e para o Cupra? (apesar de eu achar que o Ibiza Cupra será o mais rápido daqueles 3 em situações normais se tiver a DSG).
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Ou seja, os TDI tinham caválos escondidos, já há também por ai um AR 33 que também tem uns quantos caválos escondidos...e agora são os Abarth EssEsse que tinham binário escondido...[:D]

Eu já conduzi o carro, assim como já conduzi o RS...sem bem o que valem os dois. O RS é melhor que o Abarth EssEsse, são ambos dois bons pequenos desportivos, contudo o RS é mehor em praticamente todos os aspectos, menos no preço.

Mesmo comparando com o Abarth EssEsse o único item onde o Abarth tem vantagem em termos de números é só mesmo nas recuperações fruto do binário. De resto tem menos ponta, menos arranque etc etc...é natural tem mais caválos, o mesmo peso etc etc...

Eu adoro o Abarth, é um assombro a andar...mas temos de ter calma.
 
RuiSoad said:
Ou seja, os TDI tinham caválos escondidos, já há também por ai um AR 33 que também tem uns quantos caválos escondidos...e agora são os Abarth EssEsse que tinham binário escondido...[:D]

Eu já conduzi o carro, assim como já conduzi o RS...sem bem o que valem os dois. O RS é melhor que o Abarth EssEsse, são ambos dois bons pequenos desportivos, contudo o RS é mehor em praticamente todos os aspectos, menos no preço.

Mesmo comparando com o Abarth EssEsse o único item onde o Abarth tem vantagem em termos de números é só mesmo nas recuperações fruto do binário. De resto tem menos ponta, menos arranque etc etc...é natural tem mais caválos, o mesmo peso etc etc...

Eu adoro o Abarth, é um assombro a andar...mas temos de ter calma.
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Rui, estás a falar de números e o que interessa é a realidade...em estrada...se dizes que os 20cv's de diferença do Clio fazem diferença, como explicas o vídeo? Ou será que é o Cupra e o Abarth que trazem de facto cv's escondidos?

No outro dia vi um CRS vermelho na 2ª circular, e picou-se com um Leon tdi (devia ser o de 150cv's com repro pelo fumo que fazia) e o Leon não descolou do Clio...
 
bbturbopower said:
Rui, estás a falar de números e o que interessa é a realidade...em estrada...se dizes que os 20cv's de diferença do Clio fazem diferença, como explicas o vídeo? Ou será que é o Cupra e o Abarth que trazem de facto cv's escondidos?

No outro dia vi um CRS vermelho na 2ª circular, e picou-se com um Leon tdi (devia ser o de 150cv's com repro pelo fumo que fazia) e o Leon não descolou do Clio...
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Videos do Youtube ? Qual é a credibilidade disso ? ZERO [;)]

Eu acredito naquilo que as marcas anuciam e não em videos do youtube ou comparativos da 2ª circular.

Sei também e já disse, o Abarth por ser turbinado tem vantagem no binário, logo nas recuperações e que continuam a ser diferenças marginais.

Basta analisar os dados do fabricante. O Clio tem mais potência, melhor relação CV/KG, melhores acelerações, mais Vel. de ponta, enfim...

São comparaveis até certo ponto, depois o Clio destaca-se.
 
RuiSoad said:
Videos do Youtube ? Qual é a credibilidade disso ? ZERO [;)]

Eu acredito naquilo que as marcas anuciam e não em videos do youtube ou comparativos da 2ª circular.

Sei também e já disse, o Abarth por ser turbinado tem vantagem no binário, logo nas recuperações e que continuam a ser diferenças marginais.

Basta analisar os dados do fabricante. O Clio tem mais potência, melhor relação CV/KG, melhores acelerações, mais Vel. de ponta, enfim...

São comparaveis até certo ponto, depois o Clio destaca-se.
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Se fores pelos dados do fabricante, então o carro também sempre teve 200cv's, os senhores dos testes (que são mentirosos, esses e os do youtube) é que se enganaram [:D]
 
bbturbopower said:
Se fores pelos dados do fabricante, então o carro também sempre teve 200cv's, os senhores dos testes (que são mentirosos, esses e os do youtube) é que se enganaram [:D]
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Tens a certeza de que estamos a falar do mesmo Clio ?

Parece-me que não...

Mas elucida-me...tens um GPA EssEsse não é ?
 
RuiSoad said:
Tens a certeza de que estamos a falar do mesmo Clio ?

Parece-me que não...

Mas elucida-me...tens um GPA EssEsse não é ?
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Conta a profecia, que em tempos analisaram um Clio RS num revista portuguesa, e que ele não tinha nem de perto os 200cv's... Agora, se me disseres que o Clio RS podia ter 180 ou 200cv's, não interessava porque continuava a ser um monstro das curvas, aí concordava...agora dizeres que testes e reviews que fazem aos carros não interessam e que o que interessa são os dados dos fabricantes...aí já não concordo...então o Abarth deve fazer consumos de 6l, de acordo com os dados do fabricante.

Estive comprador de um CRS (o Cup claro)...não tinham era carro para TD.
 
bbturbopower said:
Conta a profecia, que em tempos analisaram um Clio RS num revista portuguesa, e que ele não tinha nem de perto os 200cv's... Agora, se me disseres que o Clio RS podia ter 180 ou 200cv's, não interessava porque continuava a ser um monstro das curvas, aí concordava...agora dizeres que testes e reviews que fazem aos carros não interessam e que o que interessa são os dados dos fabricantes...aí já não concordo...então o Abarth deve fazer consumos de 6l, de acordo com os dados do fabricante.

Estive comprador de um CRS (o Cup claro)...não tinham era carro para TD.
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Onde é que eu disse que não acreditava em reviews de revista ?

Aliás, tu não apresentaste nenhuma review de revista...mas sim um video de Youtube e videos de Youtube manhosos são o que não falta.

Entretanto para que estejamos a falar do mesmo, eu sempre estive a falar do Novo clio RS Cup.

Conheço quem tenho um dos tais com cavalos fugidios...que fez o teste após esses rumores e o carro tem a potência que a marca anunciava.
 
RuiSoad said:
Onde é que eu disse que não acreditava em reviews de revista ?

Aliás, tu não apresentaste nenhuma review de revista...mas sim um video de Youtube e videos de Youtube manhosos são o que não falta.

Entretanto para que estejamos a falar do mesmo, eu sempre estive a falar do Novo clio RS Cup.

Conheço quem tenho um dos tais com cavalos fugidios...que fez o teste após esses rumores e o carro tem a potência que a marca anunciava.
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Aquele vídeo é de um teste da Autoweek...
 
Eu vou meter a minha moeda...

RuiSoad, pelos conhecimentos que demonstras ter, aliado aos sempre magníficos avatares, é sempre um prazer ler as tuas intervenções =)

Mas um bocadinho mais de benefício da dúvida também fica bem...já referiste anteriormente que gostas de curvas, e aqui mencionaste 2 vezes a questão do CRS ter mais ponta....mas afinal o que interessa isso para carros destes?? Se o GPA tem mais binário, provavel melhores acelerações e recuperações por ser sobrealimentado, para estradas sinuosas se calhar até se sentirá mais como peixe na água, não?? Temos de esperar para ver...e basta pegar nos manos mais velhos do CRS, os Megane Sport...

Números de revista e da marca podem sim ter pouco interesse pela falta de rigor, se não se fossemos pegar nos valores oficiais de consumos, todos sabemos que são praticamente impossíveis de conseguir na utilização normal do dia a dia para o condutor comum...o melhor mesmo é vê-los lado a lado, por isso, enquanto não sai um comparativo real, é melhor ter cuidado com afirmações dessas...que o RS é o superior...

Atenção, sempre admirei muito os RS's, grandes máquinas, mas...podem não ser sempre os melhores, até porque ainda nem se conhecem as specs do futuro kitSS
 
DV82 said:
Eu vou meter a minha moeda...

RuiSoad, pelos conhecimentos que demonstras ter, aliado aos sempre magníficos avatares, é sempre um prazer ler as tuas intervenções =)

Mas um bocadinho mais de benefício da dúvida também fica bem...já referiste anteriormente que gostas de curvas, e aqui mencionaste 2 vezes a questão do CRS ter mais ponta....mas afinal o que interessa isso para carros destes?? Se o GPA tem mais binário, provavel melhores acelerações e recuperações por ser sobrealimentado, para estradas sinuosas se calhar até se sentirá mais como peixe na água, não?? Temos de esperar para ver...e basta pegar nos manos mais velhos do CRS, os Megane Sport...

Números de revista e da marca podem sim ter pouco interesse pela falta de rigor, se não se fossemos pegar nos valores oficiais de consumos, todos sabemos que são praticamente impossíveis de conseguir na utilização normal do dia a dia para o condutor comum...o melhor mesmo é vê-los lado a lado, por isso, enquanto não sai um comparativo real, é melhor ter cuidado com afirmações dessas...que o RS é o superior...

Atenção, sempre admirei muito os RS's, grandes máquinas, mas...podem não ser sempre os melhores, até porque ainda nem se conhecem as specs do futuro kitSS
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Eu falei das specs do carro, logo falei não só da velocidade de ponta, como da potência como do binário...

Eu sei o que estes carros fazem nas curvas...felizmente pude andar neles sem qualquer tipo de restricção, tipo Test-Drive. Conduzi e fui conduzido...

Continuo a dizer, o RS CUP é melhor que o GPA EssEsse. As diferenças de andamento são marginais, de comportamento idem, sebem que o RS Cup é mais directo...melhor direcção, melhor chassis.

Quanto ao novo EssEsse ainda não é possível de comparar porque não se sabem as Specs pelo que compara-se o RS CUP com o GPA Abarth.

Se pesquisares vais encontrar testes e medições que mostram que não é por ter Turbo que um se superioriza ao outro. Nas recuperações sim, há vantagem para o GPA, mas as acelerações são muito idênticas.
 
Concordo a 200% com o que foi dito sobre uma possivel comparação entre um futuro Abarth EVO SS e um CLIO RS.

Não acham demasiado injusto estarmos a comparar um carro com 200 cv motor 2.0, para um 1.4 165 cv!!!????

O Clio anda mais, têm mais ponta...mas qual é a admiração disto??

No comparativo da Auto Foco ou Auto Hoje, desculpem lá já não sei bem, o Ibiza Bocanegra 1.4 TSI ganhou, e porquê? Porque tinha mais 15 cavalos associados a uma caixa automática espectacular.

Temos de comparar os automóveis, agora não podemos comparar aquilo que não pode ser comparado!!!
 
Rui já agora, no dia-a-dia qual achas melhor?Mais confortavel?
Eu acredito que seja o clio mas já agora.

Pelo que leio o Abarth SS fica um para pista ou para quem não passe por estradas cheias de buracos..

O que é dificil.
 
RuiSoad said:
A fé do binário [:D]

Desculpa-me que te diga mas isso do binário e das subidas é uma valente asneira...

Até porque, comparando o RS e o Abarth EVO a diferença de binário é 35nm...contudo a diferença de potência é de...35cv.

O RS...quer se queira quer não...é Rei e senhor do segmento.
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Os senhores da CAR dizem q não... [:D]

Quando há outro concorrente q mete 1,1 s em pista ao fantastico chassi do rs cup temos q dar o beneficio da duvida.

Gosto bastante do RS, é a escolha "ideal" até aos 30.000 eur ou para orçamentos mais curtos o GP abarth ss (versão anterior), o gpa evo segundo as reviews parece não estar ao nivel da versão q vem substituir.
 
Esta é uma discussão já muito batida, a maioria da imprensa especializada chegou a essa conclusão à muito. O Clio RS 197 era o melhor do segmento e foi superado pelo ainda melhor Clio RS CUP 201cv.

O Abarth GP SS é sem dúvida muito bom, mas não consegue a interação homem-máquina que se consegue no Clio, onde a direcção, caixa e pedais têm o tacto/peso ideais. A direcção do Abarth está muito abaixo do esperado (parece que no EVO foi melhorada) e a caixa parece banal, só como exemplos.

Como as mecânicas são tão diferentes, 1.4 turbo 180cv vs 2.0 NA 200cv é natural que haja alguns pontos onde o Abarth bata o Clio como por exemplo as reprises. As próprias caixas têm escalonamentos bastante diferentes, o Abarth tem até à 4ª muito curtas (de tal modo que em 4ª apresenta reprises ao nível do BMW 135i) e 5ª e 6ª mais longas, aliás a 6ª é para esqueçer. O Clio tem uma caixa globalmente equilibrada por isso apresenta maior velocidade máxima.

Deixo 2 videos de um Clio RS Cup num excelente cenário taco-a-taco com outro chasso.[:p]

YouTube - What's chasing the Ford Focus RS? - autocar.co.uk

YouTube - Renaultsport Clio 200 Cup v Ford Focus RS - autocar.co.uk

[;)]
 
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