Medicos sem horas

[Nthor]

Pois, pois... mal reconhecidas?!
Que tal falarem das nossas forças de segurança que fazem noites, e não só, que não são respeitados, sofrem na pele, não se podem defender porque são logo constituídos pelo Ministério Público, que agora têm de lidar com um Código de Processo Penal que só defende os criminosos, e ainda por cima são mal pagos?! Estes homens e mulheres põem todos os dias a vida em risco por nós... são agredidos e assassinados, e libertam os criminosos... são extremamente mal pagos... Mas vêm dizer que os médicos é das profissões mais ingratas e mal reconhecidas?! Comparativamente com estes homens não penso que o seja... Porque todos nós lhes damos valor pelo menos quando estamos doentes ou temos alguém doente... mas agora digam-me quem dá valor às F.S.?! Já ouvi aqui neste fórum a "deitarem abaixo" polícias de trânsito, neste caso, por estarem a cumprir o seu dever... mas pronto...

Ah... atenção que não estou a tirar o mérito aos médicos... porque sem eles que seria de nós... só estou a dizer que da mesma forma que estão a dar-lhes razão, a apoiá-los, etc... a dizer que é uma profissão ingrata e mal reconhecida... então pensem antes nos que sofrem mais e ganham menos... ao menos eles recebem o suficiente para não se lembrarem desta profissão pseudo-ingrata...

Há maus profissionais em todas a classes, até nos médicos, mas não podemos classificar toda uma classe com base numas poucas ovelhas negras.

Claro que há muitas outras profissões mal reconhecidas, até dos "almeidas" (os tipos do lixo (ainda estou para saber pq lhes chamam almeidas)) se fala mal, mas neste tópico fala-se de médicos [].

 

[Ang3ls]

Há maus profissionais em todas a classes, até nos médicos, mas não podemos classificar toda uma classe com base numas poucas ovelhas negras.

Claro que há muitas outras profissões mal reconhecidas, até dos "almeidas" (os tipos do lixo (ainda estou para saber pq lhes chamam almeidas)) se fala mal, mas neste tópico fala-se de médicos [].

Eu não falei em maus profissionais.... não sei porque o estás a referir... nunca disse tal coisa... a única coisa que referi é que não concordo quando disseste que é das profissões mais ingratas e mal reconhecidas!!! Até acho o contrário, a generalidade das pessoas, tem em boa conta os profissionais da saúde, sabem reconhecer e dar-lhes o devido valor... Para mostrar que não acho nada das profissões mais ingratas e mal reconhecidas é que dei um exemplo, como tu agora deste mais outro exemplo doutra profissão bastante ingrata e mal reconhecida... estas sim, são profissões ingratas... mas a de médico... na generalidade não penso que o seja... mas pronto... são opiniões...

 

[ManuelJasmim]

A Ordem dos Médicos em Portugal está a esticar-se até ao insustentável.

Eles sabem bem que nehnum ordenamento legal associativo se pode sobrepor ao ordenamento legal do estado.

É assim nos países civilizados e a actual gerência da Ordem mais deve promover a adequação do código ético à realidade social que a enquadra, do que imbuída de missionarismo nafatalínico persistir na sua conduta medieval...

Podem legalizar o aborto. Podem e fizeram-no. Mas não podem obrigar-me a dizer que é uma coisa boa. Nem a mim, nem a ninguém.
Portanto, se os médicos entedem que deontológicamente não podem efectuar abortos, estão no seu direito.

Os abortos podem ser feitos (a lei permite), mas para isso é necessário que haja médicos dispostos a fazê-lo (e há muitos infelizmente).

O ministro que crie um curso para abortistas . Concerteza que há quem queira seguir essa carreira...há gente para tudo, não é?

Quanto ao aborto ser um acto médico (só por si)...bem, nem comento.


Interessante é pensar como esta coisa toda começou...primeiro eramos todos confrontados com a pergunta: "concorda que se vá para a prisão por causa de aborto?" , então senão concorda, temos de mudar esta lei..." - diziam os meninos de coro... Agora já passamos à outra fase e os mesmos dizem: "NÃO ADMITIMOS QUE ALGUÉM DIGA QUE O ABORTO É MAU, ESTÁ NA LEI".

 

[Nthor]

o que é que o aborto tem a ver com a diminuição da populaçã?...quanto muito tinha a ver com o não aumento...

btw, axo muito bem!

deontologia

do Gr. déon, déontos, o dever + lógos, tratado

s. f.,teoria do dever no que respeita à moral;
conjunto de deveres que impõe a certos profissionais o cumprimento da sua função, como por exemplo a deontologia dos médicos ou a dos jornalistas.

Tem a ver com o facto de se querer obrigar, neste caso um medico, a praticar um acto que ele tem direito de achar reprovável.

Acto esse que uma vez legitimado quer de uma forma quer de outra, contribuir para a diminuição de nascimentos, logo, diminuição da população.

Sou só eu que consigo ver a associação e o resultado .

 

[Two]

Tem a ver com o facto de se querer obrigar, neste caso um medico, a praticar um acto que ele tem direito de achar reprovável.

Acto esse que uma vez legitimado quer de uma forma quer de outra, contribuir para a diminuição de nascimentos, logo, diminuição da população.

Sou só eu que consigo ver a associação e o resultado .

A associação faz sentido, mas o efeito parece-me ser marginal.

 

[TURBO]

Tem a ver com o facto de se querer obrigar, neste caso um medico, a praticar um acto que ele tem direito de achar reprovável.

Acto esse que uma vez legitimado quer de uma forma quer de outra, contribuir para a diminuição de nascimentos, logo, diminuição da população.

Sou só eu que consigo ver a associação e o resultado .

É uma questão de perspectiva da questão, por vezes parece (só) que se debate ou tenta-se alcançar outra questão já enquadrada na Lei, digo eu.

 

[Nthor]

A associação faz sentido, mas o efeito parece-me ser marginal.

Será?

 

[Sansoni7]

Sem estar a apreciar a situação concreta actual, num plano teórico faz-me impressão um código de ética e deontológico subordinar-se a uma qualquer legislação.

Uma Ordem é uma entidadde que recebe do Estado, a Autoridade para regular o exercício profissional de determinada classe.
Parece-me lógigo que todos os seus Regulamentos ( Código Deontológico incluído) , esteja de acordo com a Lei Geral.

Este príncipio, deve aplicar-se quer á Ordem dos Médicos, quer a qualquer outra.

 

[pmct]

Mas pq raio é tão importante legitimar e favorecer a diminuição da população?

porque raio se deve cumprir a lei ?

 

[Andre]

Tenho uma amiga que deixou o internato há cerca de 1 ano e recebe sensivelmente o dobro do que eu, SÓ do Estado e claro q é a fazer noites sem parar, mas mesmo assim...

Divide o vencimento dela pelo número de horas de trabalho.

Depois faz o mesmo exercício com o teu vencimento.

Depois, diz-nos o resultado comparativo []

 

[pacxito]

Para mim perdem a razão toda quando falam em horários de trabalho penosos...

Epá, não me venham com tretas... Desde quando é que trabalhar das 8 ás 12 é um horário penoso?

Concordo que em algumas especialidades (cirúrgicas fundamentalmente) isso é um problema, mas é um problema para os internos, todos sabemos que são estes que aguentam com os bancos enquanto que os especialistas se baldam para ir para os privados. O problema com os horários dos médicos só tem a ver com uma má distribuição entre eles. Um médico especialistas começa a despejar os bancos para os mais novos e começa a ter vida de rei. É muito frequente por exemplo no santa maria alguns dos "masters" de alguns serviços arrumarem a bata ás 11 da manhã.

Quanto aos ordenados concordo. Um médico ganha durante o internato entre 1200€ e 1400€... O internato é a pior altura, a altura em que são mais explorados, em que fazem o trabalho deles e dos chefes, e não nos podemos esquecer das responsabilidades que o exercício de medicina acarreta.

Os médicos só ganham dinheiro a sério no privado, aí sim são bem pagos, no público são bastante mal pagos.

 

[Zen]

porque raio se deve cumprir a lei ?

Ui, ui!... Tu vai ter que recuar bastante e começar por ler a «República» de Platão...

 

[FilipeDiass]

um bom médico, se quiser, ganha mais de 10.000€ mês com 10 h diárias![]

na CUF, sei que era assim!

 

[pacxito]

Três notas, só....

1-O Procurador Geral da Republica deu razão ao Ministro... a lei tem que ser cumprida;

2-A contestação ao Ministro, por parte da Ordem dos Médicos só termina quando ele for substituído.
Diz-se que a substituição estará para breve.

3-Avizinha-se processo eleitoral para Bastonário da Ordem dos Médicos. Vai daí......
Campanha Eleitoral, digo eu.

Pois... Será uma mera coincidência o facto de haver eleições marcadas para a ordem em Dezembro?

Esta birra da ordem faz-me lembrar qualquer coisa... A ordem considera uma violação dos estatutos a prática de um aborto por um médico. Mas não vai chatear quem o fizer. Hmm...

Deixo uma pergunta. O que se passa se alguém na ordem decidir começar a suspender os médicos que fizeram abortos? É que a não alteração do código pode ter esse efeito... E todos sabemos que um médico não exerce se não tiver o aval da ordem.

 

[Grolubao]

Sei que isto pode parecer duro, mas é assim: A Lei foi feita, referendada, e aceite, como tal, tem de ser cumprida.

Eu no meu trabalho tmb posso dizer que não faço isto ou aquilo pq vai contra os meus princípios. Resultado? Sou despedido.

Os médicos que por ventura acharem, ou se recusarem a fazer um aborto pq é contra as moral deles têm uma boa alternativa, mudem de país.

 

[Avant]

um bom médico, se quiser, ganha mais de 10.000€ mês com 10 h diárias![]

na CUF, sei que era assim!

Arranjas-me o contacto a ver se me dão emprego?

 

[Avant]

Sugiro que o ministro faça também queixa ao ministério público da igreja católica, para esta rever o seu direito canónico, pois não está conforme com as leis da república....

Isto é só rir... então agoram alteram-se códigos deontológicos por decreto... [] Alguém que explique ao homem o significado da palavra d-e-o-n-t-o-l-ó-g-i-c-o... [8b]

 

[Indigo]

um bom médico, se quiser, ganha mais de 10.000€ mês com 10 h diárias![]

na CUF, sei que era assim!

Lol! Os meus pais são ambos médicos e não ganham isso, mas de longe! :sh)

Para mim perdem a razão toda quando falam em horários de trabalho penosos...

Epá, não me venham com tretas... Desde quando é que trabalhar das 8 ás 12 é um horário penoso?

E de longe não têm horários desses.

Mas aqui falam por falar ou sabem minimamente das coisas?

 

[mrmike]

Eu no meu trabalho tmb posso dizer que não faço isto ou aquilo pq vai contra os meus princípios. Resultado? Sou despedido.

Estamos a falar de entendimento do que é uma VIDA... não estamos a falar de pregar tábuas, dar aulas ou aparar relva.... e sendo uma pequena parte do trabalho de um obstetra não vejo lógica no que dizes...

Ponham uma cláusula no acesso à especialidade de obstetrícia: "só para não objectores de consciência"......
Não tem lógica seres militar e recusares dar um tiro em alguem, mas tamos a falar de um médico...

 

[mrmike]

Não tem nada a ver com isso... se reparaste eu só comentei isto... pelo que foi dito anteriormente... que era uma profissão ingrata... ora de ingrata todas as profissões têm algo... ou quase todas... e enquanto que umas são mais bem pagas outras igualmente ingratas são mais mal pagas... Só disse o que disse porque também não é necessário exagerar... daqui a pouco falam deles como uns coitadinhos que para aí andam... felizmente eles são os que melhor se sabem defender... pois uma greve geral de médicos é péssimo para o país inteiro... enquanto que outras profissões não afectam quase ninguém, não conseguindo assim atingir os seus objectivos... para além de certos sindicatos usarem e abusarem das greves e não conseguirem ser credíveis fazendo com que muitas pessoas acabem por não aderir à mesma.... no reverso da medalha temos os médicos que são uma classe extremamente unida... sabem aproveitar esse factor em seu favor...

De acordo! Os professores e polícia são gato-sapato por nunca terem sido verdadeiramente fortes a nível sindical...

Quanto a 10.000 euros com 10 horas de serviço publico por dia... deve haver outro para escavar algures na cave desse hospital..