Medicos sem horas
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Avant
Well-known member
Olha que não........também há excelentes e dignos profissionais. apr
Não, não, faz favor, que isto aqui, que isto aqui, é uma data de gatunos, é uma data de ladrões e é uma data de chupistas!
Excalibur
Banido
Avant
Estás a fazer esse papel "vitimizado" porque queres.
É justo que se diga (na óptica que defendo) que os médicos devem deixar de ter conflito de interesses e que devem optar entre exercer no publico ou privado, devendo haver incompatibilidade.
Claro que o regime de exclusividade no publico teria de ser acompanhado por uma melhoria de vencimentos para incentivar a permanência, porque certamente ninguém irá trabalhar de "borla".
Que trabalham nem ponho em causa, agora que o conflito de interesses será causador de falhas laborais, também me parece que ocorra.
[
]
PauloOliveira
New member
Dois casos práticos :
1) Festa de aniversário onde também estava o Sr. Dr. da Naval 1º Maio da Figueira da Foz(não me lembro o nome). Depois de uns copos e de ganhar alguma confiança lá consegui deduzir que ele estava de serviço no hospital distrital da Figueira da Foz, mas que para a hora de jantar o colega dele "cobria" o serviço dele.
Ou seja... o médico de serviço esteve na dita festa com a familia dele das 20:00 até ás 23:30 + cerca de 20 minutos de viagem de ia e volta para o dito hospital a beber...
(não bebeu muito é um facto...mas eram alcoolicas)...
No hospital estavam menos 1 médico... mas que fazia "bem" o serviço de dois.
2) IPO porto
Doente terminal, está a morrer sufocado devido ao cancro.
Enfermeiro responsável do serviço liga ao médico Dr.Bianchi.
Obteve como resposta:
"O Doente não está terminal? Vocês acorda-me para isto... o que quer que eu faça??"
E não veio ao serviço.
Resta dizer que o Sr. Dr. estava de serviço, mas a dormir, quiça com a "amante" que lhe fazia companhia durante estas "noites duras" de trabalho.
_______________
Existem bons médicos? Sim
Existem excelente médicos? Sim
Mas também sei que os maus que existem são tão maus e tão irresponsáveis, sem gosto pela profissão ou sem respeito pelos doentes que consegue contaminar toda uma opinião publica.
Paga o justo pelo pecador porque a propria classe protege com unhas e dentes quem devia simplesmente perder a licença para exercer medicina.
1) Festa de aniversário onde também estava o Sr. Dr. da Naval 1º Maio da Figueira da Foz(não me lembro o nome). Depois de uns copos e de ganhar alguma confiança lá consegui deduzir que ele estava de serviço no hospital distrital da Figueira da Foz, mas que para a hora de jantar o colega dele "cobria" o serviço dele.
Ou seja... o médico de serviço esteve na dita festa com a familia dele das 20:00 até ás 23:30 + cerca de 20 minutos de viagem de ia e volta para o dito hospital a beber...
(não bebeu muito é um facto...mas eram alcoolicas)...
No hospital estavam menos 1 médico... mas que fazia "bem" o serviço de dois.
2) IPO porto
Doente terminal, está a morrer sufocado devido ao cancro.
Enfermeiro responsável do serviço liga ao médico Dr.Bianchi.
Obteve como resposta:
"O Doente não está terminal? Vocês acorda-me para isto... o que quer que eu faça??"
E não veio ao serviço.
Resta dizer que o Sr. Dr. estava de serviço, mas a dormir, quiça com a "amante" que lhe fazia companhia durante estas "noites duras" de trabalho.
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Existem bons médicos? Sim
Existem excelente médicos? Sim
Mas também sei que os maus que existem são tão maus e tão irresponsáveis, sem gosto pela profissão ou sem respeito pelos doentes que consegue contaminar toda uma opinião publica.
Paga o justo pelo pecador porque a propria classe protege com unhas e dentes quem devia simplesmente perder a licença para exercer medicina.
CarlosL
New member
Não esquecer que o tema dos Médicos é complexo.
Por um lado, até à pouco tempo a classe médica era propriedade do Estado. Do berço até à morte. Não havia opção de se trabalhar 'apenas' na privada, pois se um Médico precisa de percorrer um conjunto longo e complexo de etapas, teria de o fazer dentro do Estado.
É natural que fosse Funcionário Público e natural neste País de bons adeptos de futebol que se quisesse ganhar um pouco (ou muito) mais, teria de se fazer à vida na Privada. O manter o vínculo era natural. Era este que lhe geria a carreira.
Por outro lado, ser Médico é algo de complexo. Ter de lidar com a vida e a morte coloca-os noutra dimensão, muito para além do que é o entendimento humano.
Ser Arquitecto, Engenheiro, Economista é muito, mas muito diferente do que ser Médico.
É mesmo para pessoas muito especiais, acreditem.
Eu não seria capaz de ser Médico. A começar pela falta de média... [
]
Mas tudo isto não lhes permite estarem fora das regras da sociedade em que vivemos.
Apesar de haver alguns que são mesmo apanhados de todo. []
Por um lado, até à pouco tempo a classe médica era propriedade do Estado. Do berço até à morte. Não havia opção de se trabalhar 'apenas' na privada, pois se um Médico precisa de percorrer um conjunto longo e complexo de etapas, teria de o fazer dentro do Estado.
É natural que fosse Funcionário Público e natural neste País de bons adeptos de futebol que se quisesse ganhar um pouco (ou muito) mais, teria de se fazer à vida na Privada. O manter o vínculo era natural. Era este que lhe geria a carreira.
Por outro lado, ser Médico é algo de complexo. Ter de lidar com a vida e a morte coloca-os noutra dimensão, muito para além do que é o entendimento humano.
Ser Arquitecto, Engenheiro, Economista é muito, mas muito diferente do que ser Médico.
É mesmo para pessoas muito especiais, acreditem.
Eu não seria capaz de ser Médico. A começar pela falta de média... [
] Mas tudo isto não lhes permite estarem fora das regras da sociedade em que vivemos.
Apesar de haver alguns que são mesmo apanhados de todo. [
]
Avant
Well-known member
Avant
Estás a fazer esse papel "vitimizado" porque queres.
É justo que se diga (na óptica que defendo) que os médicos devem deixar de ter conflito de interesses e que devem optar entre exercer no publico ou privado, devendo haver incompatibilidade.
Claro que o regime de exclusividade no publico teria de ser acompanhado por uma melhoria de vencimentos para incentivar a permanência, porque certamente ninguém irá trabalhar de "borla".
Que trabalham nem ponho em causa, agora que o conflito de interesses será causador de falhas laborais, também me parece que ocorra.
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Estou apenas a ser um bocadinho sarcástico, a ver se alguém me acompanha nas opiniões inflamadas. [
] Acho que isto já foi discutido até à exaustão. O ministro fala muito mas foi este sistema desta grande mixórdia público/privado que desde 1982 permitiu a sustentabilidade do SNS, ao pagar ordenados de ninharia a médicos especialistas - neste momento 1764€ (brutos) a um médico especialista em início de carreira por 35h semanais. É claro que para quem tinha possibilidade de auferir o dobro ou o triplo na privada, o único atractivo da medicina pública era a segurança na carreira, a ADSE, a reforma, etc. Agora até com isso acabaram, com um sistema de contratos individuais de trabalho regidos pelo código do trabalho - mas isso não tinha obrigatoriamente que ser uma má coisa: era uma oportunidade de ouro para de facto mudar um sistema ancorado em médicos que "até davam um jeitinho" no SNS para médicos verdadeiramente motivados para trabalhar apenas no sistema público, com um sistema de remunerações verdadeiramente assente na produtividade e na diferenciação técnica. Nem isso se está a fazer. Parece que o importante na actividade médica é picar o ponto das 9 às 5. Posso ir para lá todo o dia coçar a micose que o sr. ministro acha que eu sou ou excelente profissional.Venha o ponto electrónico. Garanto que o ministro vai ter que arranjar médico para ver os meus doentes dois a três dias por semana, pois se há horário de entrada, também passa a haver de saida, e certamente nem pensar em trabalhar quando não tenho horário (manhã da urgência nocturna, por exemplo, folga por trabalho ao fim de semana, direito a ir para casa dormir depois de 12h de trabalho e repor depois). Sim, que isto dos direitos laborais funciona para os 2 lados.
Quero ver também como é que ele vai descalçar a bota com os cirurgiões que têm horário até às 14h e saem do bloco... quando calhar.
PS: se percebeste, no geral concordo contigo [
]
Last edited:
alguns médicos trabalham pouco
a minha mulher tyrabalha na área da saude (não é médica)
alguns médicos que estão de banco 24 horas, vão lanchar a casa e só aparecem depois do jantar,
outras vão ao cabeleireiro e compras nas horas de banco
claro que não são todos mas são estes que dão mau nome aos profissionais
a minha mulher tyrabalha na área da saude (não é médica)
alguns médicos que estão de banco 24 horas, vão lanchar a casa e só aparecem depois do jantar,
outras vão ao cabeleireiro e compras nas horas de banco
claro que não são todos mas são estes que dão mau nome aos profissionais
Avant
Well-known member
PeLeve
Well-known member
Já tive uma situação assim em que tive de entrar no consultório de um determinado banco de urgência, após ter esperado algumas horas com um familiar meu a morrer... Os senhores doutores estavam muito ocupados ... a ver televisão e ficaram apardalados com a minha entrada! Disse-lhes algumas verdades e expliquei-lhes algumas coisas que eles não puderam ignorar...
Vieram logo cá fora e após examinarem o meu familiar mandaram-no entrar rapidamente para ser assistido. Mais tarde o nosso médico, que tomou conhecimento da situação, referiu uns adjectivos aos seus colegas que não reproduzirei aqui...
Se eu não tivesse entrado como fiz ...o meu familiar tinha morrido, durante um programa televisivo!... [8b] [8b] [8b]
PeLeve
Well-known member
O preço justo, desde que o médico depois "devolva" serviço! [
]O preço justo, desde que o médico depois "devolva" serviço! [
Porquê que tinham que devolver, se nenhum outro formado por uma universidade publica o faz???
O retorno que o estado tem com qualquer licenciado por uma universidade publica, aos quais forneceu a formação, é o aumento da taxa de literacia, de técnicos superiores, de um conjunto de quadros superiores disponíveis para exercer funções quer no privado quer no publico, uma mais valia intelectual bem formada com ideias e iniciativa, mão de obra especializada, e prestação de serviços á sociedade....
Mais ainda, a mão de obra técnica altamente especializada tem maiores hipóteses de auferir um maior rendimento, logo paga mais impostos, esta mesma mão de obra serve de entidade empregadora tem maiores probabilidades de gerar produtos bens serviços ou equipamentos criadores de uma maior riqueza, ou ajudar terceiros e particulares neste objectivo logo fazendo o estado receber mais sob a forma de impostos...
De qualquer maneira, o estado poderia usufruir de facto dos técnicos que forma, mantendo-os durante um período de tempo de estágio no sector publico, ou dando-lhes prioridade na colocação, como por exemplo dar prioridade de colocação de professores nos quadros de escolas publicas a alunos que nelas se formaram....entre muitas outras profissões...
Braga68
New member
De alguns casos que conheço admiro muito um médico que opta só por trabalhar no público, dá-me a impressão que se entregam de outra forma à sua missão sem pensar só no dinheiro (que também é preciso claro).
Um abraço.
joao cunha
Banido
Voces acham que se os médicos trabalhasem o suficiente haveria doentes?
manucas
New member
Davas para jornalista do 24 Horas... [
Olha q o q é referido não é tão extraordinario e raro q seja digno do 24 Horas... poderia dizer que "é mato" mas prefiro dizer q é "erva daninha"...
Olha se eu chamava o doutor para dar analgesia a um doente DNR no meu tempo das Medicinas...era corrido! podia ter a sorte de apanhar um interno, é verdade...(e, cá p nós, q estou a ir contra toda a ética profissional, já sabia o q lhes dar...e nem lhes fazia depressão repiratoria, q era o grande medo![
] )Olha se eu chamo o doutor p alterar as aminas, durante a noite, num doente c instabilidade hemodinamica...só se fosse louco!
Agora a serio, não me causam pruridos nenhuns o vencimento auferido pelos medicos, pq o investimento academico, pessoal e profissional, é, regra geral, elevado. Funções e atributos altamente diferenciados e c responsabilidades humanas significativas, devem ser devidamente remuneradas.
O q não invalida q outras profissões igualmente importantes, não fossem justamente remuneradas e sejam niveladas por baixo, em grande parte pq peso corporativo e imagem social não são tão vincados, como na classe medica.
No local onde trabalho, se entro às 8.06 ou se saio antes das 20.30 é-me descontada meia hora do vencimento, de imediato. Os senhores doutores negociaram c administração uma tolerancia de ponto de 30min...por causa do transito, pq o seu BMW/Mercedes pode ficar preso no trafego...será q me aceitam uma declaração do motorista do Metro?[
] []
Karma
New member
O preço justo, desde que o médico depois "devolva" serviço! [
Os médicos, se se mantiverem em Portugal, pagam bem o preço do seu curso ao estado.
mrmike
New member
Obriguem os médicos a optar esclusivamente por público e privado e depois vão ver... temos excelentes profissionais no serviço público, mas se forem obrigado a optar exclusivamente por este.... uma enorme percentagem vai embora!
Depois vamos ver os índices de qualidade no público a descer...
Já aqui foi dito que a dedicação exclusva tem de ser acompanhada de um salário adequado... o que se passa é que um médico de topo raramente não trabalha em privado. E o que se tira por fora (exagerado ou não) é muito superior.
Volto a frisar (ver post mais atrás) que o curso de Medicina como eu o conheçi NÃO TEM motivos para ser caro!
PS: Gostei muito de ler o andamento do tópico nesta 3ª página. Sinceramente.apr
Depois vamos ver os índices de qualidade no público a descer...
Já aqui foi dito que a dedicação exclusva tem de ser acompanhada de um salário adequado... o que se passa é que um médico de topo raramente não trabalha em privado. E o que se tira por fora (exagerado ou não) é muito superior.
Volto a frisar (ver post mais atrás) que o curso de Medicina como eu o conheçi NÃO TEM motivos para ser caro!
PS: Gostei muito de ler o andamento do tópico nesta 3ª página. Sinceramente.apr
Avant
Well-known member
Obriguem os médicos a optar esclusivamente por público e privado e depois vão ver... temos excelentes profissionais no serviço público, mas se forem obrigado a optar exclusivamente por este.... uma enorme percentagem vai embora!
Depois vamos ver os índices de qualidade no público a descer....apr
Exactamente. Eu não faço medicina privada, directa ou indirectamente só trabalho para o estado. O meu contrato é um CIT que nem é nada de especial, sinceramente. O que de facto coloca-me rigorosamente na mesma posição quer seja empregado de um Hospital EPE ou de uma clínica do grupo champoolimão. Neste momento se me pressionassem a optar apenas por uma entidade empregadora (o hospital EPE), não era essa que eu escolhia.
O ministro anda a ser totalmente engrupido pelo lobby das seguradoras - deixem então o mercado trabalhar e vejam o que acontece daqui a 10 anos: uma rede privada bem organizada de seguros de saúde (para quem os puder pagar) e o vale dos caídos em que tornará o SNS: quer para profissionais quer para doentes.
O ministro devia era ter orgulho dos indicadores de saúde que temos, que nos colocam sistematicamente entre os 10 melhores do mundo. Acreditem ou não. Mas como lá fora é que é bom...
Braga68
New member
Voces acham que se os médicos trabalhasem o suficiente haveria doentes?
...o que deves querer dizer é: haveriam listas de espera?
Um abraço.
PeLeve
Well-known member
Talvez devessem, então, passar a fazer.
Não há ganho nenhum se todos forem doutores e nada fizerem. Claro que esta expressão é um exagero face ao que está em causa, mas acho que quem estudou/estuda nas universidades públicas tem um dever de retribuição em serviços! É a minha opinião...
De acordo.
Eis uma boa forma de retorno! [
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