Melhor chassis

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.
-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.
 
citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.
-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.

Depois de 3 paginas ainda nao se percebeu que o assunto nao é R32?

É quase como dizer que o anterior clio v6 phase 2 era muito bom logo as versoes 1.2 e por ai foram tambem devem ser...
 
Já tive um Golf IV TDi comercial e discordo com o que dizem sobre a dinâmica do mesmo.

Costumo lêr alguma coisa e nunca vi nos "media" de 1998 a 2003 alguém afirmar que o Golf era péssimo em comportamento. Aliás, sempre teve resultados bons. Não era a referência mas estava no "Top".

Se alguém tiver uma que afirme o contrário que coloque aqui sff.
 
citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.

Serie1 com mais 40cv?
Era capaz de jurar que o R32 tinha 240cv e o 130i 265cv....
 
citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.

Serie com mais 40cv?
Era capaz de jurar que o R32 tinha 240cv e o 130i 265cv....

241cv
 
citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por carrega-lhe

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Nenhum desses : Xsara [:p]

Mas eu estou a falar destes 3, que o xsara e 306 têm um bom chassis creio que muita gente sabe [B)][B)];)
[:p]

Porquê o [:p]? [:p][:p][}:)]
[}:)][}:)] foi uma espécie de confirmação... e de vontade comer o chassis do 306/Xsara de tão bom ser :D
 
citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)</u>

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.


Serie1 com mais 40cv?
Era capaz de jurar que o R32 tinha 240cv e o 130i 265cv....


Bolas[8][8]

Bernie, com todo o respeito faz o favor de ler com atenção e não na diagonal[8]

Eu refiro-me ao tempo que está nessa foto do SEAT LEON I CUPRA R que tem o chassis do golf IV, é FWD como o golf IV normal e que tem "apenas" 225 o que para o S1 vão 40cv.

Não leiam só na diagonal senão dá nisto;)
 
ainda hoje não entendo o pq d s falar mal d golf iv...enfim...fica bem...é estar na moda será?
eu tb adorava os clios anteriores os 1.9 sem turbo, andei mes e meio num d seguro e aquilo d facto era divertido d s conduzir.
mas na hora d travar por exemplo não tem comparação...curvas apertadas yá o clio é melhor mas curvas longaas no way...
qt ao fiesta actual, o unico q conduzi uns dias (emprestado por amiga d namorada) nunca m deixou grandes saudads..aí preferia o clio 2...opinioes enfim
o problema está em as pessoas fazerem d s gostos verdades absolutas....qd não é o velho problema d dizer mal d quem tem melhores carros d q nós....q há mt por este fórum
 
citação:Originalmente colocada por alexmolinari

ainda hoje não entendo o pq d s falar mal d golf iv...enfim...fica bem...é estar na moda será?
eu tb adorava os clios anteriores os 1.9 sem turbo, andei mes e meio num d seguro e aquilo d facto era divertido d s conduzir.
mas na hora d travar por exemplo não tem comparação...curvas apertadas yá o clio é melhor mas curvas longaas no way...
qt ao fiesta actual, o unico q conduzi uns dias (emprestado por amiga d namorada) nunca m deixou grandes saudads..aí preferia o clio 2...opinioes enfim
o problema está em as pessoas fazerem d s gostos verdades absolutas....qd não é o velho problema d dizer mal d quem tem melhores carros d q nós....q há mt por este fórum

Outro...não estamos a falar mal do Golf, estamos a dizer que tem um chassis que podia ser melhor...nada mais! E se há coisa que os Renaults actuais têm de excelente são os travões! [B)][8D]

E para mim é um facto que o Golf, por exemplo, alarga mt mais a trajectória em curvas rápidas que o Clio...quanto ao "qd não é o velho problema d dizer mal d quem tem melhores carros d q nós" muito sinceramente não percebi...
 
citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)</u>

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.


Serie1 com mais 40cv?
Era capaz de jurar que o R32 tinha 240cv e o 130i 265cv....


Bolas[8][8]

Bernie, com todo o respeito faz o favor de ler com atenção e não na diagonal[8]

Eu refiro-me ao tempo que está nessa foto do SEAT LEON I CUPRA R que tem o chassis do golf IV, é FWD como o golf IV normal e que tem "apenas" 225 o que para o S1 vão 40cv.

Não leiam só na diagonal senão dá nisto;)



Aprende a explicar melhor porque tanto falas no chassis do r32 como no leon cupra, para a proxima refere apenas o modelo que queres discutir "senao dá nisto"..;)

Comparacao essa BASTANTE discutivel porque como ja foi dito neste topico em relacao ao micra e ao clio que partilham o mesmo chassis e tem resultados bastante diferentes, logo a tua comparacao nao prova nada porque simplesmente o mesmo chassis em modelos diferentes faz toda a diferenca.

EDIT: o exemplo do Cupra na pouca logica que tem face ao R32 e ser RWD como tu dizes,mais comparavel portanto mas foste logo para o Cupra bem que podias falar do leon normal que afinal é o que está em causa, VERSOES NORMAIS 1.4, 1.6.....
 
citação:Originalmente colocada por AlexGCU

Já tive um Golf IV TDi comercial e discordo com o que dizem sobre a dinâmica do mesmo.

Costumo lêr alguma coisa e nunca vi nos "media" de 1998 a 2003 alguém afirmar que o Golf era péssimo em comportamento. Aliás, sempre teve resultados bons. Não era a referência mas estava no "Top".

Se alguém tiver uma que afirme o contrário que coloque aqui sff.

por onde foste entrar, entao n sabes q as marcas alemas compram todos os comparativos q saem na imprensa?[8)]
 
citação:Originalmente colocada por AlexGCU

Já tive um Golf IV TDi comercial e discordo com o que dizem sobre a dinâmica do mesmo.

Costumo lêr alguma coisa e nunca vi nos "media" de 1998 a 2003 alguém afirmar que o Golf era péssimo em comportamento. Aliás, sempre teve resultados bons. Não era a referência mas estava no "Top".

Se alguém tiver uma que afirme o contrário que coloque aqui sff.

Estava no Top 10, em 10º!:D:D:D:D:D

Agora a sério, o chassis do Golf IV é razoavel!
 
citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo </u>e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)</u>

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.


Serie1 com mais 40cv?
Era capaz de jurar que o R32 tinha 240cv e o 130i 265cv....


Bolas[8][8]

Bernie, com todo o respeito faz o favor de ler com atenção e não na diagonal[8]

Eu refiro-me ao tempo que está nessa foto do SEAT LEON I CUPRA R que tem o chassis do golf IV, é FWD como o golf IV normal e que tem "apenas" 225 o que para o S1 vão 40cv.

Não leiam só na diagonal senão dá nisto;)



Aprende a explicar melhor porque tanto falas no chassis do r32 como no leon cupra, para a proxima refere apenas o modelo que queres discutir "senao dá nisto"..;)

Comparacao essa BASTANTE discutivel porque como ja foi dito neste topico em relacao ao micra e ao clio que partilham o mesmo chassis e tem resultados bastante diferentes, logo a tua comparacao nao prova nada porque simplesmente o mesmo chassis em modelos diferentes faz toda a diferenca.

EDIT: o exemplo do Cupra na pouca logica que tem face ao R32 e ser RWD como tu dizes,mais comparavel portanto mas foste logo para o Cupra bem que podias falar do leon normal que afinal é o que está em causa, VERSOES NORMAIS 1.4, 1.6.....


Eu expliquei-me bem, basta perceber bem Português.[:p] (admito que me podia ter explicado melhor)

1- A bold podes ver que me referi ao exemplo que outro user deu.
2- A sublinhado podes ver que eu referi que agora ia eu dar um exemplo.
3- A italico/bold/tamanho grande podes ver que disse qual o exemplo a ver;)

Há, nunca disse que o Leon é RWD como dizes é FWD como os normais.

No exemplo do r32 cascaram porque tinha suspenções diferentes e 4WD e eu dei outro exemplo muito mais simples e parecido com os normais LeonI e golfs IV.

Só peço que me expliquem aquele tempo face a modelos actuais tão conceituados nesse capitulo e até com mais potência.

O Leon I cupra R era como os normais não tinha nada importante modificado como suspenções diferentes ou transmição etc...

Cumps
 
citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo </u>e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)</u>

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.


Serie1 com mais 40cv?
Era capaz de jurar que o R32 tinha 240cv e o 130i 265cv....


Bolas[8][8]

Bernie, com todo o respeito faz o favor de ler com atenção e não na diagonal[8]

Eu refiro-me ao tempo que está nessa foto do SEAT LEON I CUPRA R que tem o chassis do golf IV, é FWD como o golf IV normal e que tem "apenas" 225 o que para o S1 vão 40cv.

Não leiam só na diagonal senão dá nisto;)



Aprende a explicar melhor porque tanto falas no chassis do r32 como no leon cupra, para a proxima refere apenas o modelo que queres discutir "senao dá nisto"..;)

Comparacao essa BASTANTE discutivel porque como ja foi dito neste topico em relacao ao micra e ao clio que partilham o mesmo chassis e tem resultados bastante diferentes, logo a tua comparacao nao prova nada porque simplesmente o mesmo chassis em modelos diferentes faz toda a diferenca.

EDIT: o exemplo do Cupra na pouca logica que tem face ao R32 e ser RWD como tu dizes,mais comparavel portanto mas foste logo para o Cupra bem que podias falar do leon normal que afinal é o que está em causa, VERSOES NORMAIS 1.4, 1.6.....


Eu expliquei-me bem, basta perceber bem Português.[:p] (admito que me podia ter explicado melhor)

1- A bold podes ver que me referi ao exemplo que outro user deu.
2- A sublinhado podes ver que eu referi que agora ia eu dar um exemplo.
3- A italico/bold/tamanho grande podes ver que disse qual o exemplo a ver;)

Há, nunca disse que o Leon é RWD como dizes é FWD como os normais.

No exemplo do r32 cascaram porque tinha suspenções diferentes e 4WD e eu dei outro exemplo muito mais simples e parecido com os normais LeonI e golfs IV.

Só peço que me expliquem aquele tempo face a modelos actuais tão conceituados nesse capitulo e até com mais potência.

O Leon I cupra R era como os normais não tinha nada importante modificado como suspenções diferentes ou transmição etc...

Cumps


Sobre as tua teorias de portugues se achas que escreveres cerca de 7 linhas e só no fim pores o carro a que te estás a referir é correcto ok é lá contigo...

Pelos visto nao percebeste o exemplo do clio ou do micra ou entao nao te apeteceu perceber...

Revelas tambem uma enorme falta de conhecimento em relacao ao cupra r 225cv para dizeres coisas deste genero "O Leon I cupra R era como os normais não tinha nada importante modificado como suspenções..."

Só assim de repentem, travões de disco ventilados Brembo e jantes de 18 de série.

Agora se achas que as suspensoes sao as mesmas das versoes 1.4, 1,6 e por ai fora...Só me dá para por este boneco :D

EDIT:

Nao quero que te falte nada..

"..Outros elementos a merecer destaque, neste domínio: os travões Brembo de discos ventilados nas quatro rodas (diâmetro de 323 mm na frente, e 256 mm atrás) e a suspensão reafinada, obedecendo ao que a Seat define como “Châssis Ágil” (DSR). O conceito assenta numa combinação de molas relativamente macias conjugadas com amortecedores mais firmes, solução que permite incrementar a eficácia sem hipotecar totalmente o potencial do veículo ao nível do conforto."

http://www.automotor.pt/aut/1203/a09-00-00.shtml
 
citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

citação:Originalmente colocada por Bernie

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Votei clio III porque é o que penso ser melhor desses três mas concordo com o Lukin pois não acho que o chassis do golf IV seja assim tão mau.

Ele deu o exemplo do Golf IV r32 e mesmo assim cascaram no carro.

Eu então dou um exemplo </u>e Peço Que Me Expliquem como é que um chassis tão mau consegue este tempo?
-Igual em pista ao considerado excelente chassis do Serie1 e o S1 com mais 40cv.-E mais rapido que o focus II ST.
-E que o mini cooper s.
-Golf V gti (embora aqui se veja a evolução pois com menos 25 cv o golf consegue praticamente acompanhar o leon)

http://img81.imageshack.us/my.php?image=evo1nk1.jpg (leon I cupra R)</u>

Tou só a supor, mas será mesmo assim tão mau?

P.S. são tempos da EVO e o carro é um Leon I.


Serie1 com mais 40cv?
Era capaz de jurar que o R32 tinha 240cv e o 130i 265cv....


Bolas[8][8]

Bernie, com todo o respeito faz o favor de ler com atenção e não na diagonal[8]

Eu refiro-me ao tempo que está nessa foto do SEAT LEON I CUPRA R que tem o chassis do golf IV, é FWD como o golf IV normal e que tem "apenas" 225 o que para o S1 vão 40cv.

Não leiam só na diagonal senão dá nisto;)



Aprende a explicar melhor porque tanto falas no chassis do r32 como no leon cupra, para a proxima refere apenas o modelo que queres discutir "senao dá nisto"..;)

Comparacao essa BASTANTE discutivel porque como ja foi dito neste topico em relacao ao micra e ao clio que partilham o mesmo chassis e tem resultados bastante diferentes, logo a tua comparacao nao prova nada porque simplesmente o mesmo chassis em modelos diferentes faz toda a diferenca.

EDIT: o exemplo do Cupra na pouca logica que tem face ao R32 e ser RWD como tu dizes,mais comparavel portanto mas foste logo para o Cupra bem que podias falar do leon normal que afinal é o que está em causa, VERSOES NORMAIS 1.4, 1.6.....


Eu expliquei-me bem, basta perceber bem Português.[:p] (admito que me podia ter explicado melhor)

1- A bold podes ver que me referi ao exemplo que outro user deu.
2- A sublinhado podes ver que eu referi que agora ia eu dar um exemplo.
3- A italico/bold/tamanho grande podes ver que disse qual o exemplo a ver;)

Há, nunca disse que o Leon é RWD como dizes é FWD como os normais.

No exemplo do r32 cascaram porque tinha suspenções diferentes e 4WD e eu dei outro exemplo muito mais simples e parecido com os normais LeonI e golfs IV.

Só peço que me expliquem aquele tempo face a modelos actuais tão conceituados nesse capitulo e até com mais potência.

O Leon I cupra R era como os normais não tinha nada importante modificado como suspenções diferentes ou transmição etc...

Cumps


Sobre as tua teorias de portugues se achas que escreveres cerca de 7 linhas e só no fim pores o carro a que te estás a referir é correcto ok é lá contigo...

Pelos visto nao percebeste o exemplo do clio ou do micra ou entao nao te apeteceu perceber...

Revelas tambem uma enorme falta de conhecimento em relacao ao cupra r 225cv para dizeres coisas deste genero "O Leon I cupra R era como os normais não tinha nada importante modificado como suspenções..."

Só assim de repentem, travões de disco ventilados Brembo e jantes de 18 de série.

Agora se achas que as suspensoes sao as mesmas das versoes 1.4, 1,6 e por ai fora...Só me dá para por este boneco :D

EDIT:

Nao quero que te falte nada..

"..Outros elementos a merecer destaque, neste domínio: os travões Brembo de discos ventilados nas quatro rodas (diâmetro de 323 mm na frente, e 256 mm atrás) e a suspensão reafinada, obedecendo ao que a Seat define como “Châssis Ágil” (DSR). O conceito assenta numa combinação de molas relativamente macias conjugadas com amortecedores mais firmes, solução que permite incrementar a eficácia sem hipotecar totalmente o potencial do veículo ao nível do conforto."

http://www.automotor.pt/aut/1203/a09-00-00.shtml



Poça, e onde é que isso são grandes alterações ao chassis?????

Isso já eu sabia e qualquer pessoa normal sabe que uma versão mais desportiva tem melhores travões, melhores afinações de suspenção etc.

Suspenção reafinada não é NOVAS SUSPENÇÕES ou NOVAS ARQUITECTURAS de suspenções. São as mesmas apenas com afinações diferentes.

É claro que o carro é diferente, que os travões são melhores etc etc. Mas isso também acontece com o clio RS e tu não hesitas em felicitar esse chassis no geral (clio III) embora existam muito mais alterações para essa versão especial do que existe no caso que referi.

Estamos a falar de chassis e o exemplo que dei é de um chassis Golf IV com afinação mais desportiva nas suspenções, com a mesma transmição FWD.

Mais uma vez reafirmo, votei Clio III e nunca conduzi o chassis do golf IV só não acho que deva ser assim tão mau como pintam pois se é expliquem-me como consegue andar ali no mesmo tempo do S1 com 265cv. Há, e não me venhas dizer que é dos travões pois duvido que a BMW se tenha esquecido de por bons travões no 130i. E a Ford no Focus II ST também.
 
Mas tu tens alguma dificuldade de leitura?

LEON.....GOLF....... Mesmo chassis resultados diferentes.....
Desta frase nao percebeste o que?

EX:
Clio..Micra....mesmo chassis... resultados diferentes....

Assunto em discusao GOLF....

CONCLUSAO:
os resultados dos Leon (ainda para mais versoes desportivas) nao servem de comparacao em relacao ao Golf.
Pode nao ser um mau chassis mas nao é brilhante no golf e poderá ou nao ter sido aproveitado de uma melhor maneira no Leon.
Volto a lembrar o tema do topico GOLF IV....

keep it simple;)

EDIT:
Falei no clio rs porque é o expoente maximo do clio tal como o exemplo R32 era o maximo do anterior golf 4, sempre me consegui manter nos modelos do topico...;)
 
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