Melhor motor 1.6 de sempre

citação:Originalmente colocada por Fernando Ac

Exactamente, por isso mesmo é que não acho correcto comparar esse motor com o Honda. E sim acho ridículo é comparar de igual por igual os dois motores. Mas tal como não é correcto comparar consumos e aspectos práticos desse motor com um actual também não é correcto comparar as specs um motor de competição com uma produção muito reduzida a um motor normal feito em massa para o utilizador comum (apesar de o B16 não perder em NADA com esse motor). Isto até porque a Alfa provavelmente depois desse motor fez muitos outros 1.6 para a estrada (apesar de não os conhecer) e certamente não têm specs tão impressionantes precisamente por isso, as preocupações já são outras como os consumos e a fiabilidade. O segredo e a principal qualidade do B16 não está nas performances puras, mas sim no equilíbrio que consegue ter.

o 1.6 em questão até pode ter sido feito a pensar na competição, mas foi vendido em carros de estrada. não pode usar isso como factor de eliminação porque essa era a filosofia da marca na altura. obviamente pela filosofia dos modelos em questão foram vendidos poucos. mas como não se pode comparar motores de diferentes épocas sem olhar para importancia que tiveram nas suas épocas, também não se pode comparar o numero de unidades vendidas/fabricadas porque o mercado era totalmente diferente, assim como as marcas. a Alfa romeo na década de 60 era uma pura marca desportiva, logo o mercado a que se destinava era muito especifico.

esse motor 1.6 (1570cc) teve várias configurações, conforme o modelo onde estava colocado. teve potências que variaram dos 100 ao tais 170cv, o que mostra a versatilidade do motor em questão.
 
citação:Originalmente colocada por oceanson

Não não é ridiculo, pq se estamos a falar do melhor temos que falar de inumeros factores, potencia, binário,agradabilidade de condução, consumos e a muito importante fiabilidade.
Eu sou um alfista confesso mas tenho q ser honesto nesta discussão, esse 1.6 alfa para atingir essa potência tem umas cams quase de competição, carburadores gigantes e escape quase directo, vão-me dizer que é um motor agradavel de conduzir sem ser em altas? ou que é fiavel mas fiavel tipo 200.000kms sem tocar em nada? com consumos aceitaveis para uma vivencia diária?
Penso que a discussão é sobre o melhor 1.6 de sempre, o melhor é uma coisa muito dificil de definir,mas de uma maneira geral acho que é dificil bater o b16a, talvez fosse melhor dizer os mais importantes 1.6 de sempre
twincam alfa
twincam fiat
4age primeiro twincam 16v injecção de serie
b16a pela potencia especifica,fiabilidade,consumos e por ser 2 em 1,tanto se pode andar na cidade em passeio como no estoril a fazer voltas sem compromissos de uma ou outra situação se sem ser preciso afinações

Só tenho pena que para usufruir de um tenha que andar de civic, como tal contento-me com o segundo melhor o 4age do meu ae86 eh eh

estás a cair também no erro de transportares a realidade da altura em que ele apareceu (1965) para a realidade actual. não pode ser assim.

e o 1.6 VTEC tem algum prazer de condução abaixo das altas rotações?! por aí são os dois exatamente iguais.
o meu 1º carro foi um CRX 1.6 VTEC e nas baixas e médias rotações era mais um no meio de muitos.
 
Eh pá só se fala no 1.6 da Honda. Então onde está o binário deste
motor? Fugiu? Existem 1.3 mais agradáveis de conduzir no dia a dia
do que este, e porquê? Porque este só tem vida lá em cima.
Se bem que é isso que se quer de um motor de competição, nem sempre
é o mais adequado a utilização diária normal. [8]
 
citação:Originalmente colocada por M3

Eh pá só se fala no 1.6 da Honda. Então onde está o binário deste
motor? Fugiu? Existem 1.3 mais agradáveis de conduzir no dia a dia
do que este, e porquê? Porque este só tem vida lá em cima.
Se bem que é isso que se quer de um motor de competição, nem sempre
é o mais adequado a utilização diária normal. [8]

olha que estes motores não são assim tão mortos em baixa e média rotação.
 
citação:Originalmente colocada por M3

Eh pá só se fala no 1.6 da Honda. Então onde está o binário deste
motor? Fugiu? Existem 1.3 mais agradáveis de conduzir no dia a dia
do que este, e porquê? Porque este só tem vida lá em cima.
Se bem que é isso que se quer de um motor de competição, nem sempre
é o mais adequado a utilização diária normal. [8]

Olha que os VTEC teem 90% do binario disponivel as 3000/3500rpm...por isso esse teu argumento simplesmente não serve...arranja outro...Agora...é um facto que quando entra nas 5500rpm é uma autentica revolução...e daí muita gente pensar que em baixas são fraquitos...mas é exactamente o contrario.São bons em baixas...e são fantasticos em altas...e teem uma fiabilidade que nunca se viu em motores que debitam menos 30cv e 40cv...
 
citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

Lotus Elan 1.6 160cv Turbo - motor Isuzu (90's)

Lotus Europa 1.6 165cv Atmosférico - motor Ford (60's/70's)

a fonte da informação dava jeito.

http://www.wikipedia.org/

o 1º é turbo, por isso não sei se será assim tão feliz para ele ser comparado com outros motores 1.6 atmosfériocs com tanta ou mais potência que ele.

o 2º segundo apurei é de um carro mesmo de competição, o motor que foi disponibilizado para o público tinha "apenas" 115cv.

"Team Lotus raced the Type 47, a modified for the track Europa with a 165 hp (123 kW) 1594 cc Lotus/Ford/Cosworth twincam Kent engine and a Hewland FT 200 5-speed gearbox."
"A twin-cam powered Europa would not be available to the roadgoing public until the Type 74, in 1971"

"In 1971, the Type 74 Europa Twin Cam was made available to the public, with a 115 hp (78 kW) 1558 cc Lotus/Ford Twin Cam engine (105 hp US Federal emissions control version)"
 
citação:Originalmente colocada por hazakis

citação:Originalmente colocada por M3

Eh pá só se fala no 1.6 da Honda. Então onde está o binário deste
motor? Fugiu? Existem 1.3 mais agradáveis de conduzir no dia a dia
do que este, e porquê? Porque este só tem vida lá em cima.
Se bem que é isso que se quer de um motor de competição, nem sempre
é o mais adequado a utilização diária normal. [8]

Olha que os VTEC teem 90% do binario disponivel as 3000/3500rpm...por isso esse teu argumento simplesmente não serve...arranja outro...Agora...é um facto que quando entra nas 5500rpm é uma autentica revolução...e daí muita gente pensar que em baixas são fraquitos...mas é exactamente o contrario.São bons em baixas...e são fantasticos em altas...e teem uma fiabilidade que nunca se viu em motores que debitam menos 30cv e 40cv...

e depois?! :D
isso era bom se tivesse um binário máximo de 300nm, agora com 150nm, como já disse, é igual aos outros! [|)]
 
citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

Lotus Elan 1.6 160cv Turbo - motor Isuzu (90's)

Lotus Europa 1.6 165cv Atmosférico - motor Ford (60's/70's)

a fonte da informação dava jeito.

http://www.wikipedia.org/

o 1º é turbo, por isso não sei se será assim tão feliz para ele ser comparado com outros motores 1.6 atmosfériocs com tanta ou mais potência que ele.

o 2º segundo apurei é de um carro mesmo de competição, o motor que foi disponibilizado para o público tinha "apenas" 115cv.

"Team Lotus raced the Type 47, a modified for the track Europa with a 165 hp (123 kW) 1594 cc Lotus/Ford/Cosworth twincam Kent engine and a Hewland FT 200 5-speed gearbox."
"A twin-cam powered Europa would not be available to the roadgoing public until the Type 74, in 1971"

"In 1971, the Type 74 Europa Twin Cam was made available to the public, with a 115 hp (78 kW) 1558 cc Lotus/Ford Twin Cam engine (105 hp US Federal emissions control version)"

Os carros que tu postaste tb são de competição!
Para além disso, o tópico apenas fala do melhor 1.6 de sempre e nada mais.
Por isso:

Suzuki C2

V8
1600cc
DOHC TwinTurbo
250cv / 7000 Rpm
283Nm / 4000 Rpm
156cv/litro
848Kg

http://www.supercars.net/cars/1779.html

Este chega para entregar as Pizzas italianas!!!![:p]


P.S - "Giulia Sprint GTA............115cv em estrada, em corrida chegaram aos 170... "

http://grandtourer.blogspot.com/2005/04/giulia-sprint-gta.html
 
citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

Lotus Elan 1.6 160cv Turbo - motor Isuzu (90's)

Lotus Europa 1.6 165cv Atmosférico - motor Ford (60's/70's)

a fonte da informação dava jeito.

http://www.wikipedia.org/

o 1º é turbo, por isso não sei se será assim tão feliz para ele ser comparado com outros motores 1.6 atmosfériocs com tanta ou mais potência que ele.

o 2º segundo apurei é de um carro mesmo de competição, o motor que foi disponibilizado para o público tinha "apenas" 115cv.

"Team Lotus raced the Type 47, a modified for the track Europa with a 165 hp (123 kW) 1594 cc Lotus/Ford/Cosworth twincam Kent engine and a Hewland FT 200 5-speed gearbox."
"A twin-cam powered Europa would not be available to the roadgoing public until the Type 74, in 1971"

"In 1971, the Type 74 Europa Twin Cam was made available to the public, with a 115 hp (78 kW) 1558 cc Lotus/Ford Twin Cam engine (105 hp US Federal emissions control version)"

Os carros que tu postaste tb são de competição!
[/img]

são? ora prova lá o que dizes.

Para além disso, o tópico apenas fala do melhor 1.6 de sempre e nada mais.
Por isso:

Suzuki C2

V8
1600cc
DOHC TwinTurbo
250cv / 7000 Rpm
283Nm / 4000 Rpm
156cv/litro
848Kg

http://www.supercars.net/cars/1779.html

Este chega para entregar as Pizzas italianas!!!![:p]

[}:)][}:)][}:)][}:)]
 
citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

Lotus Elan 1.6 160cv Turbo - motor Isuzu (90's)

Lotus Europa 1.6 165cv Atmosférico - motor Ford (60's/70's)

a fonte da informação dava jeito.

http://www.wikipedia.org/

o 1º é turbo, por isso não sei se será assim tão feliz para ele ser comparado com outros motores 1.6 atmosfériocs com tanta ou mais potência que ele.

o 2º segundo apurei é de um carro mesmo de competição, o motor que foi disponibilizado para o público tinha "apenas" 115cv.

"Team Lotus raced the Type 47, a modified for the track Europa with a 165 hp (123 kW) 1594 cc Lotus/Ford/Cosworth twincam Kent engine and a Hewland FT 200 5-speed gearbox."
"A twin-cam powered Europa would not be available to the roadgoing public until the Type 74, in 1971"

"In 1971, the Type 74 Europa Twin Cam was made available to the public, with a 115 hp (78 kW) 1558 cc Lotus/Ford Twin Cam engine (105 hp US Federal emissions control version)"

Os carros que tu postaste tb são de competição!
[/img]

são? ora prova lá o que dizes.

Para além disso, o tópico apenas fala do melhor 1.6 de sempre e nada mais.
Por isso:

Suzuki C2

V8
1600cc
DOHC TwinTurbo
250cv / 7000 Rpm
283Nm / 4000 Rpm
156cv/litro
848Kg

http://www.supercars.net/cars/1779.html

Este chega para entregar as Pizzas italianas!!!![:p]

[}:)][}:)][}:)][}:)]

Já editei o anterior...lê lá outra vez.
 
citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por hazakis

citação:Originalmente colocada por M3

Eh pá só se fala no 1.6 da Honda. Então onde está o binário deste
motor? Fugiu? Existem 1.3 mais agradáveis de conduzir no dia a dia
do que este, e porquê? Porque este só tem vida lá em cima.
Se bem que é isso que se quer de um motor de competição, nem sempre
é o mais adequado a utilização diária normal. [8]

Olha que os VTEC teem 90% do binario disponivel as 3000/3500rpm...por isso esse teu argumento simplesmente não serve...arranja outro...Agora...é um facto que quando entra nas 5500rpm é uma autentica revolução...e daí muita gente pensar que em baixas são fraquitos...mas é exactamente o contrario.São bons em baixas...e são fantasticos em altas...e teem uma fiabilidade que nunca se viu em motores que debitam menos 30cv e 40cv...

e depois?! :D
isso era bom se tivesse um binário máximo de 300nm, agora com 150nm, como já disse, é igual aos outros! [|)]

Pois é...e isso faz que sejam tão bons como qualquer outro 1.6 16v do mercado em regime normal...e são muito melhores...mas de loooongggeeee em altos regimes.
Indica-me lá algum 1.6 atmosférico de produção em massa que tenha os tais 300nm?
 
citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

Lotus Elan 1.6 160cv Turbo - motor Isuzu (90's)

Lotus Europa 1.6 165cv Atmosférico - motor Ford (60's/70's)

a fonte da informação dava jeito.

http://www.wikipedia.org/

o 1º é turbo, por isso não sei se será assim tão feliz para ele ser comparado com outros motores 1.6 atmosfériocs com tanta ou mais potência que ele.

o 2º segundo apurei é de um carro mesmo de competição, o motor que foi disponibilizado para o público tinha "apenas" 115cv.

"Team Lotus raced the Type 47, a modified for the track Europa with a 165 hp (123 kW) 1594 cc Lotus/Ford/Cosworth twincam Kent engine and a Hewland FT 200 5-speed gearbox."
"A twin-cam powered Europa would not be available to the roadgoing public until the Type 74, in 1971"

"In 1971, the Type 74 Europa Twin Cam was made available to the public, with a 115 hp (78 kW) 1558 cc Lotus/Ford Twin Cam engine (105 hp US Federal emissions control version)"

Os carros que tu postaste tb são de competição!
[/img]

são? ora prova lá o que dizes.
Para além disso, o tópico apenas fala do melhor 1.6 de sempre e nada mais.
Por isso:

Suzuki C2

V8
1600cc
DOHC TwinTurbo
250cv / 7000 Rpm
283Nm / 4000 Rpm
156cv/litro
848Kg

http://www.supercars.net/cars/1779.html

Este chega para entregar as Pizzas italianas!!!![:p]

[}:)][}:)][}:)][}:)]


1965 Alfa Romeo Giulia Sprint GTA
Year -1965
Make -Alfa Romeo
Model -Giulia Sprint GTA
Engine -Location Front
Drive Type -Rear Wheel
Weight -1630 lbs | 739.4 kg

Performance
Top Speed -185 km/h | 115 mph Similar top speeds

Engine
Engine Configuration -S
Cylinders -4
Aspiration/Induction -Normal
Displacement -1570.00 cc | 95.8 cu in. | 1.6 L.
Valves -8 valves.
2 valves per cylinder.
Valvetrain -DOHC
Horsepower -115.00 BHP (84.6 KW) @ 6000.00 RPM
Torque -105.00 Ft-Lbs (142.4 NM) @ 3000.00 RPM
HP to Weight Ratio -14.2 LB / HP (Vehicles with similar ratio)
HP / Liter -71.9 BHP / Liter
Bore -3.07 in | 78 mm.
Stroke -3.23 in | 82 mm.
Compression Ratio -9.70:1
Main Bearings -5
Fuel Feed -2 Weber Carbueretors

http://www.conceptcarz.com/vehicle/z9003/default.aspx

Ainda tens alguma dúvida?????[:p]
 
citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Automobilista

Lotus Elan 1.6 160cv Turbo - motor Isuzu (90's)

Lotus Europa 1.6 165cv Atmosférico - motor Ford (60's/70's)

a fonte da informação dava jeito.

http://www.wikipedia.org/

o 1º é turbo, por isso não sei se será assim tão feliz para ele ser comparado com outros motores 1.6 atmosfériocs com tanta ou mais potência que ele.

o 2º segundo apurei é de um carro mesmo de competição, o motor que foi disponibilizado para o público tinha "apenas" 115cv.

"Team Lotus raced the Type 47, a modified for the track Europa with a 165 hp (123 kW) 1594 cc Lotus/Ford/Cosworth twincam Kent engine and a Hewland FT 200 5-speed gearbox."
"A twin-cam powered Europa would not be available to the roadgoing public until the Type 74, in 1971"

"In 1971, the Type 74 Europa Twin Cam was made available to the public, with a 115 hp (78 kW) 1558 cc Lotus/Ford Twin Cam engine (105 hp US Federal emissions control version)"

Os carros que tu postaste tb são de competição!
[/img]

são? ora prova lá o que dizes.
Para além disso, o tópico apenas fala do melhor 1.6 de sempre e nada mais.
Por isso:

Suzuki C2

V8
1600cc
DOHC TwinTurbo
250cv / 7000 Rpm
283Nm / 4000 Rpm
156cv/litro
848Kg

http://www.supercars.net/cars/1779.html

Este chega para entregar as Pizzas italianas!!!![:p]

[}:)][}:)][}:)][}:)]


1965 Alfa Romeo Giulia Sprint GTA
Year -1965
Make -Alfa Romeo
Model -Giulia Sprint GTA
Engine -Location Front
Drive Type -Rear Wheel
Weight -1630 lbs | 739.4 kg

Performance
Top Speed -185 km/h | 115 mph Similar top speeds

Engine
Engine Configuration -S
Cylinders -4
Aspiration/Induction -Normal
Displacement -1570.00 cc | 95.8 cu in. | 1.6 L.
Valves -8 valves.
2 valves per cylinder.
Valvetrain -DOHC
Horsepower -115.00 BHP (84.6 KW) @ 6000.00 RPM
Torque -105.00 Ft-Lbs (142.4 NM) @ 3000.00 RPM
HP to Weight Ratio -14.2 LB / HP (Vehicles with similar ratio)
HP / Liter -71.9 BHP / Liter
Bore -3.07 in | 78 mm.
Stroke -3.23 in | 82 mm.
Compression Ratio -9.70:1
Main Bearings -5
Fuel Feed -2 Weber Carbueretors

http://www.conceptcarz.com/vehicle/z9003/default.aspx

Ainda tens alguma dúvida?????[:p]

queres ensinar o Pai Nosso ao Padre?! :D[:p]
 
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