Moulinex vs. BMW

Que visão tão negativa deste belo tópico :(
Vou dizer o que vejo de positivo:

(...)- Ajudou a esclarecer o funcionamento de um hibrido e a quem serve melhor
De notar que o "funcionamento de um híbrido" difere muito de marca para marca - a caixa do HCH não tem nada a ver com a do Toyota/Lexus, por exemplo (estes nem sequer precisam de "caixa"), a performance também é substancialmente diferente (o Prius por exemplo tem dois motores eléctricos com 60cv / 400nm - 3x mais cv que o HCH), o ruído, consumos, etc, etc...

Apenas para que fique claro que não se pode julgar a arquitectura híbrida, chame-mo-la assim, pela apreciação individual de um único modelo (especialmente quando o modelo utilizado - HCH - nem sequer é uma referência)
 
De notar que o "funcionamento de um híbrido" difere muito de marca para marca - a caixa do HCH não tem nada a ver com a do Toyota/Lexus, por exemplo (estes nem sequer precisam de "caixa"), a performance também é substancialmente diferente (o Prius por exemplo tem dois motores eléctricos com 60cv / 400nm - 3x mais cv que o HCH), o ruído, consumos, etc, etc...

Apenas para que fique claro que não se pode julgar a arquitectura híbrida, chame-mo-la assim, pela apreciação individual de um único modelo (especialmente quando o modelo utilizado - HCH - nem sequer é uma referência)

Eu sei que o HCH e o Prius nomeadamente são bastante diferentes.

Agora sobre o HCH não ser uma referência provavelmente parte dos seus proprietários não concorda, pelo menos a avaliar pela forma como enaltecem as suas características.
 
Eu sei que o HCH e o Prius nomeadamente são bastante diferentes.

Agora sobre o HCH não ser uma referência provavelmente parte dos seus proprietários não concorda, pelo menos a avaliar pela forma como enaltecem as suas características.

Até aqui já somos vários que estamos de acordo...à excepção dos proprietários do HCH! [:cool:]
 
Até aqui já somos vários que estamos de acordo...à excepção dos proprietários do HCH! [:cool:]

Este topico bem merecia uma analise cuidada a um Prius... so numa de comparar dados cientificos

Algum voluntario?

Ao que parece este ao menso tem um motor electrico " capaz " e nao um gasolinas normal com uns poneis a pilhas a acompanhar.. [:D]
 
Este topico bem merecia uma analise cuidada a um Prius... so numa de comparar dados cientificos

Algum voluntario?

Acho que os mesmos que andaram com o HCH se dariam de bom grado como voluntários. [:D] [:D]

Ao que parece este ao menso tem um motor electrico " capaz " e nao um gasolinas normal com uns poneis a pilhas a acompanhar.. [:D]

Foi precisamente a ideia com que fiquei depois de ler o que o sealight escreveu.[;)] Talvez o Prius seja um produto muito mais utilizável e consensual para o comum condutor e com o qual seja mais fácil de atingir os objectivos a que se propõe.
 
Última edição:
Acho que já nem vale a pena falar deste Prius pois será substituído em breve e o novo colmatará os grandes defeitos do actual, nomeadamente a fraca potência do motor térmico.
 
Essa do Prius ser muito melhor, só testando para ver.

Também diziam maravilhas do HCH e com o tempo veio a verdade ao de cima...

O JC quando testou o prius utilizou esta frase no final "se quer um carro poupado, compre um diesel !"...

Com uma agravante: é que o prius entra numa gama de preços em que a escolha diesel ainda é maior.
 
Última edição:
Já estive dentro de todos eles na última FIL não gostei muito do GS tem um tablier enorme com muito pouca visibilidade para a frente e para trás, gosto mais do jeep.

Eu na FIL estive dentro do IS-F e do LS 600.

Do primeiro gostei embora em minha opinião peque por alguns detalhes de decoração, nomeadamente em relação ao RS4 e ao M3

O segundo parece um carro de Sultão [:D] mas ainda assim ligeiramente abaixo em termos de qualidade do novo mercedes S.

Mas ambos me pareceram propostas válidas genericamente. [;)]
 
Mas ainda ninguém experimentou o Gs 450h???

Eu tenha pena é de não ter experimentado este Bimmer senão até mandava umas larachas...

Eu todos os dias vejo um GS 450h.....é aqui do Chefão :) vejo, toco, analiso...enfim...é grande mas tem presença algo discreta.

eu gosto é de ver aquilo a arrancar, nem se ouve! e já vi o homem em estrada e a acelerar....bem, sempre são mais de 300cv que ele tem né....desaperce logo!!
 
Eu na FIL estive dentro do IS-F e do LS 600.

Do primeiro gostei embora em minha opinião peque por alguns detalhes de decoração, nomeadamente em relação ao RS4 e ao M3

O segundo parece um carro de Sultão [:D] mas ainda assim ligeiramente abaixo em termos de qualidade do novo mercedes S.

Mas ambos me pareceram propostas válidas genericamente. [;)]

Sim, estivemos ambos...mas tinha ficado com a ideia que viste pouco do LS600...não sei porquê :rolleyes:

Mas esforçaste-te, eu confirmo, várias vezes lá fomos só para estudar bem o Lexus e ver todos os pontos...[:)]
 
Eu na FIL estive dentro do IS-F e do LS 600.

Do primeiro gostei embora em minha opinião peque por alguns detalhes de decoração, nomeadamente em relação ao RS4 e ao M3

O segundo parece um carro de Sultão [:D] mas ainda assim ligeiramente abaixo em termos de qualidade do novo mercedes S.

Mas ambos me pareceram propostas válidas genericamente. [;)]

V7 tu que gostas de SUVs, um Lexus RX 400h poderia ser uma boa aposta para ti ou não? [:cool:]
 
V7 tu que gostas de SUVs, um Lexus RX 400h poderia ser uma boa aposta para ti ou não? [:cool:]

Sim e não [:D]

já tem uns anos de mercado, não é barato e é dos SUVs menos versáteis, além disso talvez por ignorância minha mas carros híbridos não me aliciam nada e no caso dos SUVs os diesel fazem maravilhas.

Eu apesar de gostar muito de ottos principalmente bons ottos atmosféricos, também gosto de dieseis, serei mesmo um dos muito raros casos deste fórum, que gosta de motores a diesel [;)]
 
Sim e não [:D]

já tem uns anos de mercado, não é barato e é dos SUVs menos versáteis, além disso talvez por ignorância minha mas carros híbridos não me aliciam nada e no caso dos SUVs os diesel fazem maravilhas.

Eu apesar de gostar muito de ottos principalmente bons ottos atmosféricos, também gosto de dieseis, serei mesmo um dos muito raros casos deste fórum, que gosta de motores a diesel [;)]

Compreendo. [;)]
O não ser barato é um facto, mas no segmento que se insere talvez não seja assim caro!
É muito rápido....[:cool:] e anuncia consumos idênticos aos diesel...mas na prática acaba por gastar um pouco mais.
 
Sim e não [:D]

já tem uns anos de mercado, não é barato e é dos SUVs menos versáteis, além disso talvez por ignorância minha mas carros híbridos não me aliciam nada e no caso dos SUVs os diesel fazem maravilhas.

Eu apesar de gostar muito de ottos principalmente bons ottos atmosféricos, também gosto de dieseis, serei mesmo um dos muito raros casos deste fórum, que gosta de motores a diesel [;)]

Vai sair, salvo erro, um novo Rx em 2009, este já leva uns aninhos...

Quanto ao Gs, e começando pelos pontos negativos:

Mala (porta bagagens) - bem, é pequena, muito pequena, uma boa solução é adquirir o conjunto de malas da Lexus desenhadas para tirarem todo o proveito dos litros que esta oferece. Depende também do espaço que cada um necessita, se for uma familia com dois filhos, julgo que poderá ir de férias normalmente. Mas depende sempre do que se leva...

Padrões - Este é um ponto em que noto um certo consenso nas opiniões de users aqui do fórum, ou seja, a qualidade percebida é mais baixa devido a estes padrões, o que não quer dizer que tenha falta de qualidade... nada disso! No fundo, e no segmento em que se insere, não digo que ganha neste item, mas anda no nível de todos os outros premium. Esta é uma das diferenças maiores face ao meu Is, ou seja, nota-se no meu Is que os padrões são mais a gosto europeu. Por exemplo, o Gs em que andei tinha uns padrões em cinzento com sombras pretas, e embora estivesse tudo muito bem montado, tinha uma certas semelhanças com pedras ornamentais, é certo que é uma questão de gosto, mas para mim não dava, não gosto mesmo, ou é tipo aluminio ou então é preto.
Parece-me que este Gs, por ter saído um pouco antes do Is (julgo que um ano e pouco) a estratégia foi diferente, bem nem todos podem ter uma Adriana Monk nos departamentos de decoração e design... Mas julgo que com o restyling a aproximar-se isto já estará corrigido.

E ficam aqui os pontos negativos. Bem sei que corro o risco de me considerarem parcial por ter um Lexus, sinceramente tento ser o mais imparcial possível...

Pontos positivos:

Bem é tudo o resto, mas vou dividir os pontos em dois principais: Mecanicamente e a bordo;

A bordo - Esquecendo os padrões, o nível de qualidade não engana, a pele é muito boa, o sistema de entretenimento é uma verdadeira peça de inveja, além de que se encontra muito bem ajudado pelo excelente sistema de som. Mais, complementa muito bem as informações do sistema hibrído. O sistema tem tudo: evolução dos consumos em gráficos de barras, leitor de Dvd, Bluetooth, Gps, sistema de mãos livres, camera de marcha atrás, informações do sistema hibrído com "ilustrações" de como o sistema está a ser gerido... etc, etc, e etc, tem mesmo muita coisa, um dos "etc" pode bem ser o controlo da climatização...[:D]
Têm vários modos de condução, sport, power, mas não me lembro muito bem dos nomes, mas sei que se carregar no "power mode on" o carro mete um certo respeito, mas já lá irei...
O espaço interior é enorme, não sei as cotas dos concorrentes directos, mas pareceu-me maior que o do série 5.

Motor - 3.5 V6, ajudado por dois motores eléctricos que elevam a potência para os 345 cv e 368nm às 4800rpm.
Entrega a potência dependendo do programa seleccionado, como referi. Contudo, este não é carro hibrído na linha do Prius ou do Civic, vou tentar explicar utilizando um analogia, que apenas deverá ser tomada em conta, pelo espiríto dos automóveis em questão : É a junção entre um prius (devido ao sistema ser parecido) com um Civic Type-R.
Eu tenho uma teoria que é a de que não existem muitos automóveis em que se pode ir do 8 ao 80 da maneira como este vai:
Queres poupar? Então poupa! O sistema hibrído é muito competente.
Queres ir no relax? Apetece-te aproveitar o som que vem das 14 colunas? A paisagem é digna de ser aproveitada ao som das 4 estações do Vivaldi então... Ande!!! É muito confortável.
Está com uma certa pressa? Eu sei, eu sei... quem não anda!!! Depois de uma viagem em relax "mode on" é fácil esquecer... Psst, o motor é um 3.5L com 345cv... Ahhh brrrruummmm. (O som não é muito grave, mas é contínuo, pois a caixa pode ser uma CVT).

Transmissão - Bem, a caixa é uma cvt, além de poder mudar as relações com o típico "+/-", para cima e para baixo, a melhor maneira que tenho de o explicar é da seguinte forma: Imaginem um cone, as relações não mudam, andam em torno do cone, para cima e para baixo... Curiosamente não gostei muito do modo manual, o motor não se ouve muito bem em baixas rotações, então as rotações é que não se vêem mesmo... é que em lugar de um contra-rotações tem-se um potênciómetro no quadrante!!![:D]

Números - Acho que ainda não referi que o carro faz dos 0 aos 100kmh em 5,9 segundos (número da marca, logo pressupõe-se um certo desconto), com o modo "power on" ligado, e carregando o pedal de acelarador a fundo até atingir um botãozinho mágico que por lá existe, a sensação que dá é que é bem capaz, mas sinceramente não é a isso que se liga, é antes a atenção dada à estrada...

Consumos - Ora então vamos lá, o carro tinha 3000 km antes de vir para as minhas mãos, os consumos que marcava o sistema de entretenimento eram de 11,3L/100Km, achei um pouco demais para aquilo que a marca anunciava... Após a adaptação às mudanças automáticas, ganhei um pouco mais de confiança e já me sentia mais à vontade, cheguei ao trabalho com uma média de 11,2L/100km, ou seja, mesmo com andamentos algo vivos desceu uma décima, logo vi que teria de fazer melhor, a partir daí fiz perto de 50km em andamentos muito vivos, com o modo sport ligado, e a alcançar o botãozinho sempre que podia, chegando ao final com um consumo de 11,4L/100km...
Chegou então a hora de ir buscar o meu Is, mas desta vez, a tentar fazer uso do modo hibrído o melhor que podia. "Reset" aos consumos 55Km em estrada inter-municipal, nacional, Ic e um pouco de AE... Neste percurso apanhei de tudo, desde uma fila de trânsito com possivelmente 1km, algumas ultrapassagens (sim carreguei no botão ao fundo do acelarador, é difícil de se conter), resumindo: Não é que tenha cumprido todos os limites de velocidade, diria que andava 5-10 Km/h à cima, com exepção das ultrapassagens...

Entreguei a chave, e a primeira coisa que disse à menina que me atendeu (e que conhecia desde esse dia demanhãzinha) foi: Como é que possível consumos de 7,4L/100km!!!

E por aqui fico, convicto de que se vai dos "8 ao 80" mal se queira... neste Lexus Gs 450h ...

Para bem da ciência é que digo que é este que deve ser experimentado do estilo: "Bmw vs Lexus, aquele tal que também é moulinex."

Cumprimentos
 
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