Nova legislação - GPL e Gás Natural
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3com
New member
Homem é o teu genero... assim presumo!
Não te esqueças que falamos de GN Liquefeito.... o que faz o volume diminuir cerca de 600 vezes.
Vou tentar encontar o valor e depois já coloco.
Por acaso não tens esses valores por massa invés de volume ? [
]
Última edição:
eduardomaio
New member
Para colocares a GNC terás que fazer alterações no motor, não é ?
Então onde está a duvida ? [
O que entendes por alterações no motor? É que para o GPL nsão só 4 furos no colector de admissão para os injectores, copiar os dados da centralina e já está. [
] Pelo que li deixa de ser obrigatório o autocolante na traseira, deixou de especificar o local provavelmente para que o novo (8x8cm) se possa usar à frente com os selos. Estou a especular, atenção.
Passa a ser permitido estacionar em garagens ou parques com ventilação natural ao nível do solo e do tecto, continua no entanto ser proibido estacionar nos parques subterraneos. Continua a ser permitido circular dentro dos mesmos parques, apenas o estacionamento é proibido.
Fala ainda da alteração da inspecção para a legalização do sistema que passa a ser efectuado num IPO B.
De resto é o mesmo yada yada com uma desactualização de 16 anos...
3com
New member
E isso já é uma grande alteração.... e se for feita por sapateiro que nem desmonta o colector de admissão, então ganhas um brinde, ficas com o interior do motor cheiro de limalhas provenientes dos furos para os injectores.O que entendes por alterações no motor? É que para o GPL nsão só 4 furos no colector de admissão para os injectores, copiar os dados da centralina e já está. [
Além disso há equipamento e equipamento... [
]
Obtuso
Well-known member
É curioso que o meu BX GTi com mais de 300 mil km's e agora a GPL não revela qualquer sobre-esforço ou aumento de temperatura a circular a GPL... [
Pode não ser perceptível, mas existe...
margalhau
New member
Se a viatura em questão tiver um sistema de refrigeração bem concebido e em boas condições não se verifica.
ESPRIT
New member
Homem é o teu genero... assim presumo!
Não te esqueças que falamos de GN Liquefeito.... o que faz o volume diminuir cerca de 600 vezes.
Vou tentar encontar o valor e depois já coloco.
Por acaso não tens esses valores por massa invés de volume ? [
E o q é q o rácio de fase liquida/fase gasosa tem a ver c isso?
Tou a ver q fisica n é o teu forte, mas tal cmo eu ja aprendi mto aqui, tu tbem podes pelo menos tentar aprender.
Serem por volume ou massa é absolutamente indiferente, alias os do gpl costumam ser por massa e o do gn por volume apenas pela maneira pq sao facturados.
N confundas massa volumica com poder calorifico.
E n vale a penas procurares csas q n existem, o pci (poder calorifico inferior) do gpl é superior ao do GN.
3com
New member
Sim, física não é o meu forte... sempre fui um mau aluno durante a FAC, era só faltar as aulas mas pelos vistos também faltas, e muito......
Mas como não colocaste o PCI por kg, eu faço-te esse favor:
Carburant------------------------PCI
Essence (automobile)---43,8 MJ/kg
Essence (aviation)-------44,0 MJ/kg
GPL--------------------------46,1 MJ/kg
Fioul ou gazole-------------2,5 MJ/kg
Kérosène-------------------43,3 MJ/kg
GNV-------------------------48,0 MJ/kg
Hydrogène---------------120,0 MJ/kg
Iso-octane-----------------44,4 MJ/kg
Iso-heptane----------------44,6 MJ/kg
O que tu colocaste foi por volume, capisce ?
Se repares bem no livro de termodinâmica também deves ter por KG.
http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=831
PS: Já agora, quem é que confundiu massa volumica com PC ?
A não ser que tenhas sido tu [] PS2: se fizeres essa mesma analise para o H2 também vais dizer que é inferior à da gasolina pois o seu PCI por m³ é baixo [
] mas por Kg (que é o que interessa, excepto na hora de pagar) é 3 vezes superior.É. O gás natural é essencialmente metano. O GPL é propano.
3com
New member
ESPRIT
New member
Homem é o teu genero... assim presumo!
Não te esqueças que falamos de GN Liquefeito.... o que faz o volume diminuir cerca de 600 vezes.
Vou tentar encontar o valor e depois já coloco.
Por acaso não tens esses valores por massa invés de volume ? [
Sim, física não é o meu forte... sempre fui um mau aluno durante a FAC, era só faltar as aulas mas pelos vistos também faltas, e muito......
Mas como não colocaste o PCI por kg, eu faço-te esse favor:
Carburant------------------------PCI
Essence (automobile)---43,8 MJ/kg
Essence (aviation)-------44,0 MJ/kg
GPL--------------------------46,1 MJ/kg
Fioul ou gazole-------------2,5 MJ/kg
Kérosène-------------------43,3 MJ/kg
GNV-------------------------48,0 MJ/kg
Hydrogène---------------120,0 MJ/kg
Iso-octane-----------------44,4 MJ/kg
Iso-heptane----------------44,6 MJ/kg
O que tu colocaste foi por volume, capisce ?
Se repares bem no livro de termodinâmica também deves ter por KG.
http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=831
PS: Já agora, quem é que confundiu massa volumica com PC ?
PS2: se fizeres essa mesma analise para o H2 também vais dizer que é inferior à da gasolina pois o seu PCI por m³ é baixo [
Pois, eu ja n falto, ja faltei.
E por acaso, ate faço instalações de gás, mas enfim isso para aqui n interessa.
N sei se sabes, mas a composiçao do GN varia pelo mundo fora, assim cmo a do propano, embora menos.
Amanha caso passe pelo escritorio deixo aqui os valores aproximados da "minha" empresa.
A massa volumica é importantissima para o assunto, alem de que esta varia com P e a T.
Propane 49 MJ/Kg
Propane 93.8 MJ/Cubic Metre
Como podes ver, ha varios dados por este mundo fora, especialmente devido À composiçao do GN variar mto, e a do propano variar conforme as misturas butano/propano utilizadas.
Se procurares vais ver q ha dados que vao desde 46 ate aos 50 para o propano. E de 43 ate 53 no GN.
Logo a logica do poder calorifico mto superior nada tem de verdade.
Alem de q as massas volumicas sao bem diferentes, o q é bastante importante, pq o me interessa é a quantidade de combustivel de que necessito, para fazer uma determinada acçao. Os nossos calculos sao baseados na quantidade de gás necessaria para fazer ferver um litro de água.
ESPRIT
New member
O GPL é butano ou propano, e ainda mais umas coisinhas q saem pelo meio mas em numero mto inferior.
eduardomaio
New member
E isso já é uma grande alteração.... e se for feita por sapateiro que nem desmonta o colector de admissão, então ganhas um brinde, ficas com o interior do motor cheiro de limalhas provenientes dos furos para os injectores.
Além disso há equipamento e equipamento... [
Pois, para o GNC não bastam 4 furos no colector de admissão para ficar com o mesmo rendimento, no GPL já bastam [
]Mas não é o metano um gas estupidamente prejudicial á atmosfera, um dos que contribui mais para o efeito de estufa?
( tenho ideia de ter visto um documentário sobre isso... )
É que assim sendo o GNC não me parece então muito amigo do ambiente...
Onde lês-te isso?O que entendes por alterações no motor? É que para o GPL nsão só 4 furos no colector de admissão para os injectores, copiar os dados da centralina e já está. [
Pelo que li deixa de ser obrigatório o autocolante na traseira, deixou de especificar o local provavelmente para que o novo (8x8cm) se possa usar à frente com os selos. Estou a especular, atenção.
Passa a ser permitido estacionar em garagens ou parques com ventilação natural ao nível do solo e do tecto, continua no entanto ser proibido estacionar nos parques subterraneos. Continua a ser permitido circular dentro dos mesmos parques, apenas o estacionamento é proibido.
Fala ainda da alteração da inspecção para a legalização do sistema que passa a ser efectuado num IPO B.
De resto é o mesmo yada yada com uma desactualização de 16 anos...
O que tinha lido é que isso não tinha ido avante...
3com
New member
Nos automóveis (e numa maquina termica) o necessário é o PCI por Kg.
A mistura é efectuada em função da massa, daí os medidores de MASSA de ar.
(porque se fosse em função do volume o erro seria enorme, dado as oscilações de volume provocadas pela variação da temperatura)
Mas a questão não é se é muito maior, é se é maior..... o que de facto verifica-se.
Baiones
A única coisa que não entrou em vigor foi o dístico, as novas regras de estacionamento entraram em vigor há cerca de um ano, só que ninguém ligou.
O novo dístico deveria ter sido regulamentado no período de 90 dias após a publicação da lei, o que daria Outubro de 2006.
As últimas notícias que li era que o dístico estava aprovado, é o da imagem do post anterior, e que só faltava decidir se seria colado na trazeira ou no párabrisas. O motivo da demora, indicado na notícia, era que o Governo traseira) e as gasolineiras (párabrisas) estavam em desacordo.
Francamente não consigo descortinar o que é que as gasolineiras têm a ver com o assunto.
A única coisa que não entrou em vigor foi o dístico, as novas regras de estacionamento entraram em vigor há cerca de um ano, só que ninguém ligou.
O novo dístico deveria ter sido regulamentado no período de 90 dias após a publicação da lei, o que daria Outubro de 2006.
As últimas notícias que li era que o dístico estava aprovado, é o da imagem do post anterior, e que só faltava decidir se seria colado na trazeira ou no párabrisas. O motivo da demora, indicado na notícia, era que o Governo traseira) e as gasolineiras (párabrisas) estavam em desacordo.
Francamente não consigo descortinar o que é que as gasolineiras têm a ver com o assunto.
eduardomaio
New member
Onde lês-te isso?
O que tinha lido é que isso não tinha ido avante...
Baiones se leres o novo decreto de lei este deixa de indicar que o autocolante deve estar colado à rectaguarda como dizia anteriormente.
Artigo 9.º
Identificação dos automóveis que utilizam GPL
Os automóveis que utilizam GPL como combustível devem exibir de modo visível um dístico identificador, nos termos de regulamento aprovado por portaria conjunta dos Ministros da Administração Interna e da Economia e da Inovação.
Ou seja, quando o novo dístico for aprovado (já devia ter sido à bastante tempo, a nova legislação já está em vigor) eles logo indicam se é para usar à frente ou atrás. À frente é preferivel, em conjunto com os selos, porque é mais fácil de por e tirar para os abastecimentos, sim porque continua a ser enorme (8x8cm contra 5,5x5,5cm do selo, que é o maior).
Se eles quiserem mesmo identificar todos os carros a gás têm uma boa maneira do fazer, é baixar o valor do selo e tornar o selo verde ou assim para identificar o combustível. Já tinha escrito aqui e no fórum Autogas sobre isso. Assim eramos obrigados a comprar o selo já identificado, a metade do preço do que pagamos actualmente. [
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