O estilo Sócrates
- Iniciador de tópicos Bolide
- Data de início
Alves
New member
OK. Obrigado!
Acho interessante este tipo de debates. Não tenho partido, mas aprecio a discussão de ideias e as guerrinhas.
Infelizmente entro às 15h30m mas sempre que puder vou à tv ver qualquer coisa.
Que acham que vai acontecer??
Bolide
Banido
Os cães ladram e a caravana passa
Os cães ladram e a caravana passa
INTENÇÃO DE VOTO LEGISLATIVO
SETEMBRO
PS – 34,6 %
PSD – 28,3 %
OUTUBRO
PS – 34,8 %
PSD – 27,3 %
NOVEMBRO
PS – 36,1 %
PSD – 27,8 %
http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=265774&idselect=90&idCanal=90&p=200
Os cães já não têm pulmões para ladrar mais [
]
Os cães ladram e a caravana passa
INTENÇÃO DE VOTO LEGISLATIVO
SETEMBRO
PS – 34,6 %
PSD – 28,3 %
OUTUBRO
PS – 34,8 %
PSD – 27,3 %
NOVEMBRO
PS – 36,1 %
PSD – 27,8 %
http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=265774&idselect=90&idCanal=90&p=200
Os cães já não têm pulmões para ladrar mais [
]
Jarod
New member
Ópa credo que comparação!
Não obrigues a malta a dizer bem do Sócrates!
Salazar como homem, nada tenho a apontar. O pior foi uma coisinha chamada Regime onde Portugal foi impedido de progredir, vivendo eternamente "como habitualmente" em vez de procurar estar na vanguarda do desenvolvimento!
Safou Portugal da 2.ª Grande Guerra, ok tudo bem, mas fomos obrigados a entrar na Guerra Colonial!
Se comparares a "pessoa" de Salazar contra a "pessoa" de Sócrates, aí prefiro Salazar pois acho o Sócrates deveras irritante e pouco estadista.
Acho este tópico um bocadinho pró espectacular. E quando digo "espectacular", quero dizer "parvo".
Não obrigues a malta a dizer bem do Sócrates!
Salazar como homem, nada tenho a apontar. O pior foi uma coisinha chamada Regime onde Portugal foi impedido de progredir, vivendo eternamente "como habitualmente" em vez de procurar estar na vanguarda do desenvolvimento!
Safou Portugal da 2.ª Grande Guerra, ok tudo bem, mas fomos obrigados a entrar na Guerra Colonial!
Se comparares a "pessoa" de Salazar contra a "pessoa" de Sócrates, aí prefiro Salazar pois acho o Sócrates deveras irritante e pouco estadista.
Acho este tópico um bocadinho pró espectacular. E quando digo "espectacular", quero dizer "parvo".
Excalibur
Banido
Tudo bem é a tua opinião, provavelmente o objectivo é fazer um pouco de humor com as palavras e não tanto comparar Socrates efectivamente com Salazar.
Aceito a tua interpretação e respeito-a.
[:blush:]
K2000
New member
Jarod
New member
Vá estava a brincar.
Gostava de saber em que sentido é que comparas Sócrates a Salazar.
Não me quero ver obrigado a dizer bem do Sócrates, pois não votei nele e tem havido muita contestação, mas uma coisa é certa as negociações em torno do tratado de Lisboa foram muito bem trabalhadas pela diplomacia portuguesa, com Sócrates a fazer viagens-relâmpago aos países relutantes em estabelecer acordo. E no final... "Porreiro, Pá".
Para além disso todos nós sabemos que a nível de serviços públicos há imensas coisas que podemos finalmente fazer sem sair de casa (pela Net). Lembram-se das filas para entregar IRS? Ah pois... já não existem! E a ASAE anda a tratar da prevaricação comercial, e isso traduz-se em melhor higiene e segurança, para além de salvaguardar os interesses da economia legítima.
Por mim o Top 4 das coisas que se têm de corrigir em Portugal são:
- Acabar com a Corrupção e a Camaradagem na Administração Pública
- Impostos demasiado altos
- Melhorar o espírito de civismo a nível nacional (= menos mortes na estrada)
- Mais segurança pública
Gostava de saber em que sentido é que comparas Sócrates a Salazar.
Não me quero ver obrigado a dizer bem do Sócrates, pois não votei nele e tem havido muita contestação, mas uma coisa é certa as negociações em torno do tratado de Lisboa foram muito bem trabalhadas pela diplomacia portuguesa, com Sócrates a fazer viagens-relâmpago aos países relutantes em estabelecer acordo. E no final... "Porreiro, Pá".
Para além disso todos nós sabemos que a nível de serviços públicos há imensas coisas que podemos finalmente fazer sem sair de casa (pela Net). Lembram-se das filas para entregar IRS? Ah pois... já não existem! E a ASAE anda a tratar da prevaricação comercial, e isso traduz-se em melhor higiene e segurança, para além de salvaguardar os interesses da economia legítima.
Por mim o Top 4 das coisas que se têm de corrigir em Portugal são:
- Acabar com a Corrupção e a Camaradagem na Administração Pública
- Impostos demasiado altos
- Melhorar o espírito de civismo a nível nacional (= menos mortes na estrada)
- Mais segurança pública
Bj40
New member
Excalibur... Es funcionário publico??? lool
Se és procura já outro emprego porque vais perder esse ou vais ser mobilizado pra muito longe!!
apr
Por acaso é uma comparação sem sentido.. Com o Salazar todos sabíamos que não podíamos falar mal dele, com o Sr. (quase) Engenheiro o pessoal fala a vontade e depois ou é demitido, ou transferido, aquelas coisas... loool [8b]
Na brinca, percebi perfeitamente onde querias chegar e concordo de certa forma.
Abraço
Se és procura já outro emprego porque vais perder esse ou vais ser mobilizado pra muito longe!!
apr
Por acaso é uma comparação sem sentido.. Com o Salazar todos sabíamos que não podíamos falar mal dele, com o Sr. (quase) Engenheiro o pessoal fala a vontade e depois ou é demitido, ou transferido, aquelas coisas... loool [8b]Na brinca, percebi perfeitamente onde querias chegar e concordo de certa forma.
Abraço
paio pires
Banido
o socrates é socialista?...lololololol
AlCoEntre
Banido
Sócrates desafia o Norte
Sócrates desafia o Norte
Primeiro-ministro desafia Norte
</B>
O primeiro-ministro, José Sócrates, lançou, anteontem à noite, no Palácio da Bolsa, no Porto, um sério aviso ao Norte a região tem que "andar mais depressa" e aproveitar os fundos comunitários do Quadro de Referência Estratégico Nacional (QREN) para sair da rota de declínio económico em que se encontra.
Sócrates reuniu num jantar informal, que se prolongou até às 3 horas da manhã, um conjunto de figuras públicas do Norte. De acordo com fontes contactadas pelo JN, o repasto "correu muito bem, num ambiente marcado por uma conversa franca".
Acompanhado pelo ministro das Finanças (Teixeira dos Santos é do Porto), José Sócrates fez uma exposição sobre os temas nacionais da actualidade, explicou as medidas até agora tomadas em várias áreas sensíveis e projectou o futuro próximo do país, sempre sem se furtar a alguns dos temas quentes que afectam a região Norte.
Ao juntar alguma da nata finaceira da região, Sócrates quis dar um sinal da necessidade de união entre os actores da mesma. "Aquilo que ficou claro foi que o primeiro-ministro entende que depende de nós, no Norte, tirar a região do estado em que se encontra", resumiu uma das fontes ouvidas pelo JN. O primeiro-ministro lembrou a existência de um conjunto de instituições de referência no Norte, para sublinhar que o queixume não chega para ultrapassar os problemas - é preciso juntar forças e "andar mais".
Aeroporto e regionalização
O aeroporto do Porto foi outro dos temas abordados. A recente polémica gerada pelo facto de a ANA (entidade que gere os aeroportos nacionais) recusar apoiar a Ryanair (operadora com viagens a preços reduzidos) tendo em vista a criação de uma base no Sá Carneiro serviu de pano de fundo. Sócrates terá prometido estudar uma solução, assinalando embora que "os interesses nacionais e das regiões têm que estar acima dos interesses das empresas). O novo aeroporto de Lisboa esteve também na ementa.
As questões nacionais abordadas foram muito centradas no controlo do défice e do crescimento da economia. Mas houve ainda tempo para discutir as políticas de educação e de saúde, bem como a regionalização e a polémica legislação laboral.
Ao JN, o gabinete do primeiro-ministro salientou que "o encontro que teve no Porto com as "forças vivas" do Norte se insere num conjunto de encontros que Sócrates vem mantendo com a "sociedade civil" um pouco por todo o país". As fontes de São Bento garantem que "não se tratou de um encontro político", mas de uma conversa "com pessoas ligadas ao Norte" para "debater as reformas que estão em curso e as mudanças que é preciso fazer". "Tratou-se de uma troca de opiniões sobre o que já foi feito e o que falta fazer", sintetizou um dos assessores do primeiro-ministro.
O gabinete de Sócrates não quis confirmar se já recebeu da Associação Comercial do Porto o estudo sobre o novo aeroporto de Lisboa. "Foi o país todo que esteve em debate e não o Norte", salientou a fonte contactada pelo JN, que admitiu, no entanto, que as questões relativas à região estiveram em discussão.
Sócrates desafia o Norte
Primeiro-ministro desafia Norte
</B>
O primeiro-ministro, José Sócrates, lançou, anteontem à noite, no Palácio da Bolsa, no Porto, um sério aviso ao Norte a região tem que "andar mais depressa" e aproveitar os fundos comunitários do Quadro de Referência Estratégico Nacional (QREN) para sair da rota de declínio económico em que se encontra.
Sócrates reuniu num jantar informal, que se prolongou até às 3 horas da manhã, um conjunto de figuras públicas do Norte. De acordo com fontes contactadas pelo JN, o repasto "correu muito bem, num ambiente marcado por uma conversa franca".
Acompanhado pelo ministro das Finanças (Teixeira dos Santos é do Porto), José Sócrates fez uma exposição sobre os temas nacionais da actualidade, explicou as medidas até agora tomadas em várias áreas sensíveis e projectou o futuro próximo do país, sempre sem se furtar a alguns dos temas quentes que afectam a região Norte.
Ao juntar alguma da nata finaceira da região, Sócrates quis dar um sinal da necessidade de união entre os actores da mesma. "Aquilo que ficou claro foi que o primeiro-ministro entende que depende de nós, no Norte, tirar a região do estado em que se encontra", resumiu uma das fontes ouvidas pelo JN. O primeiro-ministro lembrou a existência de um conjunto de instituições de referência no Norte, para sublinhar que o queixume não chega para ultrapassar os problemas - é preciso juntar forças e "andar mais".
Aeroporto e regionalização
O aeroporto do Porto foi outro dos temas abordados. A recente polémica gerada pelo facto de a ANA (entidade que gere os aeroportos nacionais) recusar apoiar a Ryanair (operadora com viagens a preços reduzidos) tendo em vista a criação de uma base no Sá Carneiro serviu de pano de fundo. Sócrates terá prometido estudar uma solução, assinalando embora que "os interesses nacionais e das regiões têm que estar acima dos interesses das empresas). O novo aeroporto de Lisboa esteve também na ementa.
As questões nacionais abordadas foram muito centradas no controlo do défice e do crescimento da economia. Mas houve ainda tempo para discutir as políticas de educação e de saúde, bem como a regionalização e a polémica legislação laboral.
Ao JN, o gabinete do primeiro-ministro salientou que "o encontro que teve no Porto com as "forças vivas" do Norte se insere num conjunto de encontros que Sócrates vem mantendo com a "sociedade civil" um pouco por todo o país". As fontes de São Bento garantem que "não se tratou de um encontro político", mas de uma conversa "com pessoas ligadas ao Norte" para "debater as reformas que estão em curso e as mudanças que é preciso fazer". "Tratou-se de uma troca de opiniões sobre o que já foi feito e o que falta fazer", sintetizou um dos assessores do primeiro-ministro.
O gabinete de Sócrates não quis confirmar se já recebeu da Associação Comercial do Porto o estudo sobre o novo aeroporto de Lisboa. "Foi o país todo que esteve em debate e não o Norte", salientou a fonte contactada pelo JN, que admitiu, no entanto, que as questões relativas à região estiveram em discussão.
Whisperdancer
New member
A canalização de dinheiros públicos, desde que bem gerida, satisfaz todos de uma maior ou menor forma.
Agora quando se tem um coador em que os restos ficam para quem calhar, as coisas não vão mudar.
Agora quando se tem um coador em que os restos ficam para quem calhar, as coisas não vão mudar.
AlCoEntre
Banido
25.11.2007, Rui Moreira
A Em Agosto, conheci um investidor irlandês que visitava o Porto para avaliar as oportunidades imobiliárias na cidade. Durante a conversa, vim a saber que era também um dos proprietários do aeroporto de Blackpool e que tinha uma relação próxima com a Ryanair. A propósito, contou-me que a transportadora estava muito desapontada com a falta de resposta da ANA a várias propostas de expansão das suas actividades no Aeroporto Sá Carneiro (ASC).
Naturalmente, e porque a questão da aeroportuária tem vindo a interessar a Associação Comercial do Porto, pedi-lhe que me apresentasse aos seus responsáveis. Dias depois, fui contactado pelo vice-presidente e chefe de operações da Ryanair e convidado a visitar Dublin. Nessa reunião, em meados de Setembro, fui informado que estava desde Maio a tentar negociar com a ANA a instalação, já no próximo ano, de uma nova base de operações no Porto, que era uma das dez localizações pré-seleccionadas. Essa base, que poderia criar 200 empregos qualificados, estaria associada a uma estratégia de crescimento das operações no ASC, que garantiria novos destinos e volumes crescentes de passageiros, de 1,5 milhões no primeiro ano até 3,5 milhões no quinto ano, estabilizando em 4 milhões no sétimo ano do contrato. Como única contrapartida, a Ryanair propunha uma redução no preço de 4 euros por passageiro embarcado, o que corresponde a 2 euros por passageiro transportado.
Fiquei incrédulo por a ANA estar a marcar passo e por se tratarem de contrapartidas irrisórias para um acréscimo muito significativo de passageiros e novas rotas. A Ryanair não pretendia sequer um desconto, mas apenas um rappel, ou seja, uma redução de preço que só ocorre, se os objectivos contratados forem atingidos. Tudo isso seria confirmado, dias depois, por carta que recebi e que permitiu iniciar as diligências. Tentei ser recebido pelo director do ASC, para tentar perceber quais eram os obstáculos que se colocavam a um negócio que parecia excelente, mas este não se mostrou disponível para receber a ACP. Contactei também a junta metropolitana, a quem dei conhecimento pormenorizado deste assunto e, mais recentemente, tive ocasião de o referir ao ministro Mário Lino.
Infelizmente, a vinda do presidente da companhia a Portugal, esta semana, revela que nada aconteceu e que, provavelmente, a Ryanair irá preterir o ASC, tanto mais que a ANA já repudiou as declarações de O"Leary, numa nota de imprensa em que se escuda na necessidade de oferecer as mesmas condições a todas as companhias. Esse argumento não colhe, porque a Ryanair só propôs que as tarifas sejam ajustadas ao volume, o que é normal em qualquer negócio ou sector da economia.
Não sei se vamos a tempo de agarrar esta oportunidade, mas pergunto-me se a garantia de trazer milhões de turistas a um custo de promoção previamente garantido e fixado não deveria mobilizar os responsáveis pelo nosso turismo, que gastam rios de dinheiro em campanhas publicitárias e na política do croquete...
O que sei é que este é um sintoma de que o ASC, enquanto for público, não pode estar na mão de uma gestão distante, centralizada e burocrática, que não compreende nem recebe ordens para entender o impacto macroeconómico do seu potencial de crescimento na economia regional. O que também sei é que, pelas mesmas razões, deveremos continuar a exigir que a privatização do sector aeroportuário, quando ocorrer, não seja feita em bloco, como o Governo decidiu. É que se a ANA ficar na mão de um único investidor, não me admira que este venha a recusar um negócio destes, para manter as suas margens no conjunto dos aeroportos.
Já ouvi dizer que as forças vivas do Norte estão adormecidas. É provável que assim seja, e há sintomas de submissão e de vassalagem. O ministro das Finanças desafiou essa inércia ao lembrar que não conhecia interessados no ASC, mas já houve quem correspondesse e, até hoje, ainda não sabe se (e em que condições) o Governo admite que o ASC possa vir a ser privatizado separadamente.
In Público 25/11/07
A Em Agosto, conheci um investidor irlandês que visitava o Porto para avaliar as oportunidades imobiliárias na cidade. Durante a conversa, vim a saber que era também um dos proprietários do aeroporto de Blackpool e que tinha uma relação próxima com a Ryanair. A propósito, contou-me que a transportadora estava muito desapontada com a falta de resposta da ANA a várias propostas de expansão das suas actividades no Aeroporto Sá Carneiro (ASC).
Naturalmente, e porque a questão da aeroportuária tem vindo a interessar a Associação Comercial do Porto, pedi-lhe que me apresentasse aos seus responsáveis. Dias depois, fui contactado pelo vice-presidente e chefe de operações da Ryanair e convidado a visitar Dublin. Nessa reunião, em meados de Setembro, fui informado que estava desde Maio a tentar negociar com a ANA a instalação, já no próximo ano, de uma nova base de operações no Porto, que era uma das dez localizações pré-seleccionadas. Essa base, que poderia criar 200 empregos qualificados, estaria associada a uma estratégia de crescimento das operações no ASC, que garantiria novos destinos e volumes crescentes de passageiros, de 1,5 milhões no primeiro ano até 3,5 milhões no quinto ano, estabilizando em 4 milhões no sétimo ano do contrato. Como única contrapartida, a Ryanair propunha uma redução no preço de 4 euros por passageiro embarcado, o que corresponde a 2 euros por passageiro transportado.
Fiquei incrédulo por a ANA estar a marcar passo e por se tratarem de contrapartidas irrisórias para um acréscimo muito significativo de passageiros e novas rotas. A Ryanair não pretendia sequer um desconto, mas apenas um rappel, ou seja, uma redução de preço que só ocorre, se os objectivos contratados forem atingidos. Tudo isso seria confirmado, dias depois, por carta que recebi e que permitiu iniciar as diligências. Tentei ser recebido pelo director do ASC, para tentar perceber quais eram os obstáculos que se colocavam a um negócio que parecia excelente, mas este não se mostrou disponível para receber a ACP. Contactei também a junta metropolitana, a quem dei conhecimento pormenorizado deste assunto e, mais recentemente, tive ocasião de o referir ao ministro Mário Lino.
Infelizmente, a vinda do presidente da companhia a Portugal, esta semana, revela que nada aconteceu e que, provavelmente, a Ryanair irá preterir o ASC, tanto mais que a ANA já repudiou as declarações de O"Leary, numa nota de imprensa em que se escuda na necessidade de oferecer as mesmas condições a todas as companhias. Esse argumento não colhe, porque a Ryanair só propôs que as tarifas sejam ajustadas ao volume, o que é normal em qualquer negócio ou sector da economia.
Não sei se vamos a tempo de agarrar esta oportunidade, mas pergunto-me se a garantia de trazer milhões de turistas a um custo de promoção previamente garantido e fixado não deveria mobilizar os responsáveis pelo nosso turismo, que gastam rios de dinheiro em campanhas publicitárias e na política do croquete...
O que sei é que este é um sintoma de que o ASC, enquanto for público, não pode estar na mão de uma gestão distante, centralizada e burocrática, que não compreende nem recebe ordens para entender o impacto macroeconómico do seu potencial de crescimento na economia regional. O que também sei é que, pelas mesmas razões, deveremos continuar a exigir que a privatização do sector aeroportuário, quando ocorrer, não seja feita em bloco, como o Governo decidiu. É que se a ANA ficar na mão de um único investidor, não me admira que este venha a recusar um negócio destes, para manter as suas margens no conjunto dos aeroportos.
Já ouvi dizer que as forças vivas do Norte estão adormecidas. É provável que assim seja, e há sintomas de submissão e de vassalagem. O ministro das Finanças desafiou essa inércia ao lembrar que não conhecia interessados no ASC, mas já houve quem correspondesse e, até hoje, ainda não sabe se (e em que condições) o Governo admite que o ASC possa vir a ser privatizado separadamente.
In Público 25/11/07
Vipedro
New member
Desafia o Norte???
Desafia o Norte???
Desculpa lá, mas ainda não reparaste que ele anda a desafiar o País inteiro?
Eu por exemplo ou não existo ou sou um beduíno ou então e se bem calha é isso que ele pensa, sou um camelo. Já que vivo na margem Sul e segundo Mário Lino por quem ele é responsável, entende que isto é um deserto. Ou já se esqueceram?
Fiquem bem.
Desafia o Norte???
Desculpa lá, mas ainda não reparaste que ele anda a desafiar o País inteiro?
Eu por exemplo ou não existo ou sou um beduíno ou então e se bem calha é isso que ele pensa, sou um camelo. Já que vivo na margem Sul e segundo Mário Lino por quem ele é responsável, entende que isto é um deserto. Ou já se esqueceram?
Fiquem bem.
rubenvalente
New member
Hum...isto faz parte apenas de uma estratégia de confontação do novo lider do PSD, então nada melhor que dizer que o Norte tem que aproveitar melhor os Fundos Europeus... Será mesmo que é esse o problema? Será que o nosso grande problema não esteja no Interior, ainda por cima o governo prepara-se para fechar os GAP( gabinetes de apoio técnico) que tanta ajudaram a desenvolver áreas mais desfavorecidas. Enfim de mal a pior, é um grande ilusionista este senhor.
Bj40
New member
Este Sr. devia era desafiar-se a si próprio pra dizer alguma coisa de jeito, com nexo e acima de tudo verdadeira! Ja que não faz outra coisa senão mentir, omitir ou distorcer a realidade.
Nao percebo como ainda tem lata pra pedir ou exigir seja o que for ainda por cima ao norte depois daquilo que tem feito ao pais no seu todo.
Cada vez me revolto mais com esse homem, com aquele sorriso inútil com que aparece sempre como se estivessemos todos na maior. Com os discursos propagandistas que faz na tentativa vergonhosa de esconder as promessas não realizadas e os resultados que não aparecem.
E pior de tudo é que à falta desses resultados a culpa é sempre do povo porque nao trabalha, porque nao produz e é esse mesmo povo que paga sempre a incompetência dele com aumento de todo o tipo de impostos.
Esse homem ja enjoa...
Abraço
Nao percebo como ainda tem lata pra pedir ou exigir seja o que for ainda por cima ao norte depois daquilo que tem feito ao pais no seu todo.
Cada vez me revolto mais com esse homem, com aquele sorriso inútil com que aparece sempre como se estivessemos todos na maior. Com os discursos propagandistas que faz na tentativa vergonhosa de esconder as promessas não realizadas e os resultados que não aparecem.
E pior de tudo é que à falta desses resultados a culpa é sempre do povo porque nao trabalha, porque nao produz e é esse mesmo povo que paga sempre a incompetência dele com aumento de todo o tipo de impostos.
Esse homem ja enjoa...
Abraço