O estilo Sócrates
- Iniciador de tópicos Bolide
- Data de início
Eu concordo com o Messerschmitt desde que haja diferenciação.
12º ano geral acho errado. Se alguem for bom a reparar computadores deve ser-lhe dado a equivalencia técnica de curso tecnico de assistencia informatica como se tivesse o 12 ano nessa especialidade de forma a nao travar a progressão dessa pessoa.
Eu compreendo que o mundo esteja (Portugal) esteja pior que ha 20 anos mas a minha mae saiu de casa aos 14 anos e tem o 12º ano. So tem o 12 na familia pq se casou.
Toda a gente nos anos 70 saiu aos 15 anos (o meus avos davam o 9 ano). Meu tio e presidente da camara, outros sao professores, enfermeiros.
Agora estamos a desenvolver e uma sociedade de facilitismo. Nos EUA as pessoas arranjam part-time para subsidiar.
Custa? Ah pois dormir 4 ou 5 horas por dia, pagar as proprias contas faz com que uma pessoa fique a pensar mais na vida e no custo das coisas.
Eu concordo com formaçao a serio. Alguem que seja bom a reparar computadores faz 1 exame: 5 pcs com problemas pre-determinados. Resolve-os e tem essa certificação.
Agora concorrer com quem estudou 12 anos. Outro assunto a debater é que a escola serve para guiar o ensino. Aprender a aprender.
O conhecimento parte da pessoa. So que em Portugal a partilha de conhecimento e a busca de informacao dá trabalho....
12º ano geral acho errado. Se alguem for bom a reparar computadores deve ser-lhe dado a equivalencia técnica de curso tecnico de assistencia informatica como se tivesse o 12 ano nessa especialidade de forma a nao travar a progressão dessa pessoa.
Eu compreendo que o mundo esteja (Portugal) esteja pior que ha 20 anos mas a minha mae saiu de casa aos 14 anos e tem o 12º ano. So tem o 12 na familia pq se casou.
Toda a gente nos anos 70 saiu aos 15 anos (o meus avos davam o 9 ano). Meu tio e presidente da camara, outros sao professores, enfermeiros.
Agora estamos a desenvolver e uma sociedade de facilitismo. Nos EUA as pessoas arranjam part-time para subsidiar.
Custa? Ah pois dormir 4 ou 5 horas por dia, pagar as proprias contas faz com que uma pessoa fique a pensar mais na vida e no custo das coisas.
Eu concordo com formaçao a serio. Alguem que seja bom a reparar computadores faz 1 exame: 5 pcs com problemas pre-determinados. Resolve-os e tem essa certificação.
Agora concorrer com quem estudou 12 anos. Outro assunto a debater é que a escola serve para guiar o ensino. Aprender a aprender.
O conhecimento parte da pessoa. So que em Portugal a partilha de conhecimento e a busca de informacao dá trabalho....
Irreligious
Banido
O que o PM se esquece é que está a perseguir ese objectivo de forma superficial, e pior ainda, á custa de apenas uma das partes intervenientes no processo de ensino.
hpventura
New member
Isto não é somente administrativo. Tenho um primo num projecto destes há cerca de 6 meses e está a obter alguns resultados interssantes !
Inclusive, muita gente já de idades acima dos 40 c/ pouco mais q a 4ª classe e profissões operárias a inscrever-se (por vontade própria, ali ninguem obriga ninguem) em cursos de inglês e informática!
Inclusive, muita gente já de idades acima dos 40 c/ pouco mais q a 4ª classe e profissões operárias a inscrever-se (por vontade própria, ali ninguem obriga ninguem) em cursos de inglês e informática!
Messer
Por isto.
"Quando as pessoas cá chegam, um mediador avalia os seus conhecimentos e faz-se um dossiê pessoal para quatro áreas matemática, linguagem, cidadania e técnicas de informação", explica Jorge Oliveira.
No final da formação, esse dossiê é apresentado pelo aluno a um júri. E, com apenas meia dúzia de horas semanais, durante três meses, pode-se conseguir a equivalência do 4º ao 9º ano de escolaridade
Se fizessem um exame nacional semelhante a quem faz a escolaridade normal... tudo bem.
Isto não é nada, é pouco melhor do que os canudos da treta comprados na NET e pouco pior do que os cursos do Fundo Social Europeu.
Não é nada
.
Devo dizer que o Cenfic não é nada mau. Mas isso é outra coisa.
Por isto.
"Quando as pessoas cá chegam, um mediador avalia os seus conhecimentos e faz-se um dossiê pessoal para quatro áreas matemática, linguagem, cidadania e técnicas de informação", explica Jorge Oliveira.
No final da formação, esse dossiê é apresentado pelo aluno a um júri. E, com apenas meia dúzia de horas semanais, durante três meses, pode-se conseguir a equivalência do 4º ao 9º ano de escolaridade
Se fizessem um exame nacional semelhante a quem faz a escolaridade normal... tudo bem.
Isto não é nada, é pouco melhor do que os canudos da treta comprados na NET e pouco pior do que os cursos do Fundo Social Europeu.
Não é nada
.Devo dizer que o Cenfic não é nada mau. Mas isso é outra coisa.
Ridiculo!!!
Concordo com a genenralização da habilitação minima de 12º MAS obtida por merito proprio, não por facilitismo institucional, passagem administrativa, ou peseudo formação da "escola da vida". É ridiculo!
Deve darse formação REAL ás pessoas, se não querem de carater tão teorico, que escolham a formação secundaria mais pratica, mas acima de tudo a habilitação tem que ser obtida de forma real, justa, esforçada, e não somente para certificar nas estatisticas que portugal até é bom em educação.
Já não bastou o facilitismo das escolas primarias que passam todos os alunos, que depois chegam ao ciclo preparatorio com graves dificuldades, mas passam na mesma para o secundario, onde tiram o 9 ano sem esforço nenhum, com a agravante que nem o 9º ano sabem.
Sem demagogias o 12º ano é uma boa habilitação, seja nas areas mais tericas tradicionais ( ciencias, humanidades, economico-social) quer nas vertentas mais tecnicas ( electrotecnia, informatica, quimicotecnia), as pessoas que tem esta habilitação já sabem de facto bastante tecnicamente e seria de extrema injustiça, fazerem equivaler a estes, os "novos" 12º da escola da vida"
basta pensar no nº de empregos que há que pedem funcionario com o 12º indiferenciado ( ou seja de qq area) e em que estes novos 12º da vida, sem real habilitação para alem da admonistrativa poderiam concorrer.
Concordo com a genenralização da habilitação minima de 12º MAS obtida por merito proprio, não por facilitismo institucional, passagem administrativa, ou peseudo formação da "escola da vida". É ridiculo!
Deve darse formação REAL ás pessoas, se não querem de carater tão teorico, que escolham a formação secundaria mais pratica, mas acima de tudo a habilitação tem que ser obtida de forma real, justa, esforçada, e não somente para certificar nas estatisticas que portugal até é bom em educação.
Já não bastou o facilitismo das escolas primarias que passam todos os alunos, que depois chegam ao ciclo preparatorio com graves dificuldades, mas passam na mesma para o secundario, onde tiram o 9 ano sem esforço nenhum, com a agravante que nem o 9º ano sabem.
Sem demagogias o 12º ano é uma boa habilitação, seja nas areas mais tericas tradicionais ( ciencias, humanidades, economico-social) quer nas vertentas mais tecnicas ( electrotecnia, informatica, quimicotecnia), as pessoas que tem esta habilitação já sabem de facto bastante tecnicamente e seria de extrema injustiça, fazerem equivaler a estes, os "novos" 12º da escola da vida"
basta pensar no nº de empregos que há que pedem funcionario com o 12º indiferenciado ( ou seja de qq area) e em que estes novos 12º da vida, sem real habilitação para alem da admonistrativa poderiam concorrer.
pmct
Well-known member
bolonha não anda muito longe dissocitação:Originalmente colocada por J.R.
[}][}
Exacto
Faz-se um dossiê.... apresenta-se a um juri... e já está.
EDIT: Aliás parece que andam por aí uns engenheiros assim.... rápidos e clandestinos.
3com
New member
Não foi o que aconteceu após o 25 de Abril com muitos militares e "pessoal amigo"?citação:Originalmente colocada por J.R.
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Exacto
Faz-se um dossiê.... apresenta-se a um juri... e já está.
EDIT: Aliás parece que andam por aí uns engenheiros assim.... rápidos e clandestinos.
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mccrow
New member
Bolonha é algo que ainda não percebi la muito bem ... mas enfim, tanta coisa que neste mundo que passa-me ao ladocitação:Originalmente colocada por pmct
bolonha não anda muito longe dissocitação:Originalmente colocada por J.R.
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Exacto
Faz-se um dossiê.... apresenta-se a um juri... e já está.
EDIT: Aliás parece que andam por aí uns engenheiros assim.... rápidos e clandestinos.
Zur Besonderen Verwendung
Banido
citação:Originalmente colocada por J.R.
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Exacto
Faz-se um dossiê.... apresenta-se a um juri... e já está.
EDIT: Aliás parece que andam por aí uns engenheiros assim.... rápidos e clandestinos.
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][}]De acordo, era de alargar o mais possivel em todas as areas, preferencialmente ás técnicas !
Por mim acaba-se já com a escolaridade obrigatória, afinal de contas o meu filho com 3 anos já sabe falar e até já diz coisas que nem devía, 12º ano para ele já !