o mito dos TDI!!!!!!!

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Daemonarch

citação:Originalmente colocada por Arturval

citação:Originalmente colocada por Daemonarch

citação:Originalmente colocada por Arturval

Não acho os TDI superiores em nada a um 20d da BMW ou a um CDI da MB da mesma geração.


Em nada.

Os motores TDi apareceram em 92 na sua primeira versão, enquando os 20d e CDi apareceram em 1998.
6 anos de diferença na concepção base de um motor fazem muita diferença. E a tecnologia neles empregue também é diferente.

Mas concordo, um 20d é superior a um 1.9/2.0TDi, sem dúvida. Quanto aos CDi já tenho mais reservas.

Desconfio. Já agora, qual o carro em que este motor foi estreado?

1.9TDi no Audi 80, em 1992.
2.5TDi no Audi 100 em 1989.

esse 2.5 TDI tinha apenas 115 cv né ?

 

[Daemonarch]

Primeiro com 115cv, depois com 140.

 

[Bruno4646]

citação:Originalmente colocada por Mr.AMG

citação:Originalmente colocada por Tó Zé

Tu tens é

Experimenta isto

claro...que tenho inveja. o meu pai tem um c43 AMG e eu tenho um civic type-r. estou cheio de inveja de um seat ibiza tdi comercial[}][}]

Poe ai fotos das maquinas anda la.

 

[mtmais]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por Daemonarch

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Falando de cavalos... nada que uma preparação não faça... existe um 1.8T da Vw com 900cvs... existem supras a passar os 1000cvs... e!? Mais uma vez digo... é facil comer e calar... comigo não!

Como disse, basta turbinar um CTR para acabar com qualquer réstia de esperança do Ibiza TDi mais mexido.

O que importa salientar, uma vez que se partiu de uma crítica muito pouco fundamentada aos TDi, é que têm um potencial enorme de evolução, que poucos motores diesel conseguiram. E foram o despoletar do fenómeno de massificação dos diesel performantes.

Se já foram superados? Obviamente. Se são superados por Otto também mexidos? Sem duvida.

Pois, mas em contra-partida, os TDI também são muito menos fiáveis que os restantes motores DIESEL de outras marcas.. enfim.. é como tudo, e nada é perfeito...mas é mesmo assim...

Ah , e o Gasolina nunca precisa de ter turbo para andar mais que um diesel... (claro que isto é relativo )

todos os outros sao mais fiaveis [}] [}] [}] [}]

isso foi baseado em q facto ja agora,pk dizes para mim n vale nada

 

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Daemonarch

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Se formos bem a ver as coisas, não há grande razão para ter " raiva " da VW por ter criado o TDI...

o TDI até podia ser o melhor Diesel dos anos 90 , mas não nos podemos esqueçer que antes disso, a VW era um zero á esquerda no que a motores Diesel, ou não se lembram dos velhos GTD , e D da VW que só faziam barulho, e andar era mentira ???

Nenhuma marca é perfeita, e não se pode louvar a VAG por causa do TDI... pois a VAG também tem podres, e esses podres são os VAG Diesel normais...
A VAG não é superior a ninguém por causa do TDI , até porque quando esta tinha os fumarentos Diesel, já a PSA (por ex ) tinha motores a gasóleo bem mais evoluídos, bem melhores, e bem mais performantes.....por isso...

Fala com algum desconhecimento. A VW pela primeira vez meteu um motor Turbo Diesel num carro do segmento C. E essa situação só se alterou uns bons 5 anos depois.
O 1.6TD, sobretudo na versão de 80cv era, dos motores do género, um dos mais performantes. Um Golf na altura pesava menos de 1000kgs. Fumarentos e lentos são agora depois de mais de 15 anos de vida.

O GTD não é certamente um dos podres de que fala. O 1.9d também não, porque era um motor perfeitamente ao nível dos restantes atmosféricos de 1900cc, e muito fiável. Fraco pode considerar o 1.9TD de 75cv.

Os PSA de que fala surgiram no final dos anos 80, nomeadamente o 1769cc de 78cv sem intercooler e 90cv com intercooler, substituidos depois pelos de 1905cc de 92cv. Mas quando surgiram, já existia Golf GTD desde 1983, na primeira geração e com 70cv.

Sim, o GTD não é propriamente um mau exemplo, até é um bom exemplo...
Agora o motor 1.9 TD 75cv.. coitadinho....
Quanto aos anos 80 , a PSA esteve sempre acima da VW... pelo menos é o que eu acho....Os 2.1 TD e 2.5 TD e 1.9 TD chegavam e sobravam para os 1.9 GTD e 2.5 TDI 115cv...

Quanto ao 1.6 GTD , foi realmente um bom exemplo.. talvez o único de toda a geração non-TDI..

 

[imported_eL niNo]

só tenho a dizer... TOPICO DE m****

 

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por mtmais

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

citação:Originalmente colocada por Daemonarch

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Falando de cavalos... nada que uma preparação não faça... existe um 1.8T da Vw com 900cvs... existem supras a passar os 1000cvs... e!? Mais uma vez digo... é facil comer e calar... comigo não!

Como disse, basta turbinar um CTR para acabar com qualquer réstia de esperança do Ibiza TDi mais mexido.

O que importa salientar, uma vez que se partiu de uma crítica muito pouco fundamentada aos TDi, é que têm um potencial enorme de evolução, que poucos motores diesel conseguiram. E foram o despoletar do fenómeno de massificação dos diesel performantes.

Se já foram superados? Obviamente. Se são superados por Otto também mexidos? Sem duvida.

Pois, mas em contra-partida, os TDI também são muito menos fiáveis que os restantes motores DIESEL de outras marcas.. enfim.. é como tudo, e nada é perfeito...mas é mesmo assim...

Ah , e o Gasolina nunca precisa de ter turbo para andar mais que um diesel... (claro que isto é relativo )

todos os outros sao mais fiaveis [}] [}] [}] [}]

isso foi baseado em q facto ja agora,pk dizes para mim n vale nada

Todos os dias oiço falar de problemas em TDI... muito mais que noutras siglas....
Eu não digo que isto seja verdade, nem que o TDI seja o menos fiável de todos, mas nesse capítulo, está claramente abaixo de algumas outras marcas..

 

[dexpm]

citação:Originalmente colocada por Mr.AMG

houve.se falar dos tdi como se fossem ferrari[8]
O motor tdi em si é um motor bom , apenas isso. Depende da sorte e do tratamento que lhe dermos. Os consumos que a marca anuncia foram medidos em condutores de "domingo" à tarde. Só pode, pois o dia a dia mostra que não são os que a marca indica. Quando surgiu , além de assumir uma mecãnica diferente , assumiu a elvada cavalagem como ponto de honra. Para os aceleras era o ideal e se dessem problemas tinham sempre a desculpa que a causa era o exagero no trato. Outra treta . Têm problemas, como os outros, e a vw sabe isso. Para mim o que não é razoável é a politica de assitência da marca. É lamentável e quem lê a imprensa estrangeira verifica que o problema não é só em Portugal , é no mundo. Em França é a marca com mais processos em tribunal por causa do não cumprimento das garantias e da maneira como tenta que o problema vá para além do periodo da garantia. Isto é vergonhoso. Aliás, um dos temas abordados pelo novo presidente do grupo vw é o esforço para tentar ter uma nova "abordagem" pelo pós venda. erifica-se nos tdi´s , e é discurso comum , é que os problemas que têm hoje são os mesmos que tinham há 10 anos atrás e isso é preocupante. Já se fala que a nova geração de motores é com o sistema commom rail. Portanto , se assim for , há um reconhecimento que talvez o injector bomba está esgotado. Tantos anos de tdi´s , se fossem tão bons como alguns dizem , os taxistas já o teriam elegido. Por outro lado , estes taxistas da nossa praça , sempre preferiram os mercedes "pré cdi" e os peugeot. Aliás , os hdi têm um indice elevado de fiabilidade e satisfação de cliente. Bem superior à vw. A Honda fez o seu 1º diesel e ganha o prémio internacional do motor do ano na classe de 2000cc a 2500cc, talves a classe mais concorrida e dificil. A notável Toyota responde e fáz um d4d fantástico. Aliás , a toyota é a marca com o maior indice de satisfação de cliente no mundo. É a marca com a maior fidelização de clientes no mundo . Acredito que tenham de ser mesmos bons.
diesel sim... tdi não!

Excelentissimo senhor Mrº AMG possuidor de um Type R e que tem um pai com um C43.

Dado a abertura deste topico com fins subjectivos gostaria de lhe dar a minha opiniao sobre o mesmo.

Em 1º Como e sabido os temas que envolvem TDI ja estao mais que batidos

Em 2º Acho a sua ultima frase de mto mau tom, sabendo o senhor que existem mtos users que possuiem os mesmos.

Em 3ºPenso que o senhor abriu este topico, unica e exclusivamente para provocar confusao e dar a saber que tem um type R e que o seu pai tem um C43.

Presumindo que esta a dizer a verdade claro.

Como ja outros users disseram, cada um compra o que quer e o que pode.

Com os melhores cumprimentos

Dexpm.

 

[hpventura]

...para isso a psicologia tem um nome, chama-se atenção selectiva !

 

[MPT.H]

bah os tdi´s ja tiveram a sua epoca aurea , agora é sempre a descer.
Novos motores da concorrencias sao mais fiaveis, mais agradaveis , e com maior hipoteses de evoluir.

 

[v7]

Daemonarch - excelente argumentação !

Pena que me "cheire" que este tópico não vale a pena levar a sério.

 

[Daemonarch]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu



Sim, o GTD não é propriamente um mau exemplo, até é um bom exemplo...
Agora o motor 1.9 TD 75cv.. coitadinho....
Quanto aos anos 80 , a PSA esteve sempre acima da VW... pelo menos é o que eu acho....Os 2.1 TD e 2.5 TD e 1.9 TD chegavam e sobravam para os 1.9 GTD e 2.5 TDI 115cv...

Quanto ao 1.6 GTD , foi realmente um bom exemplo.. talvez o único de toda a geração non-TDI..

Atendendo ao seu desconhecimento, sugiro-lhe que pesquise a data de lançamento desses motores, e verá que o 1.9TD e 2.1TD de que fala já são dos anos 90.

Porque nos anos 80, o motor de 1905cc existia apenas na sua versão atmosférica. O TD era de 1769cc, e surgiu em 1988. O motor de 1905cc na sua versão TD surgiu em 1992, mesma data em que surge o 2.1 de 3 válvulas por cilindro. São muito bons, ninguém lhes tira o mérito, mas use-se esse argumento com exactidão histórica.

Quanto ao Citroen CX 25 Turbo D, este tem 95cv e posteriormente 120cv, contrariamente aos 130 que afirma. Os Peugeot 605 e Citroen XM estrearam a motorização de 130cv.

 

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por MPT.H

bah os tdi´s ja tiveram a sua epoca aurea , agora é sempre a descer.
Novos motores da concorrencias sao mais fiaveis, mais agradaveis , e com maior hipoteses de evoluir.

Exacto.

 

[paulinhuu]

Porque é que estão a amandar abaixo o autor do tópico pelo facto de ele ter dito que tem um CTR e que o pai tem um AMG ??
Ele só disse isso, porque outro user, disse que ele tinha inveja dos TDI... basicamente, para posts parvos, respostas parvas... nada de mais....

 

[DarthVader1933]

Estou ctg Amg!

 

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Daemonarch

citação:Originalmente colocada por paulinhuu



Sim, o GTD não é propriamente um mau exemplo, até é um bom exemplo...
Agora o motor 1.9 TD 75cv.. coitadinho....
Quanto aos anos 80 , a PSA esteve sempre acima da VW... pelo menos é o que eu acho....Os 2.1 TD e 2.5 TD e 1.9 TD chegavam e sobravam para os 1.9 GTD e 2.5 TDI 115cv...

Quanto ao 1.6 GTD , foi realmente um bom exemplo.. talvez o único de toda a geração non-TDI..

Atendendo ao seu desconhecimento, sugiro-lhe que pesquise a data de lançamento desses motores, e verá que o 1.9TD e 2.1TD de que fala já são dos anos 90.

Porque nos anos 80, o motor de 1905cc existia apenas na sua versão atmosférica. O TD era de 1769cc, e surgiu em 1988. O motor de 1905cc na sua versão TD surgiu em 1992, mesma data em que surge o 2.1 de 3 válvulas por cilindro. São muito bons, ninguém lhes tira o mérito, mas use-se esse argumento com exactidão histórica.

Quanto ao Citroen CX 25 Turbo D, este tem 95cv e posteriormente 120cv, contrariamente aos 130 que afirma. Os Peugeot 605 e Citroen XM estrearam a motorização de 130cv.

Desde já agradeço pela correcção cronológica...

tinha a ideia que o 2.1 TD era mais antigo[8)].. ideia errada

Bom , o CX 25TD tinha apenas 95 / 120cv ? é que ele fazia 10.5 s 0-100 km/h.. daí que eu pensava que ele tivesse os mesmos 130cv [8D]

Ok, devidamente esclarecido, desculpe os erros cronológicos, obrigado pela correcção e obrigado por não disparatar com argumentos ridículos como certos Users

 

[Arturval]

E já agora, os GTD podiam não ser rápidos, mas eram superfiaveis. Prova disso é um Golf III GTD cá de casa qque já recomeçou a contagem do conta-quilometros (neste momento tem 315000km).

E não dei problemas, senão já tinha ido à vida.

 

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Arturval

E já agora, os GTD podiam não ser rápidos, mas eram superfiaveis. Prova disso é um Golf III GTD cá de casa qque já recomeçou a contagem do conta-quilometros (neste momento tem 315000km).

E não dei problemas, senão já tinha ido à vida.

Mas o Golf III GTD era 1.9 né ?

é que o PSA 1.9 TD era mais rápido e igualmente fiável [][][]

 

[v7]

A verdade é que a designação "tdi" é uma "marca" só por si.
Uma marca a que se atribuem muitas caracteristicas positivas.

Claro que isto "desagrada a muito gente":

- uns porque acham que se exagera, atribuindo mais valor a esta marca do que ela merece (aqui incluo entre outros alguns ex-clientes desiludidos)

- outros porque têm uma especie de dor de cotovelo ou inveja, que são do género que costuma achar que não se justifica pagar mais pelas marcas "premium" e que tendem a embirrar com algums simbolos de sucesso

 

[Frecciarossa23]

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

Estou ctg Amg!

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