O peso dos Funcionários Públicos

citação:Originalmente colocada por eu

citação:Originalmente colocada por pcnunes7
essa proporcionalidade, deixa muito a desejar.....apenas contribui para, ganhares mais adeptos:D[:p]
Por acaso, a proporcionalidade até está bem aplicada.

Se conhecesses um pouco mais profundamente a minha opinião sobre este assunto (como o J.R. conhece), não mandavas essas bocas. Eu também defendo a redução da despesa pública. No entanto, não acredito que isso seja a solução para a crise.

O facto de um País ter um défice zero não o transforma automaticamente num oásis, como muitos apregoam por aqui.
eu conheço a tua opinião, mas respondo, atendendo aos posts que tenho à minha frente.

Logo, a proporcionalidade que os teus números espelhavam, é errada. Para além disso, a única forma de, a curto prazo ficares com as contas equilibradas, é cortares na despesas.
Por último, para estares com as contas equilibradas e de uma forma sustentada, tens que equilibrar a balança comercial, ou seja, aumentar as exportações, de modo a que estas, se superiorizem às importações
 
citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por mjm

A mais ou mal distribuídos?!
Aí está uma boa dúvida que espero que o Governo em BREVE esclareça[8D].
Este Cadilhe [xx(][xx(], não posso com o homem:D.

Pois, mas a estratégia actual não é ver se estão mal distribuídos,

é ver quais podemos dispensar!

Não interessa como!!!
"Sai 2 e entre(quase) 1..."
errado, a estratégia é ver, qual a melhor redistribuição. Andas desatento:D[:p]
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por eu

citação:Originalmente colocada por André
Claro :D (que grande conclusão ;))
O problema é que muita gente usa estes números de forma falaciosa para argumentar que temos muitos funcionários públicos em número absoluto quando comparados com outros países.

E isso é, como os factos demonstram, uma mentira.

A grande diferença de Portugal para a Irlanda ou Espanha não está no número de funcionários públicos, está no PIB. Portanto, se queremos ser mais parecidos com esses Países, temos acima de tudo que resolver o problema do PIB.

PS: a tua teoria de que precisamos de aumentar o desemprego para resolver o problema económico é surreal:D.

J.R., o problema é que aquela família tem que começar a reduzir o consumo de legumes e pão e não de caviar;)
Oh eu, não é mentira nenhuma que temos FP's a mais. Atendendo à realidade produtiva do nosso país, temos FP's a mais, Estado com um peso excessivo...e isso, é uma leitura clara dos números;)


A mais ou mal distribuídos?!
temos a mais, e mal distribuídos:D

Explica lá esse a mais...
Quantifica!
Ou seja, faz a tua estimativa...:)
 
citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por mjm

Acho que a montanha vai parir um rato...
:(.
Eu tenho um lado racional que me diz isso mesmo:(.
Mas depois alimento alguma esperança.... que pode ser que seja desta[8D].
se até tu tens alguma esperança.....a mim só me resta ser muito confiante[8D]
 
citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por eu

citação:Originalmente colocada por André
Claro :D (que grande conclusão ;))
O problema é que muita gente usa estes números de forma falaciosa para argumentar que temos muitos funcionários públicos em número absoluto quando comparados com outros países.

E isso é, como os factos demonstram, uma mentira.

A grande diferença de Portugal para a Irlanda ou Espanha não está no número de funcionários públicos, está no PIB. Portanto, se queremos ser mais parecidos com esses Países, temos acima de tudo que resolver o problema do PIB.

PS: a tua teoria de que precisamos de aumentar o desemprego para resolver o problema económico é surreal:D.

J.R., o problema é que aquela família tem que começar a reduzir o consumo de legumes e pão e não de caviar;)
Oh eu, não é mentira nenhuma que temos FP's a mais. Atendendo à realidade produtiva do nosso país, temos FP's a mais, Estado com um peso excessivo...e isso, é uma leitura clara dos números;)


A mais ou mal distribuídos?!
temos a mais, e mal distribuídos:D

Explica lá esse a mais...
Quantifica!
Ou seja, faz a tua estimativa...:)
Oh mjm, não sei quantos estão a mais. Sei que estão, atendendo à realidade do nosso país. Repara, os FP's nunca podem ter o peso que têm no nosso PIB - 15%!!!![:0]
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

(...)
Oh eu, não é mentira nenhuma que temos FP's a mais. Atendendo à realidade produtiva do nosso país, temos FP's a mais, Estado com um peso excessivo...e isso, é uma leitura clara dos números;)

A questão é saber diferenciar os fp que são de carreira, ganham mal e tem de trabalhar até aos 65 para se poderem reformar (por enquanto :() e os que só tem de o fazer por 8 anos, não são de carreira (são eleitos ou nomeados pelo partido do governo), são mais do que fazem falta, trazem os amigos e a familia toda para viver a conta do estado, ganham muito bem e ainda tem + umas benesses como telemoveis topo de gama, carros topo de gama, cartões de credito (pagos com nossos impostos) subsidios de representação, subsidios para pagar prestações de casas, via verde á borla (sim tb é paga pelos nossos impostos), etc, etc...

É esta diferença que é importante fazer, e é isto mesmo que não se faz mistura-se tudo no mesmo saco e tenta-se iludir as pessoas com isso.
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

(...)
Oh eu, não é mentira nenhuma que temos FP's a mais. Atendendo à realidade produtiva do nosso país, temos FP's a mais, Estado com um peso excessivo...e isso, é uma leitura clara dos números;)

A questão é saber diferenciar os fp que são de carreira, ganham mal e tem de trabalhar até aos 65 para se poderem reformar (por enquanto :() e os que só tem de o fazer por 8 anos, não são de carreira (são eleitos ou nomeados pelo partido do governo), são mais do que fazem falta, trazem os amigos e a familia toda para viver a conta do estado, ganham muito bem e ainda tem + umas benesses como telemoveis topo de gama, carros topo de gama, cartões de credito (pagos com nossos impostos) subsidios de representação, subsidios para pagar prestações de casas, via verde á borla (sim tb é paga pelos nossos impostos), etc, etc...

É esta diferença que é importante fazer, e é isto mesmo que não se faz mistura-se tudo no mesmo saco e tenta-se iludir as pessoas com isso.
mas "nós" fazemos essa distinção. Mas para "nós", sejam parte desses, sejam dos que menos ganham.....a partir do momento que se vê que o trabalho que fazem, pode ser feito por outros.....Arrivederci.

O problema é que vocês só reconhecem os casos que apontaste e não reconheces que, esses, são insuficientes, para cortar o que é preciso cortar[:p]
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por mjm

A mais ou mal distribuídos?!
Aí está uma boa dúvida que espero que o Governo em BREVE esclareça[8D].
Este Cadilhe [xx(][xx(], não posso com o homem:D.

Pois, mas a estratégia actual não é ver se estão mal distribuídos,

é ver quais podemos dispensar!

Não interessa como!!!
"Sai 2 e entre(quase) 1..."
errado, a estratégia é ver, qual a melhor redistribuição. Andas desatento:D[:p]

Tu é que andas desatento...
A política é cortar e depois logo se vê...:)

Atenção que eu não estou contra a reforma da administração pública, agora a forma como a estão a fazer, sem discussão apenas com imposição é que não pode ser!
 
citação:Originalmente colocada por mjm

...
Tu é que andas desatento...
A política é cortar e depois logo se vê...:)

Atenção que eu não estou contra a reforma da administração pública, agora a forma como a estão a fazer, sem discussão apenas com imposição é que não pode ser!
Mas estão a fazer alguma REFORMA?

É que de súbito fiquei a desconfiar da água que bebi ao almoço...!! [8D]
 
citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por mjm

A mais ou mal distribuídos?!
Aí está uma boa dúvida que espero que o Governo em BREVE esclareça[8D].
Este Cadilhe [xx(][xx(], não posso com o homem:D.

Pois, mas a estratégia actual não é ver se estão mal distribuídos,

é ver quais podemos dispensar!

Não interessa como!!!
"Sai 2 e entre(quase) 1..."
errado, a estratégia é ver, qual a melhor redistribuição. Andas desatento:D[:p]

Tu é que andas desatento...
A política é cortar e depois logo se vê...:)

Atenção que eu não estou contra a reforma da administração pública, agora a forma como a estão a fazer, sem discussão apenas com imposição é que não pode ser!
neste momento.......tem que ser "a cortar".

todavia, achas mesmo que os parceiros sociais, querem dialogar??? apenas querem ver se mantêm as regalias e tudo o que tinham desde o 25 de Abril......estão-se pouco borrifando para as condições do país[|)]
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por mjm

...
Tu é que andas desatento...
A política é cortar e depois logo se vê...:)

Atenção que eu não estou contra a reforma da administração pública, agora a forma como a estão a fazer, sem discussão apenas com imposição é que não pode ser!
Mas estão a fazer alguma REFORMA?

É que de súbito fiquei a desconfiar da água que bebi ao almoço...!! [8D]
estás a ser mauzinho:D
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por eu

citação:Originalmente colocada por André
Claro :D (que grande conclusão ;))
O problema é que muita gente usa estes números de forma falaciosa para argumentar que temos muitos funcionários públicos em número absoluto quando comparados com outros países.

E isso é, como os factos demonstram, uma mentira.

A grande diferença de Portugal para a Irlanda ou Espanha não está no número de funcionários públicos, está no PIB. Portanto, se queremos ser mais parecidos com esses Países, temos acima de tudo que resolver o problema do PIB.

PS: a tua teoria de que precisamos de aumentar o desemprego para resolver o problema económico é surreal:D.

J.R., o problema é que aquela família tem que começar a reduzir o consumo de legumes e pão e não de caviar;)
Oh eu, não é mentira nenhuma que temos FP's a mais. Atendendo à realidade produtiva do nosso país, temos FP's a mais, Estado com um peso excessivo...e isso, é uma leitura clara dos números;)


A mais ou mal distribuídos?!
temos a mais, e mal distribuídos:D

Explica lá esse a mais...
Quantifica!
Ou seja, faz a tua estimativa...:)
Oh mjm, não sei quantos estão a mais. Sei que estão, atendendo à realidade do nosso país. Repara, os FP's nunca podem ter o peso que têm no nosso PIB - 15%!!!![:0]


A percentagem de PIB é muito relativa e sabes bem disso, podes interpretar de muitas maneiras...

Aquilo que mais me impressiona é que continuam a acreditar que a salvação do país está em acabar com os funcionários públicos...

Temos os exemplos dos países nórdicos, que são os mais desenvolvidos a nível mundial e analisa essas percentagens de PIB e de funcionários públicos...


O grande problema está nos investimentos/prioridades políticas, principalmente na educação...
Ou melhor na falta desta.

Com mentalidade como a nossa é praticamente impossível desenvolver-mo-nos como devíamos...:)
 
citação:Originalmente colocada por Carlos.L

citação:Originalmente colocada por mjm

...
Tu é que andas desatento...
A política é cortar e depois logo se vê...:)

Atenção que eu não estou contra a reforma da administração pública, agora a forma como a estão a fazer, sem discussão apenas com imposição é que não pode ser!
Mas estão a fazer alguma REFORMA?

É que de súbito fiquei a desconfiar da água que bebi ao almoço...!! [8D]

Pede o livro de reclamações...:)
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por mjm

A mais ou mal distribuídos?!
Aí está uma boa dúvida que espero que o Governo em BREVE esclareça[8D].
Este Cadilhe [xx(][xx(], não posso com o homem:D.

Pois, mas a estratégia actual não é ver se estão mal distribuídos,

é ver quais podemos dispensar!

Não interessa como!!!
"Sai 2 e entre(quase) 1..."
errado, a estratégia é ver, qual a melhor redistribuição. Andas desatento:D[:p]

Tu é que andas desatento...
A política é cortar e depois logo se vê...:)

Atenção que eu não estou contra a reforma da administração pública, agora a forma como a estão a fazer, sem discussão apenas com imposição é que não pode ser!
neste momento.......tem que ser "a cortar".

todavia, achas mesmo que os parceiros sociais, querem dialogar??? apenas querem ver se mantêm as regalias e tudo o que tinham desde o 25 de Abril......estão-se pouco borrifando para as condições do país[|)]

Não tenho a mesma visão...
É verdade que os sindicatos se preocupam em manter os direitos dos trabalhadores, mas também se tem visto declarações no sentido de mudar a função pública...
 
citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

citação:Originalmente colocada por mjm

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por mjm

A mais ou mal distribuídos?!
Aí está uma boa dúvida que espero que o Governo em BREVE esclareça[8D].
Este Cadilhe [xx(][xx(], não posso com o homem:D.

Pois, mas a estratégia actual não é ver se estão mal distribuídos,

é ver quais podemos dispensar!

Não interessa como!!!
"Sai 2 e entre(quase) 1..."
errado, a estratégia é ver, qual a melhor redistribuição. Andas desatento:D[:p]

Tu é que andas desatento...
A política é cortar e depois logo se vê...:)

Atenção que eu não estou contra a reforma da administração pública, agora a forma como a estão a fazer</u>, sem discussão apenas com imposição é que não pode ser!

neste momento.......tem que ser "a cortar".

todavia, achas mesmo que os parceiros sociais, querem dialogar??? apenas querem ver se mantêm as regalias e tudo o que tinham desde o 25 de Abril......estão-se pouco borrifando para as condições do país[|)]
Eu tou com o CarlosL.
Ia perguntar: Estão a fazer??? ONDE??? ONDE???

Sobre sindicatos:
El pacto social:
Lo sucedido en Irlanda es el paradigma del consenso entre diversos agentes sociales: Gobierno, patronal y sindicatos se han sentado a la mesa para tratar de resolver los problemas puntuales o estructurales que en cada momento han aparecido tanto en la sociedad como en la economía irlandesa.
Es más, incluso los mismos partidos políticos se han olvidado de las facciones de la Guerra Civil y han dado una verdadera lección de apertura al diálogo, pactos y búsqueda de soluciones (la rápida aceptación del Referéndum del Tratado de Niza por parte de los perdedores, la alternancia en el Gobierno, el drástico recorte en los salarios del sector público y de la clase política </u>para conseguir la contención del gasto, son buenos ejemplos de ello.) Desde 1989 no hay mayoría absoluta en el Dáil (Parlamento irlandés.) Aparece un sindicalismo que aceptó frenar los salarios a cambio de más influencia política y menores impuestos.</u> .

El modelo de concertación social ha configurado un marco de estabilidad nacional y de credibilidad internacional que ha sido la principal causa para la atracción de inversión extranjera. Una verdadera paz social irlandesa. Vemos pues la estrecha relación entre ambas claves del modelo.

Bajo cada política implementada hay un amplio consenso social. La fecha clave del proceso es 1987, año en el que se dispara la deuda nacional y empieza a haber una clara conciencia social de crisis. El Estado del Bienestar no puede ir más allá de sus propios medios. Aparecen así los Social Partnership Agrements (Programme for National Recovery en 1987, y Programme for Prosperity and Fairness en el año 2001) verdaderos homenajes al diálogo social.
 
Para os que acham que temos demasiados FP, já estou a dar o meu contributo, apesentei à um mês a minha carta de rescisão. Estou a dar os 60 dias de pré-aviso, falta ainda um mês. Sempre é um funcionário publico a menos.

Para os que acham que temos poucos FP, fica aqui o meu pedido de desculpas por deixar a FP.
 
Não, não estou a ser mauzinho. :)

O que se passa é que é NECESSÁRIO, IMPERIOSO e URGENTE uma reforma na FP.

E este Governo, em vez de tomar as medias para o fazer, limita-se a mandar uns bataites para o ar, lança a confusão na cabeça das pessoas desperdiçando um capital político incrível em pseudo-atitudes, voltando todas as classes contra ele.

E ainda se pôem a fazer contas de cabeça, a ver se há ou não há muitos FP? Há, sim senhor. E esse excesso impede novos investimentos na reforma do aparelho do Estado.

Eu sei que é preciso ter tomates deste (-------------------------) tamanho para se iniciar o processo de reforma, mas se não o fizermos vai ser um desastre total. E não estou a ser pessimista. :)
 
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