Porsche Macan

Creio que essa diferença de preço de deve a despesas de legalização e transporte, mas também tenho a mesma dúvida!
O Macan foi a ÚNICA opção. O meu pai reservou logo o carro mesmo antes de saírem quaisquer fotos.
Não temos mais nenhum Porsche, este será o 1º cá em casa.

Já enviei a proposta da configuração que pretendemos (100 mil €) para o vendedor e estou à espera que ele nos diga qual é o desconto. Estamos confiantes porque o meu pai conseguiu convencer mais dois amigos a encomendar o carro pelo que o vendedor possa fazer uma atenção maior dado que "ganhou" 2 clientes de uma só vez. [;)]

Pois, mas eu coloquei esta questão porque apenas o S DIESEL é afetado por este aumento enquanto que nas versões a gasolina tal não se verifica e tb têm essas despesas:confused:

Depois se não te importares e não for muito incómodo refere sff o desconto que te fizerem.[:cool:]
 
Última edição:
Acho que este tipo de comentário não é mais do que um insulto gratuito e demonstra um preconceito completamente descabido.

As pessoas iludem-se com os test drives: ainda que diminuam o risco entre (i) aquilo que achamos que 1 carro é e (ii) aquilo que percepcionamos efectivamente que o carro é, não o eliminam por completo. Aliás, dão-te uma noção meramente superficial daquilo que é o carro. Só uma utilização prolongada te permite realmente aperceberes-te da (in)adequação de um carro àquilo que pretendes.

Além do mais, só o Momentos sabe aquilo que é a vida de sua casa e só a ele lhe diz respeito.

Sabes lá se a compra do Macan para ele não tem o mesmo impacto financeiro que a compra de uma camisa tem para mim? E muitas vezes compro camisas sem as experimentar…[;)]

Não conheço o Momentos pessoalmente, mas do que tenho lido dos (bons) carros que passam por casa dele, nunca lhe detectei qualquer “cagança” ou vontade de se fazer valer das suas posses para se afirmar. Encontro, ao invés, relatos sinceros e despretensiosos. O rapaz limitou-se a partilhar com o fórum a compra do Macan…

Vamos é todos trabalhar para podermos estar em condições do impacto da compra de um Macan ser igual ao da compra de uma camisa…[:D]

Nao foi com intencao de insultar ninguem, obvio. Apenas achei piada ao facto de nem interessar saber como o carro é, para fazer a encomenda. So isso.

Faz bem ao forum alguns comentarios fora do politicamente correcto, senao isto nao tem piada nenhuma.
 
Uma discussão que tenho assistido entre alguns jornalistas e comentadores.
Quanta democratização uma marca premium pode oferecer sem diluir a imagem que possui?
Se as marcas conseguiram atingir um certo nivel de imagem, porque não arranjar formas de tornar o negócio sustentável sem beliscar essa percepção, percepção essa, que é sempre o mais díficil de atingir?
Em mercados como o chinês, a Porsche é a marca do Cayenne, não do 911 ou dos carros desportivos. O Macan não será democratização a mais em mercados mais tradicionais? Podem dizer que tem dinâmica à 911, mas não deixa de ser um razoavelmente prático carro familiar, baseado no mais vulgar Q5 da Audi. Onde está o ADN Porsche mesmo? No styling, no simbolo?

A procura desenfreada em ser o número 1, sobretudo a nivel de vendas, e claro, a obtenção de lucros cada vez mais altos, acho que ainda vai acabar por morder no rabo não só da Porsche, como da BMW, Audi e Mercedes.
Estas 3 últimas, também tentam constantemente ultrapassar-se umas às outras, descendo o ponto de acesso à marca e criando segmentos e nichos só porque sim. Até as suas sub-marcas já entraram em processo de diluição. A letra M já não aparece apenas nos "ultimates" BMW, agora temos o degrau abaixo, M50d, M135, etc... E até o Pack M.
A mesma coisa está a acontecer com a AMG.
E a Mercedes do "Best or nothing" com motores Renault, e partilhar base com o pseudo-rival Infiniti? Futuro BMW série 1 FWD, os BMW GT?
Confesso que talvez fosse um pouco mais alternativo na evolução do produto destas marcas. Não determinar a gama de produtos para ser o número 1 a nivel de vendas, puxando pela vulgaridade da coisa e diluindo o resultado final que podemos adquirir. Mas garantir sempre um certo conjunto de características ou experiências que os tornem "especiais"... Coisa que cada vez acontece menos.

Uma das razões pelas quais existe desejo por estas marcas, era de alguma forma, a sua inacessibilidade, exclusividade de certas soluções usadas por estas, ou experiências únicas no mercado. Quando temos modelos destas marcas a retirar cota às marcas "do povo" e até a competir directamente com estas, até onde o elástico estica antes de partir? Se qualquer "Zé" pode ter o simbolo premium mais desejado, quando é que este símbolo perde o brilho?

Dado as vendas crescentes da Porsche e do trio alemão, à conta de "invadirem" segmentos mais baixos e criação de criaturas non-sense, a percepção destas marcas poderá mudar a médio prazo, conforme a geração mais jovem vai atingido a idade para se colocar atrás do volante. E poderá ser complicado voltar a reconquistar determinada imagem ou aura, ou pedirem os preços que pedem pelos seus carros, quando forem as criaturas mais vulgares nas nossas ruas e não tenham nada nos seus produtos "do povo" que as faça destacar de uma Kia ou Renault.

Ou talvez esteja totalmente enganado, e a forma como percepcionamos as marcas ou o seu posicionamento tenha mudado ou esteja em acelarada fase de transição. Indo um pouco mais à frente no tempo... Deixa de interessar o tipo de hardware ou arquitectura, ou a qualidade real da coisa, ficando-nos apenas pela qualidade perceptivel (como se costuma dizer, hoje não existem carros maus). Não interessa que o motor de um Mercedes seja da Renault, ou que um BMW não tenha tracção atrás. Talvez o foco esteja a mudar para a questão da conectividade e aquele que oferecer a melhor sala de estar sobre rodas seja percepcionado como o mais desejado. E quando os carros eléctricos vingarem, a questão da motorização deixa de interessar. Não passa tudo de um amontoado de cobre e comportam-se todos da mesma maneira. E o que dizer dos carros autónomos que já estão planeados? Para quê focar na dinâmica do chassis ou na progressividade nos limites do mesmo, se apenas somos passageiros de uma sala de estar móvel?

Como se irá demarcar uma marca da outra?

Primeiro:
apr:)apr:)apr:)apr:)


O assassínio por parte da imagem da Porsche por parte dos acionistas que controlam é algo que não consigo compreender. Claro que a curto prazo lucram milhões mas o que é que vai acontecer aos seus lucros quando a Porsche tiver uma imagem generalista e ninguém quiser pagar balúrdios pelos seus carros?
Vendo a dificuldade que as marcas ditas generalistas têm para vender produtos de gamas mais altas pela falta de imagem custa-me ver uma marca a arruinar gratuitamente a sua imagem.
É que para descer é fácil mas quando quiserem subir vão demorar décadas e perder muito dinheiro.
Vejam o investimento do grupo Hyundai para tentar subir a sua imagem de "sucata coreana" para "marca respeitada". São milhões gastos em publicidade, em product placement em filmes, séries e jogos de vídeo, é oferta de garantias alargadas, é investimento em desportos motorizados, é o patrocinio de eventos desportivos, etc. E mesmo assim ainda não conseguiram ganhar uma imagem sólido aos olhos de muitos.

Por melhor imagem que o 911 tenha contruído no passado (e continue a construir já que o 991 tem recebido elogios de todos os lados) não consegue compensar para sempre a facada que são os SUVs a diesel. Ainda mais com este Manco que a aparecer com os preços que aparece (e ainda falta o Diesel normal) não só dá uma facada na história como também dá na exclusidade que se quer na Porsche.

E este declínio da imagem da Porsche já se sente. Para quem começa agora a se interessar por carros a Porsche já não tem a aura mítica que tem para muitos de nós sendo apenas a marca dos mil e um Cayennes e Panameras. Faz bons e grandes SUVs. Uma espécie de Range Rover alemã. E com a introdução de modelos de segmentos progressivamente inferiores daqui a uns anos já é um espécie de Qashqai.
Sendo que fazer SUVs de luxo não é propriamente uma vergonha, para quem cresceu a ver o mítico 911 é triste que hoje em dia já não se conhece os desportivos da Porsche mas sim os seus SUV's.
E parece que quem manda na Porsche está super feliz assim, a reconverter SUV's antigos do grupo VW e vendê-los a quem corre para comprar um Audi com um símbolo de vários milhares de euros.

Prova do desnorte que vai na gestão da imagem da Porsche é terem simultaneamente à vendo o Manco e o 918 Spyder. Não é o 8 e o 80 mas é o 80.000€ e o 800.000€. É possível vender SUV e superdesportivos ao mesmo tempo? É possível uma marca ter na sua gama um carro que custa 10 vezes outro?

Como bem dizes a Mercedes e a BMW também já iniciaram a sua descida a queda livre nos segmentos, tendo já propostas a concorrer com os genralistas. É simplesmente ridículo que a Mercedes estava a vender o seu Classe A cheio de azeite e de motores Renault e a BMW esteja a se preparar para lançar o modelo FWD. Vai contra a sua histório e mais tarde ou mais cedo terão que pagar por isso.

A Mercedes já teve o caso engraçado da desvalorização do SLS que já troca de mãos por 160.000€, 100.000€ a menos que o seu PVP, mostando que isto de descer no mercado acaba por fazer moça no topo da gama. Um 458 Italia que tinha PVP novo equivalente nem desvalorizou metade.
Entretanto já cancelaram o SLS e dizem que o seu substituto será mais barato. Pode ser que usem o moto do Megane RS emprestado.

Dá que pensar que isto da queda abrupta do status das marcas. Há 15 anos a Mercedes era uma marca premium e cheia de classe. Hoje é generalista e azeiteira.
Há 15 a BMW era uma marca premium orgulhoso na condução exemplar dos seus carros. Hoje é generalista e já faz a caixa de velocidades levezinha para as Amélias não reclamarem.
Há 15 anos a Porsche era uma marca de sonho constantemente tentando fazer do seu 911 o melhor desportivo do mundo. Hoje dedica-se a sacar um euros reconvertendo os SUV's antigos da Audi. Ainda é uma marca preimum mas tendo em conta o trajecto das suas conterrâneas não será de estranhar se daqui a 15 anos já for generalista.
 
Última edição:
sim, deves conseguir oferta de equipamento extra
pelo preço de tabela presumo que a config seja boa

mas não podes comprar em lisboa.

Não se consegue nada. Não espero em grande desconto dado que a procura está muito superior à oferta. Nesses casos não há grandes descontos...
 
Porsche Macan ? Mas que belo nome....já estou a ver o slogan de lançamento em Portugal: " Porsche Macan, desaparece tão rápido como a Maddie e nunca mais ninguém o vê"
 
Primeiro:
apr:)apr:)apr:)apr:)


O assassínio por parte da imagem da Porsche por parte dos acionistas que controlam é algo que não consigo compreender. Claro que a curto prazo lucram milhões mas o que é que vai acontecer aos seus lucros quando a Porsche tiver uma imagem generalista e ninguém quiser pagar balúrdios pelos seus carros?
Vendo a dificuldade que as marcas ditas generalistas têm para vender produtos de gamas mais altas pela falta de imagem custa-me ver uma marca a arruinar gratuitamente a sua imagem.
É que para descer é fácil mas quando quiserem subir vão demorar décadas e perder muito dinheiro.
Vejam o investimento do grupo Hyundai para tentar subir a sua imagem de "sucata coreana" para "marca respeitada". São milhões gastos em publicidade, em product placement em filmes, séries e jogos de vídeo, é oferta de garantias alargadas, é investimento em desportos motorizados, é o patrocinio de eventos desportivos, etc. E mesmo assim ainda não conseguiram ganhar uma imagem sólido aos olhos de muitos.

Por melhor imagem que o 911 tenha contruído no passado (e continue a construir já que o 991 tem recebido elogios de todos os lados) não consegue compensar para sempre a facada que são os SUVs a diesel. Ainda mais com este Manco que a aparecer com os preços que aparece (e ainda falta o Diesel normal) não só dá uma facada na história como também dá na exclusidade que se quer na Porsche.

E este declínio da imagem da Porsche já se sente. Para quem começa agora a se interessar por carros a Porsche já não tem a aura mítica que tem para muitos de nós sendo apenas a marca dos mil e um Cayennes e Panameras. Faz bons e grandes SUVs. Uma espécie de Range Rover alemã. E com a introdução de modelos de segmentos progressivamente inferiores daqui a uns anos já é um espécie de Qashqai.
Sendo que fazer SUVs de luxo não é propriamente uma vergonha, para quem cresceu a ver o mítico 911 é triste que hoje em dia já não se conhece os desportivos da Porsche mas sim os seus SUV's.
E parece que quem manda na Porsche está super feliz assim, a reconverter SUV's antigos do grupo VW e vendê-los a quem corre para comprar um Audi com um símbolo de vários milhares de euros.

Prova do desnorte que vai na gestão da imagem da Porsche é terem simultaneamente à vendo o Manco e o 918 Spyder. Não é o 8 e o 80 mas é o 80.000€ e o 800.000€. É possível vender SUV e superdesportivos ao mesmo tempo? É possível uma marca ter na sua gama um carro que custa 10 vezes outro?

Como bem dizes a Mercedes e a BMW também já iniciaram a sua descida a queda livre nos segmentos, tendo já propostas a concorrer com os genralistas. É simplesmente ridículo que a Mercedes estava a vender o seu Classe A cheio de azeite e de motores Renault e a BMW esteja a se preparar para lançar o modelo FWD. Vai contra a sua histório e mais tarde ou mais cedo terão que pagar por isso.

A Mercedes já teve o caso engraçado da desvalorização do SLS que já troca de mãos por 160.000€, 100.000€ a menos que o seu PVP, mostando que isto de descer no mercado acaba por fazer moça no topo da gama. Um 458 Italia que tinha PVP novo equivalente nem desvalorizou metade.
Entretanto já cancelaram o SLS e dizem que o seu substituto será mais barato. Pode ser que usem o moto do Megane RS emprestado.

Dá que pensar que isto da queda abrupta do status das marcas. Há 15 anos a Mercedes era uma marca premium e cheia de classe. Hoje é generalista e azeiteira.
Há 15 a BMW era uma marca premium orgulhoso na condução exemplar dos seus carros. Hoje é generalista e já faz a caixa de velocidades levezinha para as Amélias não reclamarem.
Há 15 anos a Porsche era uma marca de sonho constantemente tentando fazer do seu 911 o melhor desportivo do mundo. Hoje dedica-se a sacar um euros reconvertendo os SUV's antigos da Audi. Ainda é uma marca preimum mas tendo em conta o trajecto das suas conterrâneas não será de estranhar se daqui a 15 anos já for generalista.

Confesso que não partilho da tua visão, que qualificaria de "saudosista", se quisesse ser simpático, ou de "anacrónica", se quisesse ser mais cru.

Back to basics para re-situar a questão do Macan em particular:

Os automóveis são um negócio como outro qualquer. O fim primário e básico de qualquer operador económico é 1 e só 1 = obter lucro. Esse é o propósito subjacente a qualquer sociedade (ou pessoa singular em nome individual) que exerça qualquer uma actividade de carácter comercial.

Tendo em conta que, como negócio de “escala”, a Porsche ganha mais dinheiro quantos mais carros vender, a Administração da marca (e os seus accionistas) terão enfrentado um dilema aquando da decisão do lançamento dos novos modelos (Cayenne, Panamera e, agora, Macan): como conseguimos ganhar mais dinheiro de forma sustentada no longo prazo?

A resposta só podia ser 1: lançar novos modelos que lhes permitam multiplicar o número de carros vendidos.

A outra parte do dilema tinha a ver com a “forma sustentada” de ganhar esse dinheiro no longo prazo. Leia-se “sustentada” como sinónimo de aumentar e muito a escala mantendo o glamour e factor premium distintivo da marca.

Esse factor “premium” é sem dúvida um dos factores mais distintivos de uma marca como a Porsche, tendo um (enorme) valor tangível para a empresa (diria até “inestimável”). Levou anos a construir e influencia todas as acções da marca.

Conjugados estes 2 pressupostos (aumentar a escala de forma sustentada) – acho que podemos deixar de lado a re-utilização de plataformas e motores do grupo (que contribuem, e muito, para a diminuição dos custos de produção) – acho sinceramente que a decisão da Porsche foi acertada:

Passaram a estar presentes em segmentos com um boom fantástico, mantendo-se como premium nesses mesmos segmentos. Hoje em dia e se perguntares a alguém que SUV gostaria de ter, uma percentagem significativa de pessoas responder-te-á “Cayenne” (eu serei um caso à parte, pois preferia um Touareg J)…

Se isto significa que vão perder o glamour? Acho que não…que aumentam (e muito) o lucro – não tenho quaisquer dúvidas…

Nos anos 70 e 80 muitos auguraram o mesmo fim à Porsche com o lançamento dos mal amados 944 e outro pequeno cujo nome/numeração não tenho presente…no entanto, manteve-se intocável…
 
Não se consegue nada. Não espero em grande desconto dado que a procura está muito superior à oferta. Nesses casos não há grandes descontos...

Descontos na encomenda de 1 Porsche, a alguns meses do seu lançamento, com mais procura que oferta? [:D] right...com sorte e se conseguires reunir uma pool de 4 ou 5 compradores que sinalizem efectivamente as encomendas, dá-te por contente em oferecerem-te algum equipamento...[:D] Não deve haver descontos grandes, nem pequenos. Caso haja alguma retoma é sem duvida uma óptima oportunidade para obteres uma cotação "realista" (não inflacionada).
 
Descontos na encomenda de 1 Porsche, a alguns meses do seu lançamento, com mais procura que oferta? [:D] right...com sorte e se conseguires reunir uma pool de 4 ou 5 compradores que sinalizem efectivamente as encomendas, dá-te por contente em oferecerem-te algum equipamento...[:D] Não deve haver descontos grandes, nem pequenos. Caso haja alguma retoma é sem duvida uma óptima oportunidade para obteres uma cotação "realista" (não inflacionada).

No panamera consegues descontos (ok, oferta de equipamento...) na ordem dos 10-15000 euros...
 
Não posso deixar de compara com a Ferrari.

A Porsche faz de tudo para vender mais carros, a Ferrari por outro lado vai reduzir as "poucas" unidades que actualmente produzem...

O tempo dirá qual se manterá ao mais alto nível...
 
O Frederico a mando do Adolfo roubou a ideia à tatra e fez um carro do povo, quando quis fazer o seu próprio desportivo achatou o carro do povo e trocou o 1.3 por o 1.6! Calma, porque a aura da porsche só vem dos anos 70, quando faziam muito piões! Nos anos 80 fizeram dos melhores e dos piores carros até houve um porsche-vw! Nos anos 90 a qualidade superou as espectativas, no malfadado ano de 98 puseram 2 ovos estrelados à frente e os amantes odiaram, na década passada já havia tuareg! Acho portanto que não vai ser este veículo desportivo utilitário a manchar o nome da porsche, que sempre se foi saindo bem...
 
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