Prós e Contras de 26-05-2008

R

r2ms

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Resolvi Abrir este tópico para ver as opiniões de quem viu o Prós e Contras de 26-05-2008...

Quem viu e desejar pronunciar-se estejam à vontade...

A minha opinião é que pela primeira vez houve alguém com Tom*tes para ir em público diz BASTA DE CONVERSA FIADA e de POLÍTICOS NO ACTIVO SÃO TODOS IGUAIS.

Para mim o que ficou deste debate é aqilo que tenho vindo a afirmar neste fórum, estamos a ser desgovernados... é só CONVERSA (SHOW OFF) não há medidas para equilibrar a balança deste país...
Os únicos que têm feito alguma coisa são os empresários mesmo com todas as dificuldades que existem neste país...
Foi dito que temos da melhor mão de obra da Europa, eu concordo, temos é maus gestores, governates... TEMOS DE NOS LEMBRAR QUE EXISTE ALGUÉM POR DE TRÁS DA MÃO DE OBRA E ESSE ALGUÉM É UM SER HUMANO, QUE NESTE MOMENTO COM O NOVO CÓDIGO LABORAL ESTÁ A SER COLOCADO TOTALMENTE À MARGEM, A FICAR SEM CONFIANÇA NO QUE FAZEM POIS ESTÁ A SER IMPUTADA UMA INSEGURANÇA TOTAL NOS SEUS POSTOS DE TRABALHO... QUEM PODERÁ VIVER ASSIM...

pOR ISSO SOMOS O 3 OU 4º PAÍS MAIS POBRE DA EUROPA MAS SEM DÚVIDA ONDE AS DIFERENÇAS DE RENDIMENTOS ENTRE OS MAIS ALTOS E OS MAIS BAIXOS É MAIOR... ISTO É DIGNO DE PAÍS DO 4º MUNDO...

Preços dos combústíveis... está a baixar a receita do estado através dos combustíveis ahahahah POIS CLARO, CADA VEZ MAIS ESTÃO A FUGIR PARA ESPANHA PARA ATESTAR OS SEUS VEÍCULOS, PRINCIPALMENTE GRANDES FROTAS DE CAMIONAGEM... EXEMPLO LUIS SIMÕES...

BURROS E INCOMPETENTES, QUE NÃO VÊM QUE O FACTOR DIFERENÇA TÃO GRANDE ENTRE PORTUGAL E ESPANHA ESTÁ A CRIAR UM FOSSO TAL QUE OS PORTUGUESES ESTÃO A ENTREGAR IMPOSTOS A ESPANHA :confused: :confused: :confused: , NÃO SE COMPREENDE....
 
r2ms said:
Resolvi Abrir este tópico para ver as opiniões de quem viu o Prós e Contras de 26-05-2008...

Quem viu e desejar pronunciar-se estejam à vontade...

A minha opinião é que pela primeira vez houve alguém com Tom*tes para ir em público diz BASTA DE CONVERSA FIADA e de POLÍTICOS NO ACTIVO SÃO TODOS IGUAIS.

Para mim o que ficou deste debate é aqilo que tenho vindo a afirmar neste fórum, estamos a ser desgovernados... é só CONVERSA (SHOW OFF) não há medidas para equilibrar a balança deste país...
Os únicos que têm feito alguma coisa são os empresários mesmo com todas as dificuldades que existem neste país...
Foi dito que temos da melhor mão de obra da Europa, eu concordo, temos é maus gestores, governates... TEMOS DE NOS LEMBRAR QUE EXISTE ALGUÉM POR DE TRÁS DA MÃO DE OBRA E ESSE ALGUÉM É UM SER HUMANO, QUE NESTE MOMENTO COM O NOVO CÓDIGO LABORAL ESTÁ A SER COLOCADO TOTALMENTE À MARGEM, A FICAR SEM CONFIANÇA NO QUE FAZEM POIS ESTÁ A SER IMPUTADA UMA INSEGURANÇA TOTAL NOS SEUS POSTOS DE TRABALHO... QUEM PODERÁ VIVER ASSIM...

pOR ISSO SOMOS O 3 OU 4º PAÍS MAIS POBRE DA EUROPA MAS SEM DÚVIDA ONDE AS DIFERENÇAS DE RENDIMENTOS ENTRE OS MAIS ALTOS E OS MAIS BAIXOS É MAIOR... ISTO É DIGNO DE PAÍS DO 4º MUNDO...

Preços dos combústíveis... está a baixar a receita do estado através dos combustíveis ahahahah POIS CLARO, CADA VEZ MAIS ESTÃO A FUGIR PARA ESPANHA PARA ATESTAR OS SEUS VEÍCULOS, PRINCIPALMENTE GRANDES FROTAS DE CAMIONAGEM... EXEMPLO LUIS SIMÕES...

BURROS E INCOMPETENTES, QUE NÃO VÊM QUE O FACTOR DIFERENÇA TÃO GRANDE ENTRE PORTUGAL E ESPANHA ESTÁ A CRIAR UM FOSSO TAL QUE OS PORTUGUESES ESTÃO A ENTREGAR IMPOSTOS A ESPANHA :confused: :confused: :confused: , NÃO SE COMPREENDE....
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Mais logo com um pouco mais de tempo, a ver se por aqui dou a minha concreta opinião.

Mas já agora dá uma vista de olhos neste.

JOSÉ PINTO DOS SANTOS

Vais certamente gostar da leitura.

[;)]
 
Eu não sou economista, não vi o prós e contras, mas gostava que me explicassem, se soubessem e não com historias da carochinha, o seguinte:

- Se o ministro das finanças admite que estamos (estamos=estado) a receber menos ISP, porque é que o estado não diminui o ISP para ver se cria um boost no consumo de ISP, aumentando as receitas do mesmo?

- Que adianta termos impostos altos, se diminuimos a aplicação dos mesmos? Ou seja, de que me adianta ter um produto a 100, se só vendo 1, se esse produto a 10 deveria vender 100!?

- Sim, eu sei que estamos numa altura em que o ambiente é algo importante, e o ISP faz parte de um dos impostos para que o ambiente não seja tão afectado. Mas será que é benefico destruirmos familias e a economia por causa do ambiente? Isto é um pouco uma vista EUA, mas é um facto. De que me adianta estar a ajudar o ambiente se depois não tenho dinheiro e vou construir coisas com menos qualidade ambiental? Ou seja, protejo por um lado e depois vou destruir a triplicar! :S

- O que me adianta ter impostos se isso vai estagnar a economia?

- O estado continua a falar de investimentos estrangeiros, e os nacionais? E as PME's? Não me digam que estão a pensar que os 600Meur para ajudar as PME's são a salvação! lol Em toda a minha vida não entendi como e´que esses subsidios são dados. Deve cair sempre para os mesmos. E de que adianta investir em empresas que não tem condições para laborar? Ou seja, imaginem, de que me adianta ir pedir dinheiro ao banco se depois não o consigo pagar porque nada nem ninguém tem capacidade para me comprar?

Isto são algumas questões que deixo aqui...
 
Taveirada said:
Eu não sou economista, não vi o prós e contras, mas gostava que me explicassem, se soubessem e não com historias da carochinha, o seguinte:

- Se o ministro das finanças admite que estamos (estamos=estado) a receber menos ISP, porque é que o estado não diminui o ISP para ver se cria um boost no consumo de ISP, aumentando as receitas do mesmo?

- Que adianta termos impostos altos, se diminuimos a aplicação dos mesmos? Ou seja, de que me adianta ter um produto a 100, se só vendo 1, se esse produto a 10 deveria vender 100!?

- Sim, eu sei que estamos numa altura em que o ambiente é algo importante, e o ISP faz parte de um dos impostos para que o ambiente não seja tão afectado. Mas será que é benefico destruirmos familias e a economia por causa do ambiente? Isto é um pouco uma vista EUA, mas é um facto. De que me adianta estar a ajudar o ambiente se depois não tenho dinheiro e vou construir coisas com menos qualidade ambiental? Ou seja, protejo por um lado e depois vou destruir a triplicar! :S

- O que me adianta ter impostos se isso vai estagnar a economia?

- O estado continua a falar de investimentos estrangeiros, e os nacionais? E as PME's? Não me digam que estão a pensar que os 600Meur para ajudar as PME's são a salvação! lol Em toda a minha vida não entendi como e´que esses subsidios são dados. Deve cair sempre para os mesmos. E de que adianta investir em empresas que não tem condições para laborar? Ou seja, imaginem, de que me adianta ir pedir dinheiro ao banco se depois não o consigo pagar porque nada nem ninguém tem capacidade para me comprar?

Isto são algumas questões que deixo aqui...
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X2 :(

Corresponde exactamente ao meu ponto de vista... faço tuas as minhas palavras!!! :sh)

Infelizmente...!!!??? :confused:


Cumps,
Edd :)
 
Isto acaba sempre com a mesma lenga lenga de sempre...

ah e tal, os isp está na média europeia, ou seja, tudo de mal está na média europeia, mas quando se trata de receber a média europeia já não conta para nada. :rolleyes:
 
Diamondplus said:
Isto acaba sempre com a mesma lenga lenga de sempre...

ah e tal, os isp está na média europeia, ou seja, tudo de mal está na média europeia, mas quando se trata de receber a média europeia já não conta para nada. :rolleyes:
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Realmente... o ISP está na media... é pena é que os vencimentos não estão...

Nota: Longe de mim estar a criticar o governo. Eu critico é todos eles...
 
Last edited:
Eu não vi o Pros e Contras desta semana e não sei quem foi o gajo de Tomates que disse isso... mas afinal isso é que toda a gente diz.

Também partilho de algumas das vossas preocupações, não entendo como os nossos ordenados não acompanharam o resto da Europa, no entanto, os preços e custo de vida sim.
Alguém tem enchido os bolsos, basta lembrar quanto custava um café antes do Euro e depois... alguem se recorda?

Quantos aos governantes, posso agora ser fuzilado por vós, mas esta é a minha opinião.
Para dividir apenas em 2 grupos (direita, esquerda), ou até num só (centro PS-PSD), apesar de terem divergências de doutrina e por isso em alguns aspectos, o que é certo é com a entrada na Europa a nossa autonomia em termos de decisão está um pouco limitada, mesmo internamente, pois há metas e compromissos a cumprir.

Não acho que nenhum Governos, seja qual for a sua cor, que queria tomar medidas impopulares, como aumento de impostos, congelamento salariais, etc., são as necessidades - na optica da doutrina e depois do governante - que os levam a tomar essas decisões.

Tenho grandes dúvidas que fosse outro o Governo neste momento, muitas das decisões não fossem semelhantes.

Nós, simples eleitores dificilmente temos os dados todos para termos um opinião correcta -temos o que os jornalistas transmitem, o que os outros criticam ou o que o Governo publicita.

O que detesto na Politica em geral é a critica fácil e não construtiva, quando estão no Governo não fazem nada e quando estão na oposição tem montes de ideias e criticas que estando no Governo seria impossivel de estabelecer... isto sim é nojento e leva-me a não acreditar em nenhum destes gajos.
 
Isso da critica também é bonito... eu como já disse não estou a criticar este governo.

A ideia do, nada podemos fazer, mas não dizer porquê já é antiga. Bem como a ideia do deviam fazer mas não dizemos como ainda mais antiga é!
 
Taveirada said:
Eu não sou economista, não vi o prós e contras, mas gostava que me explicassem, se soubessem e não com historias da carochinha, o seguinte:

- Se o ministro das finanças admite que estamos (estamos=estado) a receber menos ISP, porque é que o estado não diminui o ISP para ver se cria um boost no consumo de ISP, aumentando as receitas do mesmo?

- Que adianta termos impostos altos, se diminuimos a aplicação dos mesmos? Ou seja, de que me adianta ter um produto a 100, se só vendo 1, se esse produto a 10 deveria vender 100!?

- Sim, eu sei que estamos numa altura em que o ambiente é algo importante, e o ISP faz parte de um dos impostos para que o ambiente não seja tão afectado. Mas será que é benefico destruirmos familias e a economia por causa do ambiente? Isto é um pouco uma vista EUA, mas é um facto. De que me adianta estar a ajudar o ambiente se depois não tenho dinheiro e vou construir coisas com menos qualidade ambiental? Ou seja, protejo por um lado e depois vou destruir a triplicar! :S

- O que me adianta ter impostos se isso vai estagnar a economia?

- O estado continua a falar de investimentos estrangeiros, e os nacionais? E as PME's? Não me digam que estão a pensar que os 600Meur para ajudar as PME's são a salvação! lol Em toda a minha vida não entendi como e´que esses subsidios são dados. Deve cair sempre para os mesmos. E de que adianta investir em empresas que não tem condições para laborar? Ou seja, imaginem, de que me adianta ir pedir dinheiro ao banco se depois não o consigo pagar porque nada nem ninguém tem capacidade para me comprar?

Isto são algumas questões que deixo aqui...
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Não viste o prós e contras?!

É que O Medina Carreira fartou-se de falar exactamente naquilo que dizes, por isso digo que houve alguém que teve tom*tes para dizer estas coisas em público....

Concordo com o que dizes...
 
Valium said:
Eu não vi o Pros e Contras desta semana e não sei quem foi o gajo de Tomates que disse isso... mas afinal isso é que toda a gente diz.

Também partilho de algumas das vossas preocupações, não entendo como os nossos ordenados não acompanharam o resto da Europa, no entanto, os preços e custo de vida sim.
Alguém tem enchido os bolsos, basta lembrar quanto custava um café antes do Euro e depois... alguem se recorda?

Quantos aos governantes, posso agora ser fuzilado por vós, mas esta é a minha opinião.
Para dividir apenas em 2 grupos (direita, esquerda), ou até num só (centro PS-PSD), apesar de terem divergências de doutrina e por isso em alguns aspectos, o que é certo é com a entrada na Europa a nossa autonomia em termos de decisão está um pouco limitada, mesmo internamente, pois há metas e compromissos a cumprir.

Não acho que nenhum Governos, seja qual for a sua cor, que queria tomar medidas impopulares, como aumento de impostos, congelamento salariais, etc., são as necessidades - na optica da doutrina e depois do governante - que os levam a tomar essas decisões.

Tenho grandes dúvidas que fosse outro o Governo neste momento, muitas das decisões não fossem semelhantes.

Nós, simples eleitores dificilmente temos os dados todos para termos um opinião correcta -temos o que os jornalistas transmitem, o que os outros criticam ou o que o Governo publicita.

O que detesto na Politica em geral é a critica fácil e não construtiva, quando estão no Governo não fazem nada e quando estão na oposição tem montes de ideias e criticas que estando no Governo seria impossivel de estabelecer... isto sim é nojento e leva-me a não acreditar em nenhum destes gajos.
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O gajo com Tom*ates foi gajo que disse numa televisão pública para todos e não dizer só para meia dúzia...

Essa é a diferença...
 
O Medina Carreira, ontem deu uma enorme lição de isenção politica a todos os que ali estavam.
Falou verdade e essa verdade incomodou muita gente.
Medina Carreira, Medeiros Ferreira e Silva Lopes são economistas que aprecio ouvir pois dizem o que tem a dizer sem medo de quem seja.

Pela negativa esteve aquela senhora Teodora Cardoso, para quem tudo o que o PS, este Governo e José Socrates dizem e fazem, é o ideal para o pais [8b]
Tambem uma palavra para o outro economista de barba que ainda não se apercebeu que já vivemos no Sec. XXI e que o 25Abril, o Marxismo e as suas teorias são pertença do seculo passado. É mais um Cassete qualquer coisa.
 
Taveirada said:
Eu não sou economista, não vi o prós e contras, mas gostava que me explicassem, se soubessem e não com historias da carochinha, o seguinte:

- Se o ministro das finanças admite que estamos (estamos=estado) a receber menos ISP, porque é que o estado não diminui o ISP para ver se cria um boost no consumo de ISP, aumentando as receitas do mesmo?

- Que adianta termos impostos altos, se diminuimos a aplicação dos mesmos? Ou seja, de que me adianta ter um produto a 100, se só vendo 1, se esse produto a 10 deveria vender 100!?

- Sim, eu sei que estamos numa altura em que o ambiente é algo importante, e o ISP faz parte de um dos impostos para que o ambiente não seja tão afectado. Mas será que é benefico destruirmos familias e a economia por causa do ambiente? Isto é um pouco uma vista EUA, mas é um facto. De que me adianta estar a ajudar o ambiente se depois não tenho dinheiro e vou construir coisas com menos qualidade ambiental? Ou seja, protejo por um lado e depois vou destruir a triplicar! :S

- O que me adianta ter impostos se isso vai estagnar a economia?

- O estado continua a falar de investimentos estrangeiros, e os nacionais? E as PME's? Não me digam que estão a pensar que os 600Meur para ajudar as PME's são a salvação! lol Em toda a minha vida não entendi como e´que esses subsidios são dados. Deve cair sempre para os mesmos. E de que adianta investir em empresas que não tem condições para laborar? Ou seja, imaginem, de que me adianta ir pedir dinheiro ao banco se depois não o consigo pagar porque nada nem ninguém tem capacidade para me comprar?

Isto são algumas questões que deixo aqui...
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Pois sao algumas das minhas duvidas já aos anos,,,[:blush:]
 
Nephilim said:
Pois sao algumas das minhas duvidas já aos anos,,,[:blush:]
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A questão é esta. Pelo menos quanto ao ISP a verdade é que o diferencial entre PT e Espanha se vem mantendo.

Hj como desde há anos a dif aproximada das gasolinas se cifra em 30 cents e as recentes subidas têm ocorrido nos dois lados da fronteira. Por isso é tão racional ir hj a Espanha abastecer como já vem sendo desde há anos. Agora que as pessoas só se tenham apercebido disso agora já é outro assunto.
 
Só para dizer que Dr. (ou prof.) Medina Carreira é uma moca e que espero sinceramente vê-lo mais vezes na TV.apr:)

Agora a falar mais a sério, na minha opinião ele tem toda a razão em quase tudo o que diz e pelos vistos não está na televisão a mando de ninguém o que é muito raro.

No entanto e apesar de tudo soluções são bem-vindas....

Esta "nova crise" (mas já nao estamos em crise há 8 anos?) vem comprovar que este governo é tipo "caca de galinha". Quando o desemprego desce 0.00001% faz-se uma festa, andam a falar nisso duas semanas e Portugal já está melhor que há 3 anos. Agora que era preciso alguém fazer alguma coisa ninguém os ouve dizer nada. O fantoche já nao aparece na TV com o sorriso estúpido de sempre.

E como já foi referido aqui o estado vangloria-se de apoiar as empresas e blá blá que fomenta o investimento... E eu pergunto.... Mas o investimento de quem??? De que empresas??? Daquelas que vão acompanhar os ministros nas viagens de estado à China e à Venezuela? Que por acaso são sempre os mesmos?
 
Alpiger said:
O Medina Carreira, ontem deu uma enorme lição de isenção politica a todos os que ali estavam.
Falou verdade e essa verdade incomodou muita gente.
Medina Carreira, Medeiros Ferreira e Silva Lopes são economistas que aprecio ouvir pois dizem o que tem a dizer sem medo de quem seja.

Pela negativa esteve aquela senhora Teodora Cardoso, para quem tudo o que o PS, este Governo e José Socrates dizem e fazem, é o ideal para o pais [8b]
Tambem uma palavra para o outro economista de barba que ainda não se apercebeu que já vivemos no Sec. XXI e que o 25Abril, o Marxismo e as suas teorias são pertença do seculo passado. É mais um Cassete qualquer coisa.
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Ora essa é que é essa.

O Sr. Medina Carreira insurgiu-se contra o que apelidou de marketing estado ,esquece-me o nome do personagem que ficou deveras incomodado com a intervenção dele, mas foi a ele que o Medina Carreira mostrou os gráficos, para lhe mostrar que não falava de cor.
 
Devo dizer que não vi o programa (estava a trabalhar) mas que ao contrario da maioria não tenho em muito boa ideia o Medina Carreira, primeiro pq o sr. até tem alguma razão, mas como um ex-ministro e responsável (como muitos outros alias) pela actual situação, as suas palavras soam mais como arrependimento do que como algo inovador.

Depois, creio que o sr. está ainda "condicionado" pela velha escola e apesar de ser um respeitável ancião, não há qql desculpa para se manter conservador.
 
Nthor said:
Devo dizer que não vi o programa (estava a trabalhar) mas que ao contrario da maioria não tenho em muito boa ideia o Medina Carreira, primeiro pq o sr. até tem alguma razão, mas como um ex-ministro e responsável (como muitos outros alias) pela actual situação, as suas palavras soam mais como arrependimento do que como algo inovador.

Depois, creio que o sr. está ainda "condicionado" pela velha escola e apesar de ser um respeitável ancião, não há qql desculpa para se manter conservador.
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Poderás ver sempre no site da rtp...
http://ww1.rtp.pt/multimedia/index.php?tvprog=23414
 
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