Racismo.

TubularBells

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Bons dias,

Este é um tema que sempre gera bastante discussão, há sempre opiniões divergentes, umas mais violentas, outras mais racionais, enfim, é um tema extremamente vasto. Ifelizmente tenho a certeza que vou chocar os moralistas. Paciência.

Se há pessoas que adoram os indivíduos de raça negra, ou ciganos, etc. outras acham que deviam ir para a terra deles, etc. Verdade seja dita, todos nós temos uma opinião.

Sejam pessoas diferentes em termos de cor, cultura, país, etc. todos temos diferentes ligações em relações a elas, e em relação a todas elas há o dito racismo.

Bom, mas vejo-me obrigado a relatar aqui o que me aconteceu durante as férias para alertar as pessoas para uma situação que frequentemente vejo.

Algo do género: eu digo "preto filho da mãe" – para quem vê, estou a ser racista, para o rapaz estou a ser ainda mais racista e sou um filho da mãe de um branco.

Mas se o individuo de raça negra disser "é branco, parto-te os tromba pá" – o individuo é violento, é isto é aquilo, mas não será racista, ou então foi o branco que foi racista e então o jovem reagiu mal.

Há também uma espécie de Auto-Racismo, ou de vitimização por parte de pessoas "diferentes" que se servem da existência de racismo para se fazerem de coitadinhos ou algo assim.

Bom, mas vamos a factos.

Um dia, ao final da tarde, depois da praia, ia no carro, quando vejo ao longe um jovem de cor. Talvez tivesse os seus 15 anitos.

Quando estou a passar mesmo ao lado, ele começa aos berros e lança-me uma porcaria qualquer contra o carro. Mas um lançar bem lançado e com força! Aquilo bate-me no carro, o jovem começa a correr, eu ainda abrando, mas não valia de nada.

Primeiro não podia fazer inversão de marcha, depois o que me adiantaria ir atrás dele? Felizmente depois de parar o carro vi que não tinha qualquer estrago.

Pareceu-me lançar uma peça de fruta, ou talvez uma banana, ou um amendoim, já que à dias no Jardim Zoológico apercebi-me que os macacos adoravam bananas e amendoins.

Adiante, isto passou. Assunto encerrado. Quem viu, de certeza não considerou racismo por parte dele, apenas uma criancice, ou algo do género. Para mim, uma prova perfeita de que o homem descende do macaco.

No dia seguinte, estou a passear perto da praia, e o que vejo montado em cima de uma bicicleta? O dito indivíduo de raça negra, a dar umas voltinhas, com ar inocente e triste... olhei-o com ar natural. Com certeza reconheceu-me, pois olhou-me com ar extremamente humilde e meio comprometido, até senti pena daquilo.

Não comentei, nem fiz nada à pobre criança. Afinal aquela pequena besta nem tinha causado nenhum dano fisico no meu carro.

Mas foi aí que pensei para mim "se eu atirava agora um calhau a este palhaço, ia tudo chamar-me nomes e dizer que eu era racista, e que estava a atacar uma criança inocente, e ainda tinha o bairro todo dos achocolatados a quererem acertar-me o passo."

A verdade é que nós, pessoas, temos dois pesos para lidar com estas situações. Se um preto ataca um branco, é porque o branco lhe fez alguma, se o branco ataca o preto, é porque o branco é racista, e assim sucessivamente.

Muitas vezes os negros, são, infelizmente, vítimas da sua auto-inferiorização, e o seu auto-racismo. Se a um concurso tipo Ídolos da TV vai um branco e um preto, e é seleccionado o branco, é porque, coitadinho do preto, foi descriminado, foi assim, foi assado. Preferem justificar as coisas, ou as suas falhas, ou atitudes, atirando a culpa para o racismo dos outros, fazendo-se assim de vitimas, e de coitadinhos. Se têm algum complexo, é simples, há aqui um chapeiro na minha zona que em termos de pintura é fantástico! É o Senhor Silva, ele dava um fuminho em branco/beije ao pessoal complexado e estava o assunto encerrado.

Outra situação que me deixa um bocado chateado é que, tinha que ser um jovem de cor a atirar aquilo carro. De facto, há brancos, e há chineses, e há Ucranianos e há de tudo e há bons, e há maus em todo o lado. Mas porra, quando eu vejo as coisas em termos de percentagem, bem! Volta e meia há incidentes aqui ou ali, e geralmente há indivíduos de cor metidos, também há brancos, mas se virmos a percentagem de brancos a fazer este tipo de coisas, e depois a percentagem de indivíduos de cor a fazer este tipo de coisas, se calhar vamos pensar duas vezes. É que a relação parece tipo em 1000 brancos há 10 que fazem asneira, em 100 pretos há 10 que fazem asneira.

Resta-me avisar que não sou racista, e obviamente isto aplica-se a quem servir a carapuça.
Tenho colegas negros, e são excelentes pessoas, tenho toda a consideração do mundo por eles. Agora, haja paciência em relação a certas situações que vou observando no dia-a-dia.
 
Bem temos aqui um assunto complicado:D:D

Na minha opinião os negros são são mais racistas do que os brancos, talvez por serem uma minoria eles desenvolveram essa mania da persseguição, que houve em tempos, mas agora para a maior parte das pessoas um negro é igual a um branco...

Mas eles(negros) por já estarem queimados com o racismo, pensam sempres que estão a ser vitimas dele, embora isso não seja verdade...

Penso que foi uma auto-defesa que eles criaram...
 
citação:Originalmente colocada por Tubular Bells

Bons dias,

...Muitas vezes os negros, são, infelizmente, vítimas da sua auto-inferiorização, e o seu auto-racismo.

Com certeza TB! Não sou rascista, nem você, mas muitas vezes pessoas de raças (até nacionalidades) diferentes acabam usando o artifício da desigualdade para se dizerem oprimidos.
Cá no Brasil é absurdo falar em racismo, visto que quase 80% da população é mestiça (parcela significativa é negra). Mas alguns dirigentes de grupos étnicos (há na Bahia e no Rio de Janeiro) que falam da opressão bla bla bla... Mas o curioso que dados do IBGE mostram que grande parte da população é branca (o censo do governo faz entrevistas com os cidadãos e anotam o que lhe informam. Pode ser negro que nem um breu, mas se ele disser pardo ou branco, valerá o que está escrito. Por isto que o Brasil é um país de pardos, não negros como é verdade. Mas pardo nem é cor, do ponto de vista médico).
Um dos meus melhores amigos (desde a infância) é muito negro, não moreno-claro como há muitos por aqui. E nunca se sentiu inferiorizado ou triste com algum tipo de abordagem. Chamar um negro por aqui de Negão é algo muito comum entre amigos, mas vai chamar na frente de outros negros. Briga na certa. Mas me chamar de italiano azedo, branco escorrido (meu pai é português e minha mãe descende de italianos. Sou branco que nem leite, infelizmente, já que nem à praia posso ir direito, sob o risco de ficar vermelhão), não é racismo.
Como você disse TB, depende de qual parte irá começar a "agressão".
E muitos se tornam falsas vítimas, muitas vezes aproveitando da situação.
Fizeste bem em segurar a raiva, ainda mais com o belo carro novo que tem (sei o ciúme que tenho dos meus carros tb), para evitar maiores discussões (e prejuízos).
Um forte abraço!

José Manoel
 
Não vejo as coisas assim.

A nossa sociedade vive às cores e daí, tanto se me faz se quem estiver à minha frente é branco, amarelo, preto, ou azul às riscas.

A questão é que eles neste momento respresentam a base da nossa escala social. Daí uma associação imediatista.

O que se passa é que a nossa sociedade tem muitas dificuldades em lidar com a deliquência juvenil, e a partir daí cria-se uma avalanche de sucessivos abusos na sua maioria provocados por sentimentos de impunidade.

É a sociedade em que vivemos.

Mas talvez não te lembres das traquinices que fazias na mesma faixa etária e os sentimentos que isso provocaria nos adultos da altura. :)
 
Pode parecer comico mas nao é,a minha namorada é negra(pai americano e mae alema)e o racismo parte dela própria,eu explico....ela detesta gente negra (como ela) e sempre k abordo o têma lá vêm barulho,vá-se lá saber porquê?!?!;)
 
"Ebony and ivory live together in perfect harmony
Side by side on my piano keyboard, oh lord, why dont we?
We all know that people are the same where ever we go
There is good and bad in everyone,
We learn to live, we learn to give
Each other what we need to survive together alive.

Ebony and ivory live together in perfect harmony
Side by side on my piano keyboard, oh lord why dont we?"
 
Bom tema.

Não resta adiantar muito mais ao que já foi dito, mas este é um tema sem fim...

No entanto acho que o Homem, como espécie, é picuinhas por natureza e mau por definição, veja-se o mal que fazemos ao belo planeta que é esta nossa casa! E o que fazemos uns aos outros...

Temos sempre de embirrar com alguém que seja diferente. Com o preto, porque é preto, com o branco, porque é branco, com o cristão, porque é cristão, com o judeu, porque é judeu, com os ricos, porque somos pobres, com os pobres, porque somos ricos, com os inteligentes, porque somos estúpidos, com os estúpidos, porque somos inteligentes, com os patrões, porque somos empregados, com os empregados, porque somos patrões, com os funcionários públicos, porque trabalhamos no privado, com os do privado, porque somos funcionários públicos, com o "a" ou com o "b", porque eles não são como o "c" nem como o "d"...

O mal está sempre nos outros!

A História da Humanidade não nos ensinou nada! Está-nos no sangue.
 
Bem como direi.. Este tema é dos mais facilmente inflamáveis aqui do forum. O Tub, pessoa que respeito, disse uma opiniao, talvez inerente á sua educação e ao meio onde vive. O Torres (com uma classe á la Torres, NIVELLL!) disse o seu prisma relativamente a este tema "volúvel", revelando aqui também a sua indole. O ebay e todos os outros também.

O facto é que eu sou mulato e tive uma educação que muitos só poderiam sonhar. Tenho um nivel social, que felizmente os meus pais sempre me ofereceram e só nao tenho mais por restricção propria.

Cá em Portugal, sou preto, em Africa, amarelo, na Polonia sou uma divindade, na Inglaterra sou mais um, nos USA idem.
Eu sou color blind. Nao sei explicar! Alias sei.

As 1ªs caras que vi eram pretas e brancas. O meu padrinho é brasileiro, a minha 1ª namorada indiana, os meus 1ºs amigos
nem sei!!! Olho a minha volta,e vejo caras, educações, maneiras de estar na vida...


Portugal nao é o mundo Tubullar Bells.

Tenho 25 anos, 24.5 deles passados em Pt. Já vivi e estudei em colégios particulares, em escolas publicas... Ja comi em Macs e na parte VIP do casino de Palma de Maiorca. Ja me deitei no chão da Praça do Peixe em Aveiro, e no chão do Hilton.

Eu vejo é que tendenciosamente as pessoas de raça negra em Pt, a serem culpadas pela sua posição socio economica pelo excesso de melanina da sua pele!! INCRIVEL!!!!


No Luxemburgo, na Alemnaha os portugueses sao considerados uns "ciganos"!! E agora em que ficamos?? Qto mais branco mais nivel tenho???
Eu sou "racista" no aspecto que qdo vejo uns mitras a fazer bosta, e algum deles é preto fico a pensar o mesmo em relação aos brancos do grupo.

Ah e também nunca comi uma gaja mulata ou preta, um dos meus grandes males! lol Mas isso eu resolvo!

Sempre me considerei acima de todos os outros, os meus amigos agora dizem me sempre que eu sou terrivelmente egocentrico, e sou!! Isto pq fui forçado a pensar assim, moldei a minha personalidade de uma forma que ninguem me tocaria. Fui o melhor SEMPRE, era o melhor aluno, o melhor no fut, no basket, delegado de turma, o garanhao. E isso só pra mostrar de uma forma inconsciente,que o grau de evolução se encontra nas sinapses nervosas e nao na melanina da pele...

Bem mto mais teria pra dizer mais desde já abram mais os olhos! E logo a seguir fechem-nos e vivam uns minutos como um cego.

Abraço!


PS- Ebay a tua ideia, podes ficar com ela... Ja viste o cu de uma mulata?? Nao poix nao?? PENAAAAAA!!
 
citação:Originalmente colocada por Ronin

Sempre me considerei acima de todos os outros, os meus amigos agora dizem me sempre que eu sou terrivelmente egocentrico, e sou!! Isto pq fui forçado a pensar assim, moldei a minha personalidade de uma forma que ninguem me tocaria. Fui o melhor SEMPRE, era o melhor aluno, o melhor no fut, no basket, delegado de turma, o garanhao. E isso só pra mostrar de uma forma inconsciente,que o grau de evolução se encontra nas sinapses nervosas e nao na melanina da pele...



nem digas mais nada... vai aí uma evoluçao :D

isto n tem nada a ver com a cor da pele... mas tens um bocado a mania, n?
 
Yeap!!!! Eu tenho mta mania, mas sou um gajo normalissimo! E isto é um side effect da "agressivadade" da sociedade com uma criança mulata no meio de brancos... O texto que citaste, teve o intuito de mostrar esse efeito colateral!

Abraço!
 
citação:Originalmente colocada por Ronin

Yeap!!!! Eu tenho mta mania, mas sou um gajo normalissimo! E isto é um side effect da "agressivadade" da sociedade com uma criança mulata no meio de brancos... O texto que citaste, teve o intuito de mostrar esse efeito colateral!

Abraço!

yah... agora a culpa é da sociedade! :D

yeah right
 
"Ah e também nunca comi uma gaja mulata ou preta, um dos meus grandes males! lol Mas isso eu resolvo! (...)Ja viste o cu de uma mulata?? Nao poix nao?? PENAAAAAA!!"

Aparentemente, somos dois a não ter visto nem experimentado tal...adiante!

Faças o que fizeres, cá serás sempre diferente, tal como eu serei sempre diferente num país africano. A questão não é como tu dizes "Sempre me considerei acima de todos os outros", mas sim acabar com a treta que somos iguais...porque não somos! Ordem natural das coisas, os individuos agregam-se aos seus semelhantes e a semelhança começa pelo reconhecimento da similitude do tom de pele. Encantado da vida no que respeita a igualdade de direitos e deveres, mas não venham com a história de quue uma sociedade multicolor é mais rica...
 
Tubular Bells

Só te posso aplaudir de pé pelo que relataste.

A tua posição e forma de ver e abordar a questão é coincidente com a minha.

Além de muitas vezes se empolar a questão ainda se sofre o estigma de sermos sempre considerados racistas, um rótulo que as associações de defesa das minorias tão habilmente usam, porém e como dizes se o outro personagem usar de argumentos similares é apenas chamado de arruaceiro ou pessoa sem formação.

O tema é polémico como sempre, mas a evolução humana não nos ensinou muito mais nas ultimas decadas, ai é exactamente com o Pé Leve disse:

citação:Temos sempre de embirrar com alguém que seja diferente. Com o preto, porque é preto, com o branco, porque é branco, com o cristão, porque é cristão, com o judeu, porque é judeu, com os ricos, porque somos pobres, com os pobres, porque somos ricos, com os inteligentes, porque somos estúpidos, com os estúpidos, porque somos inteligentes, com os patrões, porque somos empregados, com os empregados, porque somos patrões, com os funcionários públicos, porque trabalhamos no privado, com os do privado, porque somos funcionários públicos, com o "a" ou com o "b", porque eles não são como o "c" nem como o "d"...

O mal está sempre nos outros!

A História da Humanidade não nos ensinou nada! Está-nos no sangue.


Bem hajam
 
citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por Ronin

Yeap!!!! Eu tenho mta mania, mas sou um gajo normalissimo! E isto é um side effect da "agressivadade" da sociedade com uma criança mulata no meio de brancos... O texto que citaste, teve o intuito de mostrar esse efeito colateral!

Abraço!

yah... agora a culpa é da sociedade! :D


yeah right

Eu agradeço á sociedade. Mas esta dita sociedade é a portuguesa right?? Então há que separar o trigo do joio...

Abraço
 
citação:Originalmente colocada por ebay

"Ah e também nunca comi uma gaja mulata ou preta, um dos meus grandes males! lol Mas isso eu resolvo! (...)Ja viste o cu de uma mulata?? Nao poix nao?? PENAAAAAA!!"

Aparentemente, somos dois a não ter visto nem experimentado tal...adiante!

Faças o que fizeres, cá serás sempre diferente, tal como eu serei sempre diferente num país africano. A questão não é como tu dizes "Sempre me considerei acima de todos os outros", mas sim acabar com a treta que somos iguais...porque não somos! Ordem natural das coisas, os individuos agregam-se aos seus semelhantes e a semelhança começa pelo reconhecimento da similitude do tom de pele. Encantado da vida no que respeita a igualdade de direitos e deveres, mas não venham com a história de quue uma sociedade multicolor é mais rica...


Ordem natural das coisas??? Ó chefe, tu em que seculo estás??? Ai jasusss!!!

Se nao achas que a sociedade multicolor nao é mais rica entao o nosso tête á tête acabou. Nao se justifica falar ctg, se a tua posição é assim tao "tacanha"

Abraço!
 
Sempre vivi num ambiente multi-racial quer na escola quer na rua.
e para mim um racista é alguem que inferioriza uma raça perante outra o que é perfeitamente condenável e estupido.

Defendo a igualdade de valores e direitos perante todas elas e defendo que nenhuma é superior.
Mas um branco é um branco um preto é um preto um amarelo é um amarelo etc.
Como tal trato toda a gente de igual forma e respeito e tenho amigos pretos tambem.

e digo "pretos" pk eles proprios dizem que o são e é assim que se definem como portugues não gostam de ser chamados de cor ou negros mas sim pretos.

Claro que estes que estou a falar já nasceram cá ou vieram mto cedo estão perfeitamente enraizados na nossa cultura pouco já tem de africa excepto a cor da pele.
Esta definição da parte deles de preto é normal pk eu sou branco mas nenhum de nós é superior a ninguem

Por isso raças existem as cores tb mas o comportamento é algo educacional as coisas mal feitas podem vir de qualquer raça.

o mesmo se aplica a outras raças.

No entanto ciganos a coisa é mais complicada pk eles vivem em tribos e tem herarquias e são fechados quer culturalmente quer socialmente com gente de fora o que torna eles uma etnia diferente de se lidar não pela cor da pele mas sim pela maneira fechada de viverem.

Onde vivi tambem havia ciganos mas eram inacessiveis, o algum convivio que havia com eles era forçado e tinha-se que tar com um olho atraz pk eles vivem em grupos fechados e para o grupo não aceitam facilmente gente de fora.

No entanto ainda hoje comprimento alguns na rua numa de respeito mutuo. Ja agora se alguem prcisar de falar com ciganos deixo uma dica: falem sempre primeiro com o cigano mais velho, NUNCA com os mais novos ou com as mulheres. se forem simpaticos e o mais velho engraçar conosco o resto da tribo/familia acaba por aceitar naturalmente e depois de aceitarem até podem ser amigos mas isso requer tempo.
 
citação:Originalmente colocada por Excalibur

Tubular Bells

Só te posso aplaudir de pé pelo que relataste.

A tua posição e forma de ver e abordar a questão é coincidente com a minha.

Além de muitas vezes se empolar a questão ainda se sofre o estigma de sermos sempre considerados racistas, um rótulo que as associações de defesa das minorias tão habilmente usam, porém e como dizes se o outro personagem usar de argumentos similares é apenas chamado de arruaceiro ou pessoa sem formação.

O tema é polémico como sempre, mas a evolução humana não nos ensinou muito mais nas ultimas decadas, ai é exactamente com o Pé Leve disse:

citação:Temos sempre de embirrar com alguém que seja diferente. Com o preto, porque é preto, com o branco, porque é branco, com o cristão, porque é cristão, com o judeu, porque é judeu, com os ricos, porque somos pobres, com os pobres, porque somos ricos, com os inteligentes, porque somos estúpidos, com os estúpidos, porque somos inteligentes, com os patrões, porque somos empregados, com os empregados, porque somos patrões, com os funcionários públicos, porque trabalhamos no privado, com os do privado, porque somos funcionários públicos, com o "a" ou com o "b", porque eles não são como o "c" nem como o "d"...

O mal está sempre nos outros!

A História da Humanidade não nos ensinou nada! Está-nos no sangue.


Bem hajam

Excalibur eu em parte partilho da IDEIA SUBJACENTE do Tubs! Acham que se o puto me mandasse alguma cena pro carro nao roia nas orelhas??

Ái nao que nao!! ´

Lanço a pergunta, como reagiriam se a vossa filha namora-se com um preto, um mulato ou assim??

Um abraço!
 
citação:Originalmente colocada por Nephilim

Sempre vivi num ambiente desde cedo em ambientes multi-raciais quer na escola quer na rua.
e para mim um racista é alguem que inferioriza uma raça perante outra o que é perfeitamente condenável e estupido.

Defendo a igualdade de valores e direitos perante todas elas e defendo que nenhuma é superior.
Mas um branco é um branco um preto é um preto um amarelo é um amarelo etc.
Como tal trato toda a gente de igual forma e respeito e tenho amigos pretos tambem.

e digo "pretos" pk eles proprios dizem que o são e é assim que se definem como portugues não gostam de ser chamados de cor ou negros mas sim pretos.

Claro que estes que estou a falar já nasceram cá ou vieram mto cedo estão perfeitamente enraizados na nossa cultura pouco já tem de africa excepto a cor da pele.
Esta definição da parte deles de preto é normal pk eu sou branco mas nenhum de nós é superior a ninguem

Por isso raças existem as cores tb mas o comportamento é algo educacional as coisas mal feitas podem vir de qualquer raça.

o mesmo se aplica a outras raças.

No entanto ciganos a coisa é mais complicada pk eles vivem em tribos e tem herarquias e são fechados quer culturalmente quer socialmente com gente de fora o que torna eles uma etnia diferente de se lidar não pela cor da pele mas sim pela maneira fechada de viverem.

Onde vivi tambem havia ciganos mas eram inacessiveis, o algum convivio que havia com eles era forçado e tinha-se que tar com um olho atraz pk eles vivem em grupos fechados e para o grupo não aceitam facilmente gente de fora.

No entanto ainda hoje comprimento alguns na rua numa de respeito mutuo. Ja agora se alguem prcisar de falar com ciganos deixo uma dica: falem sempre primeiro com o cigano mais velho, NUNCA com os mais novos ou com as mulheres. se forem simpaticos e o mais velho engraçar conosco o resto da tribo/familia acaba por aceitar naturalmente e depois de aceitarem até podem ser amigos mas isso requer tempo.


Uma resposta didactica, e concordante!

Abraço!
 
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