Referendo sobre o Aborto - Saiu hoje a legislação
- Iniciador de tópicos Blackshadow
- Data de início
OneLife
Banido
Será mesmo que alguém aborta sem fundamento? Uma coisa tão traumática...
Certo, existem pessoas que matam crianças e abandonam bébés em caixotes do lixo. Essas, se calhar, não precisam de grandes razões para abortar...
Agora, se acreditarmos que as outras pessoas são responsáveis e conscientes. Não precisamos de mais leis para prever isto e aquilo.
Volto a frisar. Abortar e dificil e traumatizante para qualquer mulher, ninguém vai tomar essa decisão dificil só porque sim.
K2000
New member
Então mas se há fundamento, qual o problema? Não seria melhor haver acompanhamento caso a caso? É que esta pergunta de referendo não garante coisa nenhuma. Eu achava muitíssimo mais lógico não haver a criminalização do aborto, mas serem orbigatórias algumas consultas de psicologia e só a partir daí se decidir se o pedido seria aceite, sim ou não. Até poderia acontecer o caso do aborto provocar mais danos psicológicos do que manter a criança.
O problema é que isso iria custar dinheiro e com o "sim" o governo livra-se desse fardo (E com o "não também")
É daquelas situações "win-win"
Sendo assim, a mulher pode decidir livremente sobre o nascimento do feto/embrião até, digamos, uma semana, 3 dias, 1 dia antes do termo natural da gravidez, assim haja procedimentos técnicos para o fazer em segurança, certo..?
Zen
Banido
K2000, essa é uma questão ilusória, pois tratando-se o aborto como acto médico legal (o que o SIM propoem ao contrário do NÃO que prefere a continuação de monopólio prático da clandestinidade!), a mulher não aborta como se fosse levantar dinheiro a uma ATM! Ela vai dialogar com o médico, ouvir o conselho médico (e não a imposição moral vertida em lei!), e decidir TAMBÉM em função disso.
Zen
Banido
Ainda agora estive a ouvir o Professor Daniel Serrão na TSF (pelo NÃO), que diz que por ele nenhuma mulher abortante, seja em que estádio da gravidez for, deve ser penalizada! E lembra ele, e bem, que por alguma coisa mesmo na moldura penal que considera o aborto crime, este não é equiparável ao crime de eliminação do recém-nascido!
E isto é dito por um defensor do NÃO que a única objecção que levanta é a dúvida de permitir ou não a decisão do aborto pela mulher...
Mas logo o filósofo José Gil e Frei Bento Domingues (ambos pelo Sim) lhe perguntaram: então quem é que poderia decidir num problema de consciência que é exclusivo da mulher grávida?!
É que a consciência não é colectiva, e o embrião ou feto não tem consciência...
E finalmente, como perspectivar sequer a violência sobre a pessoa (e não sobre um embrião ou feto!), a mulher grávida, forçando-a, violentando-lhe o que de mais íntimo ela tem (a sua vontade,a sua consciência!), obrigando-a a uma gravidez indesejada?!...
K2000
New member
O que o "sim" implica é a possibilidade de se praticar um aborto sem ter de prestar contas a ninguém. E a minha questão ilusória é tão ilusória como a tua do "conselho médico".
Em vez de andarem a debater se sim ou não deviam eram de reflectir na desresponsabilização enorme que qualquer uma das respostas trará ao governo, isso sim é digno de ser debatido.
Zen
Banido
Estás a brincar com coisa sérias, K2000.
Então a grávida que pretende abortar vai a um hipermercado buscar algum estojo de «faça você mesmo»?!...
Até para dar uma injecção num centro de saúde tens que te sujeitar a um procedimento médico, e agora querias o aborto em centro de saúde como «ida ao bar»...
Então a grávida que pretende abortar vai a um hipermercado buscar algum estojo de «faça você mesmo»?!...
Até para dar uma injecção num centro de saúde tens que te sujeitar a um procedimento médico, e agora querias o aborto em centro de saúde como «ida ao bar»...
Portachaves
New member
Então e se o médico disser que não!? Será que não vai recorrer na mesma à clandestinidade? Ou seja ou os médicos dizem que sim a TODOS os casos ou tb não se consegue acabar com a clandestinidade! A clandestinidade não acaba com o voto no SIM! Se passar das 10 semanas, também não recorrem à clandestinidade?
O que tu referes não será possível.
Um médico NUNCA pode dizer não a algo que um utente queira. Este é apenas aconselhado, mas é SEMPRE o utente que toma a decisão sobre determinado tratamento, ou seja o que for
PauloOliveira
New member
@ ZEN
@ PMCT
Este assunto não pode ser discutido de forma racional.
É algo intrinceso a cada pessoa.
Apesar de ver argumentos racionais muito válidos no sim, existe algo em mim profundamente irracional que me diz NÃO.
Não matar, não roubar, não cobiçar, não fazer mal, é algo que existe na lei, mas existe também em nós como seres humanos.
Desde pequenos/crianças que sabemos que estamos a fazer algo de mal.
Eu votar SIM é um acto que é contra o meu sentimento humano.
O aborto é algo que se sente que é errado.
@ PMCT
Este assunto não pode ser discutido de forma racional.
É algo intrinceso a cada pessoa.
Apesar de ver argumentos racionais muito válidos no sim, existe algo em mim profundamente irracional que me diz NÃO.
Não matar, não roubar, não cobiçar, não fazer mal, é algo que existe na lei, mas existe também em nós como seres humanos.
Desde pequenos/crianças que sabemos que estamos a fazer algo de mal.
Eu votar SIM é um acto que é contra o meu sentimento humano.
O aborto é algo que se sente que é errado.
Zen
Banido
O médico não está lá para dizer NÃO: está lá para tomar conhceimento das motivações, e em função delas elucidar, aconselhar e fazer a grávida reflectir sem manipular! O médico deve informar, esclarecer, mas não substituir-se ou impor-se à vontade da grávida: é a mulher que está grávida, não é ele!
Se ainda assim a vontade da grávida não se alterar, então deve seguir-se o aborto em condições de higiene e segurança.
Se ainda assim a vontade da grávida não se alterar, então deve seguir-se o aborto em condições de higiene e segurança.
Wrong!
O médico tem o direito de objecção de consciência neste casos! Basta invocar que em consciência acredita que o feto é já uma vida.
SilverArrow
Moderador
Portachaves
New member
Então é mesmo abortar pq sim! Não precisa ter um fundamento...
E resposta à outra pergunta?
Como já disse várias vezes sou a favor da despenalização, mas não a fazer desta liberalização escondida nesta pergunta...
Zen
Banido
Como disse ontem:
«O NÃO contém a preponderância da EMOÇÃO (+ primitiva).
O SIM, acusado de ser RAZÃO (- primitiva), é-o de facto mas também marcado por emoção (não há ausência de emoção na razão). O que não há é o domínio da mais primitiva EMOÇÃO, como foi sucedendo nas eras do tempo para que o Homem fosse evoluindo e completando o instinto pela reflexão e consciência.»
Portachaves
New member
Como já disse várias vezes sou a favor da despenalização, mas não a favor desta liberalização escondida nesta pergunta...