Tópico da BYD
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topspeedPT
Well-known member
Porsche 992.2 GT3 (manual)(Cup 2 R): 6:56.29 510cv
..........BYD YANGWANG U9 Xtreme 02: 6:59.16 3.018cv
Última edição:
Espera que o o Leapmotor B10 entre no mercado. A versão de 67kw/h vai andar pelos 33 toda equipada. Podes depois dar um saltinho à BYD com esses dados. []
Na última vez que fui a um stand não me tiraram um centimo ao valor do carro e sem qualquer oferta. O vendedor ainda brincou dizendo que ofereciam o carro carregado à saída do stand.
oliveira999
Member
E ficou lá com o carro para vender a outro... Pelo que vou observando no fim dos trimestres ai pode-se ter mais ou menos descontos dependendo dos carros que venderam e que faltam vender para chegar aos objetivos.
Icedevice
Well-known member
Aparentemente é essa a política do importador, pelo que é pegar ou largar. Isso significa que deves tentar jogar com outras marcas para fazer valer a concorrência, e mostrar a essa malta que são eles que precisam, não tu. Foi assim que tirei 1.500 euros ao preço do meu Mercedes quando o comprei.
O vendedor disse me que o preço X era o final e que não tinha mais hipótese. E eu disse lhe: "Gosto do carro mas a BMW faz-me 1500 euros menos. Preço por preço prefiro o vosso carro. Mas se não fizerem um preço semelhante eu compro o BMW que também é bom. Por isso agora eu vou embora, fale com os seus superiores, se quiserem vender um carro têm o meu número".
Saí com a convicção que ia comprar o BMW e que estava tudo bem. Passado um dia recebi o telefonema e tinha o carro pelo preço que queria.
Unreal
Well-known member
"A BYD anunciou ontem os novos carregadores de 1500 kW e a nova geração de baterias Blade 2.
A bateria Blade de segunda geração pode carregar de 10% a 70% em apenas 5 minutos e de 10% a 97% em 9 minutos.
Mesmo em temperaturas abaixo de zero, o sistema mantém uma eficiência notável: uma carga de 20% a 97% leva 12 minutos a -20°C e os mesmos 12 minutos a -30°C, apenas três minutos a mais do que em temperatura ambiente para a mesma faixa de carga. Além disso, ao usar carregadores padrão, a bateria Blade de segunda geração carrega de 30% a 50% mais rápido do que as baterias convencionais de veículos elétricos."
https://carnewschina.com/2026/03/05...ns-and-20000-flash-charging-stations-in-2026/
A bateria Blade de segunda geração pode carregar de 10% a 70% em apenas 5 minutos e de 10% a 97% em 9 minutos.
Mesmo em temperaturas abaixo de zero, o sistema mantém uma eficiência notável: uma carga de 20% a 97% leva 12 minutos a -20°C e os mesmos 12 minutos a -30°C, apenas três minutos a mais do que em temperatura ambiente para a mesma faixa de carga. Além disso, ao usar carregadores padrão, a bateria Blade de segunda geração carrega de 30% a 50% mais rápido do que as baterias convencionais de veículos elétricos."
https://carnewschina.com/2026/03/05...ns-and-20000-flash-charging-stations-in-2026/
A4B5
Well-known member
)
Afcivic
Well-known member
Generalizar é sempre um erro, melhor é um termo muito lato para estas coisas, na longevidade, por exemplo, precisas de tempo para a catalogar, hoje não tens nada em relação a isso para essa bateria.
Podes dizer que é a melhor na carga, na descarga, na segurança, na atividade, na longevidade, ... tanta coisa...
Ccorreia
Well-known member
https://www.xataka.com.br/mobilidad...-mais-grave-esta-acontecendo-em-sua-industria
O que se estará a passar ?
O que se estará a passar ?
Icedevice
Well-known member
É uma evolução da primeira e apresenta características muito melhores. É LFP logo é mais segura, mais resistente, e com mais ciclos que as NMC. E promete resolver os desvantagens das LFP têm tido : Velocidade de carregamento e sensibilidade às baixas temperaturas. Se isto se verificar em testes independentes então será seguramente a melhor bateria do mercado.
Afcivic
Well-known member
Mas é pior com a temperatura e tem menos performance, não tens nenhuma melhor que as NMC 811 que se aproximam muito das LFP em termos de longevidade também, pois o pessoal esquece-se que as NMC também têm evoluido, não só as LFP, existem várias químicas para as NMC.
A melhor será sempre uma com com o eletrolito em estado sólido, uma LFP é pior em termos gerais de utilização que uma NMC 811, o maior valor das LFP é o custo.
Última edição:
Icedevice
Well-known member
... e o maior número de ciclos, e a segurança e a menor degradação...
Afcivic
Well-known member
O maior numero de ciclos é a dagradação, não é por os considerares à parte que vais ter razão, mas mesmo nesse aspeto não são muito diferentes, a LFP tem media de 3000 enquanto uma NMC 811 anda pelos 2500, o que aliado à relação com a temperatura entre elas e a necessidade de teres que fazer mais ciclos completos com as LFP diria que não sei qual delas faz mais ciclos.
E sim, na segurança as LFP são melhores, não tenho duvidas, mas isso por si só não faz delas as melhores de todas, desde que tenhas o pack com uma boa gestão termica não terás qualquer problema, diria que para carros citadinos a LFP será melhor, para carros mais desportivos e viagens mais longas a NMC é melhor, portanto generalizar será sempre um erro, na minha opinião.[
]Concorrência maluca lá no burgo, são tantas marcas...
E embora não seja fã das marcas chinesas devido ao impacto nocivo que as mesmas têm na industria automóvel europeia, a BYD e a MG parecem-me as melhores marcas chinesas no glogal. E os carros da BYD até são bem atractivos.
Icedevice
Well-known member
O maior numero de ciclos é a dagradação, não é por os considerares à parte que vais ter razão, mas mesmo nesse aspeto não são muito diferentes, a LFP tem media de 3000 enquanto uma NMC 811 anda pelos 2500, o que aliado à relação com a temperatura entre elas e a necessidade de teres que fazer mais ciclos completos com as LFP diria que não sei qual delas faz mais ciclos.
E sim, na segurança as LFP são melhores, não tenho duvidas, mas isso por si só não faz delas as melhores de todas, desde que tenhas o pack com uma boa gestão termica não terás qualquer problema, diria que para carros citadinos a LFP será melhor, para carros mais desportivos e viagens mais longas a NMC é melhor, portanto generalizar será sempre um erro, na minha opinião.[
Tu talvez não saibas mas os estudos sabem que as LFP fazem muitos mais ciclos, além de serem mais seguras, menos impactantes para o ambiente, com menos degradação, essas 811 têm mais níquel ainda o que as faz ainda menos estáveis termicamente e sensíveis a altas cargas em temperaturas extremas. As NMC são melhores na densidade, na performance pura mesmo em climas frios. São factos mais do que sabidos e estudados.
https://www.frontiersin.org/journals/energy-research/articles/10.3389/fenrg.2023.1108269/full
"On the other hand, LFP cells can deliver more than 4,000 charge-discharge cycles compared to NMC (2000 cycles) or NCA cells (1,500 cycles) (Preger et al., 2020; Tran et al., 2021)."
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2950264024000078
"LFP batteries are known for being safe to use, advantageous in terms of cost, durability, as well as becoming more prevalent in energy storage and electric vehicle domains."
"On the other hand, NMC batteries have been recognized for having high power density and outstanding performance. However, they encounter problems emanating from variable prices as well as limited availability of key components such as cobalt and nickel, among others. They play a significant role in industries that require high amounts of energy like luxury electric cars or portable electronic devices. Therefore, there is a need to manage NMC batteries cautiously considering logistical issues and environmental concerns associated with battery component recycling."
Ora se a BYD conseguir minimizar as desvantagens das LFP (velocidade de carga, eficiência em tempo frio, densidade energética) e manter as vantagens teremos o melhor dos 2 mundos.
Para mim a segurança e a durabilidade com pouca degradação são aspectos fundamentais, não é que as NMC sejam más, mas nisso as LFP são claramente melhores.
Afcivic
Well-known member
Uma coisa é dizeres que para ti são melhores, outra muito diferente é dizeres que são as melhores do mercado, consegues perceber isso ou não? Por alguma coisa as marcas continuam a colocar a bateria que lhes sai mais cara de produzir e continuam a desenvolver essa bateria, simplesmente porque a resposta para tudo não está na bateria LFP.
Tu falavas da dependência da gestão termica no caso de uma bateria NMC 811, pois uma LFP está muito mais dependente dessa gestão no caso de temperaturas muito baixas, lido muito perto com um MG4 com esse tipo de baterias e no inverno a queda de autonomia é mesmo impactante, muito pior do que no LEAF com NMC 532, é uma escolha, falar de melhor ou pior no geral é sempre uma treta.
Repara que sites como o Battery University já colocam as baterias NMC com a mesma durabilidade das NMC, as coisa desenvolvem-se para todos os lados.
https://www.batteryuniversity.com/article/bu-216-summary-table-of-lithium-based-batteries/
https://www.batteryuniversity.com/article/bu-216-summary-table-of-lithium-based-batteries/
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GT_racing
Well-known member
Será que o leaf tem bomba de calor e o mg4 não?
Desconheço os carros mas…. é só dos pormenores que fazem mais diferença no inverno.
As LFP apresentam valores de regeneração fracos quando em baixa temperatura, em certas conduções, a descer uma Serra da Estrela é relevante. Em Portugal a não ser que seja para alguém que ande sempre por essas zonas, duvido que seja uma mais valia brutal face a baterias que degradam uns 7% enquanto as nmc degradam 13/14 no mesmo tipo de utilização/anos. Isso é significativo em km de autonomia.
Desconheço os carros mas…. é só dos pormenores que fazem mais diferença no inverno.
As LFP apresentam valores de regeneração fracos quando em baixa temperatura, em certas conduções, a descer uma Serra da Estrela é relevante. Em Portugal a não ser que seja para alguém que ande sempre por essas zonas, duvido que seja uma mais valia brutal face a baterias que degradam uns 7% enquanto as nmc degradam 13/14 no mesmo tipo de utilização/anos. Isso é significativo em km de autonomia.
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