Tópico da Qualidade dos Combustíveis
- Iniciador de tópicos maxwell
- Data de início
eduardomaio
New member
Pessoal, vejam lá essa reportagem com atenção sff. O título é "Combustíveis de marca branca têm a mesma qualidade" mas o conteúdo da reportagem diz que não existem diferenças significativas entre os combustíveis vendidos no posto Galp Base e no posto "normal" do outro lado da avenida. Deviam era comparar com um Jumbo ou E.Leclerc, mas o alvo era o posto Galp Base.
O primeiro entrevistado disse mesmo que as análises podem ser consideradas do mesmo combustível se as amostras tivessem sido retiradas em períodos diferentes.
O segundo entrevistado apenas faz o controlo de qualidade e esse é definido por lei e tem que ser respeitado por todas as petrolíferas que comercializam combustíveis em Portugal. A terceira entrevistada explica bem esta situação.
O que esta reportagem tenta passar é que a qualidade é igual. E claro que a qualidade é igual. O que difere é o desempenho / rendimento de cada combustível e não a qualidade.
E depois no fim da reportagem afinal as diferenças já são significativas para o combustível da BP mas entre as amostras recolhidas no posto Galp Base e no posto Galp do outro lado da avenida as diferenças são mínimas.
Afinal o combustível é todo igual mas entre a BP e a Galp existem diferenças significativas?
Existem diferenças entre os combustíveis, mas também existem motores que não são "sensíveis" a essas diferenças e consomem da mesma forma o que lhe meterem lá. Até no GPL existem diferenças no combustível, não é só na gasolina e no gasóleo.
O fórum está cheio de exemplos. Carros com luzes no quadrante acesas que desaparecem após 2 ou 3 depósitos com combustível de outro marca não são situações incomuns nas oficinas.
Todo o combustível tem qualidade (menos quando é adulterado, claro) agora o rendimento é que varia e mesmo isto depende de carro para carro. Este vídeo do Fifth Gear exemplifica bem essa situação. Para o Clio é igual ao litro o que lhe dão de beber, no Golf existem diferenças mas nada por aí além e no Impreza as diferenças são grandes.
O primeiro entrevistado disse mesmo que as análises podem ser consideradas do mesmo combustível se as amostras tivessem sido retiradas em períodos diferentes.
O segundo entrevistado apenas faz o controlo de qualidade e esse é definido por lei e tem que ser respeitado por todas as petrolíferas que comercializam combustíveis em Portugal. A terceira entrevistada explica bem esta situação.
O que esta reportagem tenta passar é que a qualidade é igual. E claro que a qualidade é igual. O que difere é o desempenho / rendimento de cada combustível e não a qualidade.
E depois no fim da reportagem afinal as diferenças já são significativas para o combustível da BP mas entre as amostras recolhidas no posto Galp Base e no posto Galp do outro lado da avenida as diferenças são mínimas.
Afinal o combustível é todo igual mas entre a BP e a Galp existem diferenças significativas?
Existem diferenças entre os combustíveis, mas também existem motores que não são "sensíveis" a essas diferenças e consomem da mesma forma o que lhe meterem lá. Até no GPL existem diferenças no combustível, não é só na gasolina e no gasóleo.
O fórum está cheio de exemplos. Carros com luzes no quadrante acesas que desaparecem após 2 ou 3 depósitos com combustível de outro marca não são situações incomuns nas oficinas.
Todo o combustível tem qualidade (menos quando é adulterado, claro) agora o rendimento é que varia e mesmo isto depende de carro para carro. Este vídeo do Fifth Gear exemplifica bem essa situação. Para o Clio é igual ao litro o que lhe dão de beber, no Golf existem diferenças mas nada por aí além e no Impreza as diferenças são grandes.
Jarod
New member
Se o combustível das marcas é de qualid.... desculpa desempenho / rendimento é tão superior ao do combustível do Jumbo, E. Leclerc e Intermarché, então a Galp, BP e Repsol só tinham que promover estudos científicos independentes que comprovassem isso mesmo.
Nem se trata de comparar "gosto" entre produtos... se os de marca são melhores cientificamente (onde interessa), então seria muito fácil comprová-lo através de simples testes. Porém... testes, nem vê-los. Vimos durante uns tempos uma tentativa de campanha do medo por parte da Galp com os habituais "ah e tal larga mais fumo", "ah e tal anda menos", "ah e tal consome mais".
... e AS PROVAS disso tudo, onde estão? E não me refiro a gráficos-zinhos promocionais das próprias marcas. Digo, fazer testes a sério, tal como fizeram os gajos do Fifth Gear... em carros de categoria e performance diferentes. Comparem potência, binário, e mais importante, CONSUMOS.
Porque será que estes testes não são feitos pelas marcas? A razão é óbvia... os resultados diriam que a haver diferenças entre os combustíveis eles são tão insignificantes que o preço mais baixo dos combustíveis marca branca compensa LARGAMENTE.
Eu gosto de perguntar às pessoas que "só metem combustível de marca" se também só comem comida de marca, ou se de vez em quando vai um iogurte marca Auchan, ou cereais Continente... ou seja, os mesmos que "arriscam a própria saúde" comendo COMIDA de marca branca acham que... os COMBUSTÍVEIS de marca branca é que "fazem mal"?!
Venham de lá esses testes científicos independentes e serei o primeiro a passar a abastecer sempre na marca. Até lá... Jumbo powaaaaaa
eduardomaio
New member
Desculpa lá Jarod, mas o que dizes não faz sentido. És céptico sobre esta questão, já percebi, mas continuas a bater na mesma tecla quando te apresentam os factos. Tu abasteces onde queres, ninguém te obriga a abastecer noutro lado, não digas é que o combustível é todo igual porque não é.
Viste o vídeo do Fifth Gear, tens ali um teste independente onde existem diferenças nalguns carros, até tu escreveste "Digo, fazer testes a sério, tal como fizeram os gajos do Fifth Gear..." e depois dizes "então a Galp, BP e Repsol só tinham que promover estudos científicos independentes que comprovassem isso mesmo (...) Porém... testes, nem vê-los.". Seriously, WTF?!?
Não acabaste de ver o vídeo e não viste que existiam diferenças? Vês o vídeo, verificas que existem diferenças mas depois dizes que é tudo igual? [8b]
Epá, a BP em vários salões automóvel fazia testes com um carro ao lado do outro, um com combustível convencional e outro com Ultimate e tinham em cima um ecrã todo pipi com os gráficos de potência e até fizeram um teste com o consumo instantâneo. Também me lembro de terem num salão automóvel que se fez na FIL uma tenda só deles onde faziam estes testes e estavam lá expostas umas válvulas com depósitos e outras mais limpas onde usaram o Ultimate.
Tinham inclusive resultados de laboratórios independentes e outros efectuados nos próprios laboratórios em Inglaterra.
As marcas têm nos próprios sites estas informações. A Galp sobre os Gforce, a BP com os Ultimate e a Repsol com os Efitec. A própria Shell quando cá tinha postos fazia publicidade sobre a V-Power e também eles tinham uns panfletos todos pipis com gráficos a indicar as diferenças. Mas como isto é feito por eles não interessa, e aí até te percebo. Mas existem testes independentes que comprovam que estás errado, tu próprio já os viste.
Até aqui pelo fórum já andaram artigos a comprovar que existem diferenças entre os combustíveis.
É que não percebes mesmo, ninguém está a falar de qualidade. Se eu beber um Guaraná do Continente não preciso de ir a correr tomar um Imodium. Agora, o Guaraná do Continente é doce e não presta quando comparado com o Guaraná Brasil. Não me venhas dizer que são iguais porque não são.
Tal e qual como na reportagem, estás a misturar as coisas. Qualidade todos têm, são obrigados a tal caso contrário não podiam comercializar o produto. Agora se ficas mais satisfeito a beber um Guaraná do Continente ou Guaraná Brasil aí a questão já é outra.
Viste o vídeo do Fifth Gear, tens ali um teste independente onde existem diferenças nalguns carros, até tu escreveste "Digo, fazer testes a sério, tal como fizeram os gajos do Fifth Gear..." e depois dizes "então a Galp, BP e Repsol só tinham que promover estudos científicos independentes que comprovassem isso mesmo (...) Porém... testes, nem vê-los.". Seriously, WTF?!?
Não acabaste de ver o vídeo e não viste que existiam diferenças? Vês o vídeo, verificas que existem diferenças mas depois dizes que é tudo igual? [8b]
Epá, a BP em vários salões automóvel fazia testes com um carro ao lado do outro, um com combustível convencional e outro com Ultimate e tinham em cima um ecrã todo pipi com os gráficos de potência e até fizeram um teste com o consumo instantâneo. Também me lembro de terem num salão automóvel que se fez na FIL uma tenda só deles onde faziam estes testes e estavam lá expostas umas válvulas com depósitos e outras mais limpas onde usaram o Ultimate.
Tinham inclusive resultados de laboratórios independentes e outros efectuados nos próprios laboratórios em Inglaterra.
As marcas têm nos próprios sites estas informações. A Galp sobre os Gforce, a BP com os Ultimate e a Repsol com os Efitec. A própria Shell quando cá tinha postos fazia publicidade sobre a V-Power e também eles tinham uns panfletos todos pipis com gráficos a indicar as diferenças. Mas como isto é feito por eles não interessa, e aí até te percebo. Mas existem testes independentes que comprovam que estás errado, tu próprio já os viste.
Até aqui pelo fórum já andaram artigos a comprovar que existem diferenças entre os combustíveis.
É que não percebes mesmo, ninguém está a falar de qualidade. Se eu beber um Guaraná do Continente não preciso de ir a correr tomar um Imodium. Agora, o Guaraná do Continente é doce e não presta quando comparado com o Guaraná Brasil. Não me venhas dizer que são iguais porque não são.
Tal e qual como na reportagem, estás a misturar as coisas. Qualidade todos têm, são obrigados a tal caso contrário não podiam comercializar o produto. Agora se ficas mais satisfeito a beber um Guaraná do Continente ou Guaraná Brasil aí a questão já é outra.
Pugas
Banido
Cada cabeça sua sentença, na minha vai que a ausência de prova é uma prova a favor das marcas brancas. Se as gasolineiras soubessem que os testes lhes dariam uma vantagem inequivoca, as revistas da especialidade e programas de televisão estavam cheios de programas a mostrar os mesmos.
A titulo de ex:
BP, Shell e Total n ficam mt bem neste teste e só vi esta imagem uma vez(neste forum) se houvesse um em q ficassem em 1º, 2º, 3º certamente o via em todos os fóruns de carros qd abordam o tema.
A titulo de ex:
BP, Shell e Total n ficam mt bem neste teste e só vi esta imagem uma vez(neste forum) se houvesse um em q ficassem em 1º, 2º, 3º certamente o via em todos os fóruns de carros qd abordam o tema.
Última edição:
aalves
New member
Não me parece que seja assim e digo isto por experiência própria. Já o disse aqui no fórum e volto a dizer. Comecei a por gasolina low cost e como não senti diferenças, continuei a por durante 1 ano e tal. Depois troquei de carro. Durante uns 3 meses andei a por na Galp. Quando pus gasolina low cost senti uma grande diferença no comportamento do carro que não desenvolvia tanto. Conclusão, nunca mais. É efeito psicológico? Então mas eu até já abasteci low cost sem problema nenhum. Deixem cada um abastecer onde quer.
ricardodsb
New member
O último abastecimento foi low-cost, no Pão-de-Açucar de Canidelo e o que é certo é que sinto o carro a "engasgar" quando sobe de rotação. Se foi da gasolina ou não...
Jarod
New member
Após pensar um bom bocado... desculpas aceites.
Mostra-me onde eu disse que "todos os combustíveis são iguais". Boa sorte! Entretanto vou assistindo à morte lenta do nosso Sol, está bem?
Ou melhor, vou esperar que a Galp, BP e Repsol nos mostrem testes independentes simples com carros comuns que comprovem os benefícios dos seus combustíveis-maravilha. Ah não, vamos acreditar nas tretas do Marketing deles. Ah, e como os combustíveis são mais caros, é porque são melhores. O mesmo se passa com a Coca-cola que vendem nas suas lojas de conveniência... custa o dobro logo SÓ PODE SER MELHOR!
Malta, abasteçam à vontade nos hipers. A partir do momento em que as grandes marcas só têm preços mais baixos em zonas onde há Hipers a venderem combustível (como por exemplo Aveiro, onde a BP tem preços 12 cêntimos mais baixos que o seu normal), enquanto que noutras zonas o preço é o "normal", que credibilidade têm as grandes marcas em dizerem que "o combustível dos hipers não presta"? Dizem também que "os hipers têm preços mais baixos porque têm bombas mais simples com menos funcionários..." Ora, as Grandes Marcas também têm muitos postos com apenas 1 funcionário, só com uma bomba de combustível, nem loja, nem lavagem, nem Multibanco, nem nada, e o preço? O do costume... altíssimo.
Grandes Marcas, um plano simples para voltarem a ter credibilidade e merecerem confiança:
1. Se faz favor, não mexam nos preços para cima, todos ao mesmo tempo e em dias combinados. Obrigado.
2. Baixem o preço dos produtos nas lojas. Praticam preços pornográficos.
3. Mostrem-nos estudos científicos simples independentes que comprovem o "superior desempenho e qualidades" dos vossos combustíveis.
4. Galp, se vocês são conhecidos em Espanha por ter os preços um pouco abaixo da concorrência, Portugal agradecia o mesmo favor do lado de cá da fronteira.
5. Façam promoções a sério, sem imposições parvas como "desconto válido num máximo de 20L de abastecimento"
6. Queiram parar de "acompanhar o preço actual do barril" na bomba. Não faz sentido nenhum... o combustível que estamos a abastecer AGORA já foi armazenado há meses!
7. Façam o vosso sistema de pontos servir para alguma coisa. Actualmente, são precisos 30.000km para se ter direito a um GUARDA-CHUVA!
[
]Goncaloibiza
New member
Após pensar um bom bocado... desculpas aceites.
Mostra-me onde eu disse que "todos os combustíveis são iguais". Boa sorte! Entretanto vou assistindo à morte lenta do nosso Sol, está bem?
Ou melhor, vou esperar que a Galp, BP e Repsol nos mostrem testes independentes simples com carros comuns que comprovem os benefícios dos seus combustíveis-maravilha. Ah não, vamos acreditar nas tretas do Marketing deles. Ah, e como os combustíveis são mais caros, é porque são melhores. O mesmo se passa com a Coca-cola que vendem nas suas lojas de conveniência... custa o dobro logo SÓ PODE SER MELHOR!
Malta, abasteçam à vontade nos hipers. A partir do momento em que as grandes marcas só têm preços mais baixos em zonas onde há Hipers a venderem combustível (como por exemplo Aveiro, onde a BP tem preços 12 cêntimos mais baixos que o seu normal), enquanto que noutras zonas o preço é o "normal", que credibilidade têm as grandes marcas em dizerem que "o combustível dos hipers não presta"? Dizem também que "os hipers têm preços mais baixos porque têm bombas mais simples com menos funcionários..." Ora, as Grandes Marcas também têm muitos postos com apenas 1 funcionário, só com uma bomba de combustível, nem loja, nem lavagem, nem Multibanco, nem nada, e o preço? O do costume... altíssimo.
Grandes Marcas, um plano simples para voltarem a ter credibilidade e merecerem confiança:
1. Se faz favor, não mexam nos preços para cima, todos ao mesmo tempo e em dias combinados. Obrigado.
2. Baixem o preço dos produtos nas lojas. Praticam preços pornográficos.
3. Mostrem-nos estudos científicos simples independentes que comprovem o "superior desempenho e qualidades" dos vossos combustíveis.
4. Galp, se vocês são conhecidos em Espanha por ter os preços um pouco abaixo da concorrência, Portugal agradecia o mesmo favor do lado de cá da fronteira.
5. Façam promoções a sério, sem imposições parvas como "desconto válido num máximo de 20L de abastecimento"
6. Queiram parar de "acompanhar o preço actual do barril" na bomba. Não faz sentido nenhum... o combustível que estamos a abastecer AGORA já foi armazenado há meses!
7. Façam o vosso sistema de pontos servir para alguma coisa. Actualmente, são precisos 30.000km para se ter direito a um GUARDA-CHUVA!
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Concordo com o que está a bold. O facto de os combustíveis cá serem mais caros que em Espanha, mesmo sendo da marca galp, está na percentagem de impostos sobre combustíveis, cobrados do lado de cá da fronteira.
eblase
Well-known member
Acho que antes de impostos, lá é ligeiramente mais barato. Com impostos passa-se o mesmo.
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Após pensar um bom bocado... desculpas aceites.
Mostra-me onde eu disse que "todos os combustíveis são iguais". Boa sorte! Entretanto vou assistindo à morte lenta do nosso Sol, está bem?
Ou melhor, vou esperar que a Galp, BP e Repsol nos mostrem testes independentes simples com carros comuns que comprovem os benefícios dos seus combustíveis-maravilha. Ah não, vamos acreditar nas tretas do Marketing deles. Ah, e como os combustíveis são mais caros, é porque são melhores. O mesmo se passa com a Coca-cola que vendem nas suas lojas de conveniência... custa o dobro logo SÓ PODE SER MELHOR!
Malta, abasteçam à vontade nos hipers. A partir do momento em que as grandes marcas só têm preços mais baixos em zonas onde há Hipers a venderem combustível (como por exemplo Aveiro, onde a BP tem preços 12 cêntimos mais baixos que o seu normal), enquanto que noutras zonas o preço é o "normal", que credibilidade têm as grandes marcas em dizerem que "o combustível dos hipers não presta"? Dizem também que "os hipers têm preços mais baixos porque têm bombas mais simples com menos funcionários..." Ora, as Grandes Marcas também têm muitos postos com apenas 1 funcionário, só com uma bomba de combustível, nem loja, nem lavagem, nem Multibanco, nem nada, e o preço? O do costume... altíssimo.
Grandes Marcas, um plano simples para voltarem a ter credibilidade e merecerem confiança:
1. Se faz favor, não mexam nos preços para cima, todos ao mesmo tempo e em dias combinados. Obrigado.
2. Baixem o preço dos produtos nas lojas. Praticam preços pornográficos.
3. Mostrem-nos estudos científicos simples independentes que comprovem o "superior desempenho e qualidades" dos vossos combustíveis.
4. Galp, se vocês são conhecidos em Espanha por ter os preços um pouco abaixo da concorrência, Portugal agradecia o mesmo favor do lado de cá da fronteira.
5. Façam promoções a sério, sem imposições parvas como "desconto válido num máximo de 20L de abastecimento"
6. Queiram parar de "acompanhar o preço actual do barril" na bomba. Não faz sentido nenhum... o combustível que estamos a abastecer AGORA já foi armazenado há meses!
7. Façam o vosso sistema de pontos servir para alguma coisa. Actualmente, são precisos 30.000km para se ter direito a um GUARDA-CHUVA!
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quando combustível baixa em consequência da baixa nos mercados também se está a consumir combustível que na realidade foi mais caro porque já foi armazenado há meses. portanto esta é uma falsa questão.
LuisMiguelC
New member
Seria uma falsa questão se o preço na bomba não aumentasse assim que o preço da matéria prima sobe, como é sempre o caso.
Eliminado0008
New member
da mesma maneira que desce quando a matéria prima desce.
já no outro dia tive que demonstrar isto a uma certa pessoa.
não me custa voltar a colocar o mesmo post que fiz há alguns dias.
tirando alguma excepções em que o movimento na matéria prima não corresponde ao movimento na bomba, na generalidade das situações são movimentos que andam de mão dada.
fica então o post:
posto isto resta-me ficar sentado à espera que apontes exemplos concretos do que dizes acontecer.
não é mais caro só por causa dos impostos, mas a realidade é que antes de impostos as diferenças de preço são mínimas.
e para que não reste dúvidas aqui fica um gráfico que compara a evolução do preço da gasolina 95 com o barril de petróleo desde o início deste ano
a vermelho (6 situações) em que a gasolina subiu quando o barril desceu. a verde (7 situações) em que o barril subiu e a gasolina desceu. a castanho (1 situação) quando o barril manteve o preço e a gasolina subiu. a amarelo (1 situação) em que o barril manteve e a gasolina desceu.
e esse gráfico até tem um erro na metodologia já que compara o preço dos combustíveis numa semana com o preço do barril nessa mesma semana. se fizermos o gráfico para comparar com o preço do barril na semana anterior a relação torna-se ainda mais linear e clara.
aliás verifica-se (assinalado a verde) que existiram 5 momento em que o preço nas bombas desceu apesar de o preço do barril ter subido na semana anterior. Verificam-se duas situações (a vermelho) que o preço na bomba subiu apesar de o barril na semana anterior ter descido. e verifica-se igualmente duas situações (a castanho) em que o preço nas bombas se manteve apesar de o barril ter descido na semana anterior.
Última edição:
nto
Well-known member
Cada cabeça sua sentença, na minha vai que a ausência de prova é uma prova a favor das marcas brancas. Se as gasolineiras soubessem que os testes lhes dariam uma vantagem inequivoca, as revistas da especialidade e programas de televisão estavam cheios de programas a mostrar os mesmos.
A titulo de ex:
BP, Shell e Total n ficam mt bem neste teste e só vi esta imagem uma vez(neste forum) se houvesse um em q ficassem em 1º, 2º, 3º certamente o via em todos os fóruns de carros qd abordam o tema.
Podes só ter visto esse teste uma vez aqui no fórum, mas já coloquei o mesmo para aí umas 4 ou 5 vezes em tópicos distintos. [
]Sendo por exemplo um dos tópicos em que o coloquei o seguinte: Tópico dos Combustiveis - Todas as Informações/Dúvidas
E depois em outros tópicos, que volta e meia são recorrentes, em que se discute a questão dos combustíveis de marca branca vs marca.
nto
Well-known member
Há aqui certas comparações (e que acontece sempre), que acabam por não ser justas.
Se querem comparar os combustíveis de marca branca vs os de marca, há que o fazer mas relativamente aos combustiveis normais das marcas e não relativamente aos BP ULTIMATE, GALD GFORCE e afins...
É o que acontece com o teste já colocado do Fifth Gear.
Isto porque no caso, comparam o combustível normal dos hipers vs o BP e Shell "premium".
Se querem comparar os combustíveis de marca branca vs os de marca, há que o fazer mas relativamente aos combustiveis normais das marcas e não relativamente aos BP ULTIMATE, GALD GFORCE e afins...
É o que acontece com o teste já colocado do Fifth Gear.
Isto porque no caso, comparam o combustível normal dos hipers vs o BP e Shell "premium".
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