Tópico do Web Summit

eu said:
Os data centers são o hardware, mas o que vai dar dinheiro é o software: modelos de IA e modelos de negócio para monetizar os modelos de IA

E aí Portugal está muito, muito atrasado
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Mas vai mesmo dar dinheiro? Já é certo o modelo de negocio que vai monetizar os modelos de modo a dar o retorno financeiro que se espera?
 
gfrmartins said:
Mas vai mesmo dar dinheiro? Já é certo o modelo de negocio que vai monetizar os modelos de modo a dar o retorno financeiro que se espera?
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todo o modelo de negócio de AI é baseado no "fear of missing out", as empresas estão a investir montanhas de dinheiro com medo que se não o fizerem, outros o vão fazer e vão ficar atrasados na corrida.

o grande objectivo é chegar ao Artificial General Intelligence (AGI) que é uma AI tão avançada que conseguirá fazer qualquer actividade intelectual que um humano consiga. Até agora a única certeza que se tem é que os resultados tem sempre melhorado sempre que se aumenta a capacidade de processamento, por isso está tudo maluco a despejar dinheiro em cada vez mais infraestrutura e capacidade de computação (e a Nvidia imparável porque vende chips como pãezinhos quentes)

só há 2 outcomes para isto..... ou atinge-se realmente o AGI, ou a bolha rebenta porque quem está a pagar esta corrida toda são os accionistas.
 
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jimbo said:
todo o modelo de negócio de AI é baseado no "fear of missing out", as empresas estão a investir montanhas de dinheiro com medo que se não o fizerem, outros o vão fazer e vão ficar atrasados na corrida.

o grande objectivo é chegar ao Artificial General Intelligence (AGI) que é uma AI tão avançada que conseguirá fazer qualquer actividade intelectual que um humano consiga. Até agora a única certeza que se tem é que os resultados tem sempre melhorado sempre que se aumenta a capacidade de processamento, por isso está tudo maluco a despejar dinheiro em cada vez mais infraestrutura e capacidade de computação (e a Nvidia imparável porque vende chips como pãezinhos quentes)

só há 2 outcomes para isto..... ou atinge-se realmente o AGI, ou a bolha rebenta porque quem está a pagar esta corrida toda são os accionistas.
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Concordo contigo em quase tudo excepto nesta parte: "porque quem está a pagar esta corrida toda são os accionistas."

Porque neste momento ninguem está a pagar nada apesar de todos os gastos bilionários, a bolha ainda paga isto, o que vai acontecer (e não é coincidência as principais empresas já estarem a pedir aos estados financiamento e garantias) é que vai ser o contribuinte a pagar

São demasiado grandes para falhar já. Neste momento ainda andam a passar biliões de um lado para o outro com base em promessas, mas

Gostei deste video:

 
Acho que IA vai rebentar tal como rebentou a bolha dotcom em 2000. No fim vão sobrar 3 ou 4 grandes referências e o resto acaba.

Todos os dias nascem dezenas de empresas financiada por capitais que vão evaporar.

Só na uebsumit estão paletes de startups já em rondas avançadas de financiamento e um gajo lê o âmbito e fica literalmente incrédulo. Modelos de negócio bullshit já com valores significativos. É a loucura.

A dificuldade neste momento é saber quais são essas empresas que vão vingar e não são necessariamente as mais óbvias.
 
eu said:
Os data centers são o hardware, mas o que vai dar dinheiro é o software: modelos de IA e modelos de negócio para monetizar os modelos de IA

E aí Portugal está muito, muito atrasado
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Data centers: no modelo actual não trazem grandes benefícios porque não estamos a exigir contrapartidas sérias aos promotores. Estamos numa de perna aberta que no futuro nos vai sair cara. Praticamente só trazem benefícios económicos significativos durante a fase construção.

São infraestruturas que não criam valor quase nenhum e com um elevado impacto ambiental. Além disso, somando todos os projetos em cima da mesa, não temos rede eléctrica que aguente muito menos com emissões zero.

O contribuinte (estado) vai ser obrigado a pagar (subsidiar) a actualização da rede eléctrica em potência e em mix de renováveis. Vamos pagar todos.
A REN não é a santa casa.
 
jimbo said:
todo o modelo de negócio de AI é baseado no "fear of missing out", as empresas estão a investir montanhas de dinheiro com medo que se não o fizerem, outros o vão fazer e vão ficar atrasados na corrida.

o grande objectivo é chegar ao Artificial General Intelligence (AGI) que é uma AI tão avançada que conseguirá fazer qualquer actividade intelectual que um humano consiga. Até agora a única certeza que se tem é que os resultados tem sempre melhorado sempre que se aumenta a capacidade de processamento, por isso está tudo maluco a despejar dinheiro em cada vez mais infraestrutura e capacidade de computação (e a Nvidia imparável porque vende chips como pãezinhos quentes)

só há 2 outcomes para isto..... ou atinge-se realmente o AGI, ou a bolha rebenta porque quem está a pagar esta corrida toda são os accionistas.
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nem mais. Ou a AI consegue substituir equipas e aí sim se cobrarem milhares é ok porque é menos dinheiro que salários, agora não é com licenças de 20$ ao mês e tokens de API que isto vai ser rentável.

e se a rentabilidade não aparecer os acionistas de empresas como a Microsoft vão perder a paciência e forçar a empresa a cortar os investimentos em AI, e basta uma das várias empresas o fazer e isto treme tudo logo. Já temos muitas empresas alavancadas ( coreweave etc. ) que até têm modelo de negócios decentes, porque outras são apena wrappers sem adicionar valor. Basta ver a loucura que existiu com os forks do visual code com AI em cima. Tudo maluco com medo de ficar para trás.

e depois temos empresas como a META a gastar biliões sem ninguém perceber muito bem qual é o objectivo para rentabilizar aquilo à parte de AGI.


E como alguns já estão a apontar a loucura de GPU
pode não ser assim tão necessária, para já a maioria em 3 anos esta desactualizada e se o futuro for mais de computação / AÍ local estes datacenters podem nem fazer sentido.

a questão é que toda a gente acha que existe uma bolha mas as suas empresas / investimentos são os que vão sair por cima.
 
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jimbo said:
obviamente, claro que é bom ter os data center também, não digo que não, é investimento externo, e cria alguns postos de trabalho (não os mais qualificados, mas pronto), agora achar que isto é ser líder de AI, vai lá vai [:D]

os líderes de AI estão sentados nas suas empresas noutros países com os melhores profissionais e a desenvolver os melhores modelos, e depois a usar os recursos dos data centers do mundo inteiro.
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E mesmo essa brincadeira dos datacenters é preciso alguma cautela. Nao é dificil esgotar a capacidade de um país já que os DC consomem mesmo muita energia e há ou já houve países quem que a construçao de novos estava proibida.

Já pra nao falar que ainda dependemos energeticamente de outros países. Pouco ou muito, mas ainda alguma coisa.
 
Eduardo209 said:
Data centers: no modelo actual não trazem grandes benefícios porque não estamos a exigir contrapartidas sérias aos promotores. Estamos numa de perna aberta que no futuro nos vai sair cara. Praticamente só trazem benefícios económicos significativos durante a fase construção.

São infraestruturas que não criam valor quase nenhum e com um elevado impacto ambiental. Além disso, somando todos os projetos em cima da mesa, não temos rede eléctrica que aguente muito menos com emissões zero.

O contribuinte (estado) vai ser obrigado a pagar (subsidiar) a actualização da rede eléctrica em potência e em mix de renováveis. Vamos pagar todos.
A REN não é a santa casa.
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Opa, nao tinha visto este post . O meu post acima vai , portanto, no sentido deste quote.

É que há quem pense ( nao refiro aqui ao topico ) que DCenter = centro logistico no sentido que é só espaço e o resto é tudo igual [:D]
 
EscapeLivre said:
Opa, nao tinha visto este post . O meu post acima vai , portanto, no sentido deste quote.

É que há quem pense ( nao refiro aqui ao topico ) que DCenter = centro logistico no sentido que é só espaço e o resto é tudo igual [:D]
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a maior parte das pessoas não percebe o que é um datacenter.

estão presas no modelo tradicional de "fábricas" em que acham que se está a construir uma grande estrutura, vão ter de contratar milhares de pessoas em permanência, vai entrar matéria prima e vão sair "AIs" [:D]

depois os propagandistas das web summits não ajudam porque ao chamarem-lhe "fábrica de AI" ainda reinforçam mais o erro.

a melhor analogia é que isto é equivalente a uma central eléctrica ou nuclear ou uma barragem. É infraestrutura importante, crítica, cria milhares de empregos durante a construção, mas depois reduz massivamente o número de funcionários e é só manutenção de equipamento.
 
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jimbo said:
a maior parte das pessoas não percebe o que é um datacenter.

estão presas no modelo tradicional de "fábricas" em que acham que se está a construir uma grande estrutura, vão ter de contratar milhares de pessoas em permanência, vai entrar matéria prima e vão sair "AIs" [:D]

depois os propagandistas das web summits não ajudam porque ao chamarem-lhe "fábrica de AI" ainda reinforçam mais o erro.

a melhor analogia é que isto é equivalente a uma central eléctrica ou nuclear ou uma barragem. É infraestrutura importante, crítica, cria milhares de empregos durante a construção, mas depois reduz massivamente o número de funcionários e é só manutenção de equipamento.
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Quer-se é brocas, perfurações de pitroil, gas, minas a céu aberto, a doce especulação é posterior ao saque.
 
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