Tópico dos Combustiveis - Todas as Informações/Dúvidas

[Baiones]

Tens tu, mas não tenho eu

Bem, o problema é que o preço do crude não está directamente indexado ao preço dos destilados. Para saber se estamos a ser chulados pelas petrolíferas, há que ver onde é que eles andam a abastecer, de quê e a que preço, e que custos têm no meio disto tudo. Tanto quanto eu saiba, o que eles fazem por litro de gasosa vendido até é bastante baixo, coisa de uns centavos de euro.

Mas se o preço do crude não está directamente indexado ao preço dos destilados, porque é que quando ha noticia que o preço do barril sobe, o preço dos combustiveis sobe quase imediatamente, mas não o inverso?


Se não está directamente indexado, não deveria subir quase imediatamente...


Só que isso não acontece...

 

[whereagles]

Vamos lá a ver se nos entendemos: o preço dos combustíveis SOBE SEMPRE porque cada vez há mais procura e menos oferta.

Só que não vale a pena andar a ver teorias de conspiração contra a Galp ou outras petrolíferas. Eles andam a chular-nos? Andam. Será que mudando a direcção o preço da gasolina baixava? Nem pensar. Será que mudando os impostos o preço baixava? Por uns tempos, sim. Depois disso voltava tudo ao mesmo. Qual é a solução? NÃO HÁ.

 

[Alpiger]

Giro no meio disto tudo é que "não" há concertação de preços entre gasolineiras mas sobem e descem o preço sempre ao mesmo tempo e os preços de venda, quando não são iguais diferem em um ou 2 centimos.

Viva a concorrencia (quando ela existe) []

 

[koluirty]

Vamos lá a ver se nos entendemos: o preço dos combustíveis SOBE SEMPRE porque cada vez há mais procura e menos oferta.

Só que não vale a pena andar a ver teorias de conspiração contra a Galp ou outras petrolíferas. Eles andam a chular-nos? Andam. Será que mudando a direcção o preço da gasolina baixava? Nem pensar. Será que mudando os impostos o preço baixava? Por uns tempos, sim. Depois disso voltava tudo ao mesmo. Qual é a solução? NÃO HÁ.

Há sim, gastar menos... diminui a procura baixa o preço.

 

[dysplay21]

Vamos lá a ver se nos entendemos: o preço dos combustíveis SOBE SEMPRE porque cada vez há mais procura e menos oferta.

Só que não vale a pena andar a ver teorias de conspiração contra a Galp ou outras petrolíferas. Eles andam a chular-nos? Andam. Será que mudando a direcção o preço da gasolina baixava? Nem pensar. Será que mudando os impostos o preço baixava? Por uns tempos, sim. Depois disso voltava tudo ao mesmo. Qual é a solução? NÃO HÁ.

isso é muito bonito mas podendo ter preços como os de espanha porque nao?
Acabaste por nao conseguir explicar o que se perguntou em cima, na questao dos aumentos serem imediatos e as diminuiçoes nao.

 

[LuisCapelo]

Acabaste por nao conseguir explicar o que se perguntou em cima, na questao dos aumentos serem imediatos e as diminuiçoes nao.

simples

a tendencia do preço do petroleo é de subida. continuada. podes, então, diminuir a flutuação dos preços e aumentar o preço conforme a tendencia de subida. subir hoje, descer amanha e subir outra vez no dia a seguir, é o que tu queres? no fim acaba por ser exactamente a mesma coisa, uma vez que a tendencia é de subida. mais vale que vá subindo suavemente do que andar a mudar o preço todos os dias (acabando por subir na mesma, porque não há milagres)

não te esqueças também do fenómeno da atenção selectiva: tu dás mais importância aos aumentos noticiados do que às baixas. mas no fim, já sabemos que o preço vai sempre subir, é a realidade do mercado actual.

 

[dysplay21]

não te esqueças também do fenómeno da atenção selectiva: tu dás mais importância aos aumentos noticiados do que às baixas. mas no fim, já sabemos que o preço vai sempre subir, é a realidade do mercado actual.

mas ja reparaste que por exemplo em espanha nao acontece assim? Axo que fazem o que disseste mas para o lado das diminuiçoes. Ou seja tudo parte da politica das galps e afins, podem aproveitar tudo o que é aumento do petroleo para aumentar o preço ou aguentar alguns aumentos e ir aumentando gradualmente.
Nao sei se me consegui explicar

 

[TURBO]

Vamos lá a ver se nos entendemos: o preço dos combustíveis SOBE SEMPRE porque cada vez há mais procura e menos oferta.

Só que não vale a pena andar a ver teorias de conspiração contra a Galp ou outras petrolíferas. Eles andam a chular-nos? Andam. Será que mudando a direcção o preço da gasolina baixava? Nem pensar. Será que mudando os impostos o preço baixava? Por uns tempos, sim. Depois disso voltava tudo ao mesmo. *Qual é a solução? NÃO HÁ.

*Uma posição bastante discutível Whereagles, pois se por um lado temos uma matéria-prima com uma alta taxa de procura nos mercados internacionais e que perante uma quantidade/qualidade do produto em si disponível cada vez mais sobre forte pressão vs investimento efectuado a todos os níveis do processo para a obter tendo em conta a tecnologia existente fazendo de imediato o seu preço final disparar ( acrescente-se aqui o factor económico/financeiro/politico entre outros à questão) não existe ou se existe é em termos puramente teóricos no nosso mercado interno medidas que façam o dito ponto de equilíbrio do preço final ao consumidor perante este cenário.

E as ditas medidas seriam o disponibilizar de outros combustíveis alternativos ao consumidor ( ex. BC/GN/GPL), uma componente fiscal (ISP/IVA) mais racional e de acordo com as expectativas do mercado ( ex. as alternativas ao uso exclusivo do combustível fóssil bem como os seus combustíveis podiam ter um icentivo fiscal ao seu uso de modo a serem icentivadas o seu uso masivo), o próprio sector automóvel teria que ter revista a sua componente fiscal de modo a haver uma renovação do parque automóvel com melhores e mais racionais mecânicas no consumo de combustível e nas emissões poluentes, uma politica a médio/longo prazo no aproveitamento e desenvolvimento massivo dos recursos naturais renováveis do país para produção de energia nas mais diversas formas, a própria continuação da exploração dos recursos fósseis (de um modo racional e sustentado), é uma simples questão politica e de prioridades pois os recursos naturais que a Mãe Natureza nos disponibiliza irão continuar a estar disponíveis na mesma, só que o seu custo final derivado do seu uso será variável tendo em conta o modo de escolha da sua exploração.

 

[TURBO]

simples

a tendencia do preço do petroleo é de subida. continuada. podes, então, diminuir a flutuação dos preços e aumentar o preço conforme a tendencia de subida. subir hoje, descer amanha e subir outra vez no dia a seguir, é o que tu queres? no fim acaba por ser exactamente a mesma coisa, uma vez que a tendencia é de subida. mais vale que vá subindo suavemente do que andar a mudar o preço todos os dias (acabando por subir na mesma, porque não há milagres)

não te esqueças também do fenómeno da atenção selectiva: tu dás mais importância aos aumentos noticiados do que às baixas. mas no fim, já sabemos que o preço vai sempre subir, é a realidade do mercado actual.

A subida bem como a descida é uma realidade que neste mercado que por estar dependente de diversos factores nunca poderá estar num patamar fixo ou estável, mesmo actualmente já existem previsões económicas/financeiras para a sua correcção em valores muito abaixo dos US$100 o barril de petróleo.

 

[Zell]

Vamos lá a ver se nos entendemos: o preço dos combustíveis SOBE SEMPRE porque cada vez há mais procura e menos oferta.

Só que não vale a pena andar a ver teorias de conspiração contra a Galp ou outras petrolíferas. Eles andam a chular-nos? Andam. Será que mudando a direcção o preço da gasolina baixava? Nem pensar. Será que mudando os impostos o preço baixava? Por uns tempos, sim. Depois disso voltava tudo ao mesmo. Qual é a solução? NÃO HÁ.

Haver há. É acabar com a liberalização dos preços. Mais vale chulado por um que por dois.

 

[TURBO]

Giro no meio disto tudo é que "não" há concertação de preços entre gasolineiras mas sobem e descem o preço sempre ao mesmo tempo e os preços de venda, quando não são iguais diferem em um ou 2 centimos.

Viva a concorrencia (quando ela existe) []

Provas e factos reais de que a dita (mercado e concorrência livre entre as empresas que actuam no sector) não existe?

 

[Alpiger]

Provas e factos reais de que a dita (mercado e concorrência livre entre as empresas que actuam no sector) não existe?

Basta ver os preços identicos que varias gasolineiras praticam.
Certamente que a margem de lucro permite que as grandes gasolineiras não pratiquem preços diferenciados apenas em milesimas de euro.
Alem disso, as subidas e descidas de preço são quase em simultaneo nas diversas gasolineiras.

Pode não haver concertação mas que tambem não há concorrencia, é bem visivel.

 

[Alpiger]

Parlamento Europeu propõe que países como Portugal não aumentem ISP até 2015

Os países que cobrem impostos sobre os combustíveis superiores a 400 euros por 1000 litros no gasóleo e a 500 euros na gasolina, como é o caso de Portugal, não poderão aumentar as taxas até 2015, propõe o Parlamento Europeu.


Os países que cobrem impostos sobre os combustíveis superiores a 400 euros por 1000 litros no gasóleo e a 500 euros na gasolina, como é o caso de Portugal, não poderão aumentar as taxas até 2015, propõe o Parlamento Europeu.
Se a proposta for aprovada pelo Conselho Europeu, o que poderá acontecer durante a presidência francesa no próximo semestre, Portugal será impedido de aumentar o imposto sobre os produtos petrolíferos (ISP) até 1 de Janeiro de 2015, de acordo com a Lusa.
Neste momento, a taxa de ISP é em Portugal de 364 euros por 1000 litros no caso do gasóleo e de 583 euros por 1000 litros no caso da gasolina sem chumbo de 95 octanas.
A proposta do Parlamento Europeu refere que os países que tenham um imposto sobre o gasóleo superior a 400 euros por 1000 litros e superior a 500 euros por 1000 litros no caso da gasolina sem chumbo, não podem aumentar esta taxa até 1 de Janeiro de 2015.


Fonte: Jornal de Negocios

Será que é preciso que seja uma entidade estrangeira a obrigar o Governo a ter um minimo de bom-senso?

Esperemos para ver se o Governo tambem não vai cumprir esta regra se for aprovada!

P.S. - Lá vai subir o preço do gasoleo.

 

[TURBO]

Basta ver os preços identicos que varias gasolineiras praticam.
Certamente que a margem de lucro permite que as grandes gasolineiras não pratiquem preços diferenciados apenas em milesimas de euro.
Alem disso, as subidas e descidas de preço são quase em simultaneo nas diversas gasolineiras.

Pode não haver concertação mas que tambem não há concorrencia, é bem visivel.

Essa dita marcação cerrada aos preços praticados pela concorrência quer em períodos de baixa ou de alta de preços finais praticados é semelhante em diversas actividades económicas dos diversos sectores produtivos (primário/secundário/terciário) Alpiger, o problema que se coloca aqui em particular é a já dita ausência de produtos concorrentes aos combustíveis fósseis que pudessem de alguma forma pressionar os preços a uma maior oscilação entre os concorrentes diminuindo a dependência dos consumidores na hora de abastecer de combustível os seus automóveis em termos financeiros, a questão fiscal do IVA/ISP bem como a particularidade de toda a linha de produção dos derivados da matéria-prima (petróleo) e a escassez de agentes económicos (empresas) a actuarem no sector a um nível internacional.

A própria www.concorrencia.pt deve estar atenta a este fenómeno do mercado em causa.

 

[TURBO]

Será que é preciso que seja uma entidade estrangeira a obrigar o Governo a ter um minimo de bom-senso?

Esperemos para ver se o Governo tambem não vai cumprir esta regra se for aprovada!

P.S. - Lá vai subir o preço do gasoleo.

A questão fiscal do problema, que muitos tentam minimizar.

 

[Excalibur]

Parlamento Europeu propõe que países como Portugal não aumentem ISP até 2015

Os países que cobrem impostos sobre os combustíveis superiores a 400 euros por 1000 litros no gasóleo e a 500 euros na gasolina, como é o caso de Portugal, não poderão aumentar as taxas até 2015, propõe o Parlamento Europeu.


Os países que cobrem impostos sobre os combustíveis superiores a 400 euros por 1000 litros no gasóleo e a 500 euros na gasolina, como é o caso de Portugal, não poderão aumentar as taxas até 2015, propõe o Parlamento Europeu.
Se a proposta for aprovada pelo Conselho Europeu, o que poderá acontecer durante a presidência francesa no próximo semestre, Portugal será impedido de aumentar o imposto sobre os produtos petrolíferos (ISP) até 1 de Janeiro de 2015, de acordo com a Lusa.
Neste momento, a taxa de ISP é em Portugal de 364 euros por 1000 litros no caso do gasóleo e de 583 euros por 1000 litros no caso da gasolina sem chumbo de 95 octanas.
A proposta do Parlamento Europeu refere que os países que tenham um imposto sobre o gasóleo superior a 400 euros por 1000 litros e superior a 500 euros por 1000 litros no caso da gasolina sem chumbo, não podem aumentar esta taxa até 1 de Janeiro de 2015.


Fonte: Jornal de Negocios

Será que é preciso que seja uma entidade estrangeira a obrigar o Governo a ter um minimo de bom-senso?

Esperemos para ver se o Governo tambem não vai cumprir esta regra se for aprovada!

P.S. - Lá vai subir o preço do gasoleo.

Será que também algo cheira mal à UE em relação ao que se passa em Portugal ?

Como diz o outro que não acredita em Bruxas ... mas que as há .. há.

 

[whereagles]

*Uma posição bastante discutível Whereagles.

Quando eu digo "Qual é a solução? Não há", quer dizer que não há maneira de baixar a gasolina. Agora, os veículos não tem que ser movidos sempre a gasolina.... nem nós temos sempre que andar neles.

 

[whereagles]

Haver há. É acabar com a liberalização dos preços. Mais vale chulado por um que por dois.

Isso já foi tentado na altura do Guterres. O resultado foi um défice de 7% ao ano, que tanto desemprego provocou desde lá até cá. E mais: na altura do Guterres o crude andava pelos 25 dólares o barril!!!

Se forçasses hoje os preços a seguir uma tabela, das duas uma. Ou o estado ia à bancarrota ou a Galp falia. Depois disso acontecer, a gasolina disparava para 10 vezes o valor.

 

[TURBO]

Quando eu digo "Qual é a solução? Não há", quer dizer que não há maneira de baixar a gasolina. Agora, os veículos não tem que ser movidos sempre a gasolina.... nem nós temos sempre que andar neles.

Há!, o post nº 2562 refere algumas possibilidades para tal acontecer Whereagles.

 

[whereagles]

Isso não são soluções. São paliativos.

Uma solução seria arranjar p.ex. converter energia renovável em petróleo, à taxa de 100 milhões de barris por dia, com tendência para subir, e impedindo que o CO2 chegasse à atmosfera. É mais utópico que voltarmos ao comunismo!!