Topico dos Crash-Tests ⚠️Euroncap- 10/10/2026

[LinoMarques]

Clubista []

Somente te tenho a dizer que durante os anos em que o Giulietta foi o carro com mais segurança no segmento C, nunca te li sobre o facto.

Esse Punto mesmo só com 2 airbags tem zero estrelas, o que é diferente de ter 0% de protecção de ocupantes, que é o que já se faz constar.
Algo misturado como dizes, pois as regras actuais levam ao AZERAR por falta de "assistências".

A divisão em partes da segurança é importante porque podes querer comprar um carro para ti, para família, etc... e por exemplo um carro mais seguro no global pode ser menos seguro para crianças e TU optares pelo mais seguro para crianças e vice-versa.

Não vás por aí! [] Quantos carros não foram considerados os mais seguros por muito tempo e não disse nada explicitamente sobre isso? Mas claro que aprecio qualquer carro que tenha bons resultados a este nível.
No entanto, não posso deixar de condenar veementemente um construtor que regride tão claramente em termos de equipamentos de segurança como a Fiat fez com o Punto, mas isso seja lá de que marca for! Não há absolutamente nada que o possa justificar, ainda para mais num carro com uma longa carreira comercial e que por isso já se "pagou a si próprio" há muito tempo.

Ainda voltando à importância que dão aos sistemas de assistência, tenho bastante certeza que haverá certamente muitos casos em que um carro com uma carroçaria menos resistente tem melhor classificação que um com uma carroçaria mais forte, só porque tem menos sistemas. E isto para mim é um absurdo.

 

[gtabarth]

Ainda voltando à importância que dão aos sistemas de assistência, tenho bastante certeza que haverá certamente muitos casos em que um carro com uma carroçaria menos resistente tem melhor classificação que um com uma carroçaria mais forte, só porque tem menos sistemas. E isto para mim é um absurdo.

Claro que é absurdo.

Eu apenas para minha utilização, interessa-me Ocupantes Adultos.

 

[Vocsa]

O Serie 6 também dececionou, principalmente no teste offset

Meu caro, tu serás das pessoas mais atentas aqui no fórum aos Crash-tests, diria que és o "nosso especialista".

Como comentas o caso do Stonic?

Não foi testado! Assumem que não o testaram e deram as estrelas por equivalência ao Rio... dizem que o carro é semelhante.

Que rigor é este? Então andamos tantas vezes a melhorar carros, com afinações ao mm, melhorias daqui e dali e agora de repente dois modelos diferentes em peso, em altura, largura, etc*... é tudo o mesmo?

Hoje perdi a fé completa na euroncap...

Aliás, o Stonic já tinha as estrelas no crash-test nos catalogos!! Já há umas semanas o tinha visto.

[8b]:sh)


* edit: nem a posição de condução é igual! Como podemos aferir as lesões de um dummy e onde ele vai bater? Isto é no mínimo ridículo.

 

[LinoMarques]

Pois, isso é muito redutor e enganador, por vezes. No passado descobriram-se alguns casos assim, quando as revistas e instituições alemãs ainda faziam testes independentes (auto motor und sport, ADAC...).

2 exemplos:

- VW Lupo vs. Seat Arosa: irmãos gémeos e idênticos, certo? Errado! O Lupo podia levar motores 1.6 (para a versão GTI), pelo que tinha uma travessa adicional de reforço à frente e em baixo. Resultado: resistia melhor à intrusão em caso de embate frontal que o Arosa.
- Suzuki Wagon R+ vs. Opel Agila: o Opel é um Wagon R+ com o "Blitz" na grelha, certo? Errado, uma vez mais! O Opel tinha reforços estruturais que o Suzuki não tinha.

E como estes haveria certamente alguns mais... Já nem queria recuar ao tempo do projecto "Tipo 4" (Lancia Thema, Alfa 164, Fiat Croma, Saab 9000) que partilhavam a mesma base mas o Saab tinha reforços que os italianos não tinham. E depois ainda foi sujeito a reforços adicionais num restyling profundo de que os italianos nunca beneficiaram...

 

[brkncrss]

Se já tinham esse equipamento de série em 2005, então regrediram. Tirado do site oficial da Fiat: "a segurança passiva é garantida pelos cintos de segurança com pré-tensores proporcionam proteção acrescida, e airbags, que podem chegar aos 4."

Se os airbags "podem chegar aos 4" então é porque de série só tem provavelmente 2, os frontais dianteiros.

Pergunto-me o que justificará testar o Punto 12 anos depois novamente. Será exactamente porque foram retirados equipamentos de segurança?

Claro que regrediram, a Fiat foi cortando cada vez mais no equipamento mínimo/base do Punto.
A versão mais recente já nem avisador de cinto de segurança do passageiro tem.

Como extremo oposto, o meu Punto que tem 7 airbags provavelmente não teria mais de 2 ou 3 estrelas porque não tem as "safety nannies" obrigatórias a quem está mais preocupado em usar o telemóvel do que em estar atento ao trânsito.

 

[Rodal]

De resto, também acho inaceitável a salganhada que o Euro NCAP faz ao misturar a resistência da carroçaria (segurança passiva) com os sistemas para ajudar a evitar acidentes (segurança activa). Isto só lança a confusão entre os consumidores menos avisados. É certo que é para incentivar o equipamento dos carros com esse tipo de sistemas mas não vou concordar nunca que tudo isso seja misturado numa única classificação geral, pois é extremamente enganador.

É isto mesmo tem de se distinguir as coisas, não é misturar tudo e depois dá uma confusão em que ninguém entende a classificação final, simplesmente porque essa mesma classificação devia ser apresentada dividida.

Nos pneus, aparece uma classificação para seco, para molhado, consumo combustível e ruido, se misturassem tudo e só aparecesse a classificação final tipo EuroNcap, ninguém entendia o que distinguia pneus com a mesma classificação final.

 

[Safety]

Estou a ver que o tema da segurança hoje "aqueceu" aqui o fórum!. []
Fico contente, pois a malta aqui parece que se só preocupa se é fiável ou não - como se houvesse carros que nunca avariem e quando os níveis de fiabilidade estão mais próximos uns dos outros que nunca - e com os consumos (aqui já se compreendendo mais, pois depende do quanto cada um anda por mês e do respectivo bolso), quando deveriam falar mais dos aspectos apaixonantes de ter um automóvel! []
E a segurança, não sendo um tema apaixonante, diria que deve ser o mais importante de todos...

 

[rafsantos]

Afinal de contas um Dacia de 2017 e tão bom ou melhor que mais de metade do parque automóvel Nacional no que diz respeito a segurança...[]

 

[Safety]

Afinal de contas um Dacia de 2017 e tão bom ou melhor que mais de metade do parque automóvel Nacional no que diz respeito a segurança...[]

Um dos novos (que ainda não estão à venda) talvez!
Já os demais, se com os critérios de 2011 e 2013 recebiam 3 estrelas, hoje receberiam 0, porque não há -2 []

 

[gtabarth]

Já nem queria recuar ao tempo do projecto "Tipo 4" (Lancia Thema, Alfa 164, Fiat Croma, Saab 9000) que partilhavam a mesma base mas o Saab tinha reforços que os italianos não tinham. E depois ainda foi sujeito a reforços adicionais num restyling profundo de que os italianos nunca beneficiaram...

Entretanto não apareceram o Kappa e o 166?
Desde o inicio dos 4 carros "Tipo 4", que era do conhecimento geral que o SAAB 9000 era o mais seguro deles.
No entanto o 164 sendo o último já trouxe algumas coisas mais modernas que os outros 3.

 

[LinoMarques]

Entretanto não apareceram o Kappa e o 166?
Desde o inicio dos 4 carros "Tipo 4", que era do conhecimento geral que o SAAB 9000 era o mais seguro deles.
No entanto o 164 sendo o último já trouxe algumas coisas mais modernas que os outros 3.

Talvez entretanto o 164 tenha tido direito ao airbag para o condutor, mas desconheço se beneficiou de algum reforço estrutural de relevo. O Kappa e o 166 já eram outro projecto. Do 166 não conheço testes, mas o Kappa estava alguns furos abaixo da concorrência da altura. Também já foi postado aqui.

 

[Safety]

Talvez entretanto o 164 tenha tido direito ao airbag para o condutor, mas desconheço se beneficiou de algum reforço estrutural de relevo. O Kappa e o 166 já eram outro projecto. Do 166 não conheço testes, mas o Kappa estava alguns furos abaixo da concorrência da altura. Também já foi postado aqui.

O 166, ao que julgo, era mais recente, moderno e seguro que o Kappa

 

[gtabarth]

Talvez entretanto o 164 tenha tido direito ao airbag para o condutor, mas desconheço se beneficiou de algum reforço estrutural de relevo. O Kappa e o 166 já eram outro projecto. Do 166 não conheço testes, mas o Kappa estava alguns furos abaixo da concorrência da altura. Também já foi postado aqui.

A SAAB manteve o 9000 muitos anos, até aparecer o 9-5; entretanto o Thema deu lugar ao Kappa.
O Kappa estando abaixo da concorrência estaria acima do anterior Thema não?

 

[LinoMarques]

Ah sim, isso sempre! Mau seria se assim não fosse. []

Desse projecto foi testado o Fiat Croma, com resultados desastrosos e ainda na antiga configuração de 55 km/h com 50% da frente contra um muro fixo. Suponho que o Lancia Thema não seria muito diferente. O Kappa já foi submetido a um teste bastante mais exigente, muito parecido ao do Euro NCAP, só que a 60 km/h em vez de 64 km/h, e também contra outros carros. Apesar de a estrutura revelar fragilidades e de a imagem final não ser muito diferente do Croma, o teste era bem mais exigente e parece que os valores de medições eram consideravelmente mais baixos.

 

[LinoMarques]

Ainda encontrei aqui alguma informação digitalizada sobre o Kappa. Tenho as revistas originais, mas nem sei bem onde! []

 

[ClioII]

Não conduzo nenhum Fiat Punto, e até já disse noutro Tópico qual o meu veiculo, que nem é Italiano, mas sempre gostei de chatear pessoas com ideias preconcebidas, que julgam que "são bem" por dizer mal da Fiat, como é o teu caso.

Tens 4 dedos a apontar para ti! []

Quanto a este teste a um Punto no ultimo mês de comercialização, a uma versão "nua" de extras, que provavelmente nem existe em stand, é nitidamente um teste encomendado, para denegrir uma Marca e um bando de Betos rejubilarem de alegria, para limitar o sucesso em Janeiro do novo modelo, dizendo que essa Marca é isto e aquilo.

Tens razão, é uma armadilha que o mundo inteiro cria um modelo de automóvel de há 12 anos. A culpa da redução do equipamento de segurança não é do fabricante, não senhor, a concorrência é que foi lá roubar os airbags pagando luvas aos engenheiros do EuroNCAP. É uma cabala, diz o Rodal e a senhora das Raríssimas! []

 

[Rodal]

Tens razão, é uma armadilha que o mundo inteiro cria um modelo de automóvel de há 12 anos. A culpa da redução do equipamento de segurança não é do fabricante, não senhor, a concorrência é que foi lá roubar os airbags pagando luvas aos engenheiros do EuroNCAP.

Não sei como é nos Stands da Fiat, mas sei te dizer que nos Stands da BMW em Portugal é impossível comprar a versão base que vem nas revistas, na BMW é tudo extras, até as rodas.

Mas como tu conheces bem os stands Fiat, conta-nos lá em Portugal é possível comprar o Fiat Punto em versão base só com 4 airbags, sem avisador dos cintos?

 

[Murillo]

O NCAP sempre testa as versões mais simples vendidas nos continentes. Se o tal Punto com dois airbags estiver disponível apenas em um país, é ele que deve ser testado.

 

[ClioII]

Em relação ao Punto segundo o que já consegui entender está no facto, de inicialmente terem testado o Fiat Grand Punto que tinha pelo menos 6 airbags, enquanto que o Punto vendido em Itália tem apenas de série duplo airbag

The Fiat Punto was tested at launch in 2006, and was one of the best utility cars ever tested, obtaining 5 stars. Over the years, however, Fiat has slowly decided to eliminate important and essential safety equipment. The current Fiat Punto, always among the best-selling models in Italy, has as standard only the dual front airbag, unlike the Grande Punto which had 6, since the basic version. Despite the 10 years behind, the behavior in the crash test offset is still acceptable, even in the full frontal crash test, despite the thorax of the excessively stressed rear mannequin, gets a decent score. Weaknesses of the Turin car are the protection of children, especially in the side crash test the manikin of 10 years ago recorded lethal injuries on the chest and on the safety equipment. There are only the warning devices for the belts unfastened in the driver's seat, which does not carry any point if it is not also present on the passenger side. Not getting points in the Safety Assist section, the overall rating of the Fiat Punto is 0 stars. Only with the warning devices for the belts on the two front seats could you aim for a 2-star result

Rodal, a resposta ja´tinha sido dada pelo GTTDI (o bold é meu).

Como está no post acima, e no do Murillo também, é possível comprar esta versão base em algum país, logo foi essa a comprada.

Mas podes também perguntar à malta do EuroNCAP onde foram comprar o carro, porque os carros são comprados em qq "dealer" de forma anónima para que não haja tentativa de influenciar o resultdo. Está no site do EuroNCAP.


Não deixa de ser irónico que o fabricante tenha decidido piorar o carro ao longo dos anos em vez de o melhorar. Normalmente faz-se o contrário: ao longo da vida de um modelo oferece-se mais para manter o modelo atractivo.

Se tivessem retirado itens de conforto, eu ainda aceitaria como razoável, mas itens de segurança é que acho mau.

O teste acaba por pôr essa política a nu: depois de uma belíssima pontuação nos testes inicias, toca de ir delapidando o acervo de itens de segurança.

Em todo o caso, este teste não vai fazer nem bem nem mal às vendas do Punto, o modelo está praticamente morto e será substituído em breve.

 

[ClioII]

Meu caro, tu serás das pessoas mais atentas aqui no fórum aos Crash-tests, diria que és o "nosso especialista".

Como comentas o caso do Stonic?

Não foi testado! Assumem que não o testaram e deram as estrelas por equivalência ao Rio... dizem que o carro é semelhante.

Que rigor é este? Então andamos tantas vezes a melhorar carros, com afinações ao mm, melhorias daqui e dali e agora de repente dois modelos diferentes em peso, em altura, largura, etc*... é tudo o mesmo?

Hoje perdi a fé completa na euroncap...

Aliás, o Stonic já tinha as estrelas no crash-test nos catalogos!! Já há umas semanas o tinha visto.

[8b]:sh)


* edit: nem a posição de condução é igual! Como podemos aferir as lesões de um dummy e onde ele vai bater? Isto é no mínimo ridículo.

Este também me faz confusão, não percebo sinceramente. É como dizer "Não testamos o Captur porque é um Clio de saltos altos".

Desconheço o porquê disto e acho estranho. Para que não me chamem tendencioso ([]) posso dizer desde já que tenho um Kia.

Se que os fabricantes podem de facto herdar resultados de uns modelos para os outros mas têm de demonstrar cabalmente que os carros são estruturalmente iguais e só mudam a "pele", sem significado no desfecho. Para não sair da marca: Hyundai ix20 herdou os resultados do Kia Venga (mesmo carro com diferente roupa).

O Stonic é de facto intrigante.