Topico dos Crash-Tests ⚠️Euroncap- 10/10/2026

O Cliente BMW não se importa com tais resultados a nível de segurança!

Eu não diria isso.

A questão é que o típico cliente BMW parte do principio que o seu carro é o supra sumo da qualidade e consequentemente da segurança.

Não precisa de ir consultar o EURONCAP porque é mais do que obvio que os BMW são perfeitos... [:D]
 
Eu quando quero saber se determinado carro é ou não seguro, considero 6 elementos, dando a todos a mesma importância;
Os 6 elementos são:

Crash Test IIHS WWW.IIHS.ORG

Crash Test Euroncap WWW.EURONCAP.COM

Crash Test AMS/ADAC (se o modelo for anterior a 1997) WWW.AUTOCRASHTESTS.DE

Folksam (Estudo de acidentes reais) http://www.folksam.se/d/a0346.nsf/vLookUpFiles/R6546.pdf/$FILE/R6546.pdf

Testes do Alce realizado pelas mais diversas revistas

Thatcham (Protecção contra embates traseiros) http://www.thatcham.org/ncwr/index.jsp?page=147&year=2007&rating=All&manufacturer=0&model=0&display=ehttp://www.THATCHAM.ORG

6 Elementos pq?
Pq n só considerar o Euroncap?
Faço minhas as palavras do NHTSA;



"The results from NHTSA’s full-width frontal crash and IIHS’ offset frontal crash rating complement each other. They can be used together to assess overall frontal crash safety in terms of the effectiveness of restraint systems and the integrity of the occupant compartment."

In " http://www.safercar.gov/Info.htm#iq9 "
 
Eu não diria isso.

A questão é que o típico cliente BMW parte do principio que o seu carro é o supra sumo da qualidade e consequentemente da segurança.

Não precisa de ir consultar o EURONCAP porque é mais do que obvio que os BMW são perfeitos... [:D]



Então segundo o teu ponto de vista o Bmw X3 não é/ou não honra a tradição de segurança da BMW.

Se analisares a segurança de um qualquer modelo, e eu vou escolher um que cujos os resultados ncap, foram considerados como abaixo da media,iras depreender que se calhar os citados modelos até possuem um elevado nivel de segurança, até quem sabe melhor do que um determinado modelo testado so pelo Euroncap.

BMW X3 IIHS http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=876
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=875

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?bmw

2008 BMW X3: good performance in front, side, and rear tests and standard electronic stability control

Euroncap 2008 BMW X3 http://www.euroncap.com/tests/bmw_x3/311.aspx

NHTSA (Ainda não foi testado)
http://www.safercar.gov/Index2.cfm?myClass=SUV&myYear=2008&myMake=BMW&myModel=X3&GoButton=View+specific+vehicle

Thatcham

http://www.thatcham.org/ncwr/index.jsp?page=147&year=2007&rating=All&manufacturer=0&model=0&display=s

Se eu acho seguro mesmo so tendo obtido 4 estrelas no Euroncap, acho, muito ao nivel dos + seguros do euroncap.
Em relacção à protecção da coluno acho-o seguro? Não mutio antes pelo contrario.

Deixo só mais um link que nos faz pensar em relacção à veracidade/realidade/aquilo que as estrelas do Euroncap representam.

Crash test frontal entre Golf 5 e Kia Sorento e Golf 5 contra Volvo XC90

Kia Sorento: 4 estrelas Euroncap
Volvo Xc90: 5 estrelas Euroncap
VW Golf 5: 5 estrelas Euroncap

http://www.adac.de/Tests/Crash_Tests/ggk/default.asp?ComponentID=87720&SourcePageID=8645&MSCSProfile=589F5C6DB83ADBA41DAD47C9EEF9786D71F9F8E4CB91DDAD47CFB347230E1BB6ECEEA1428A806D3BAC6829CE2BB5566995F2C655D4460B7340774D43098AEFBEAF3E3572EA112E5633063B0251ABAE29D5A525FD764B820F78A2F433E21D259219CECB5EC17E9BB125CBC4252A71833607A7891D3CAF66AEF9E6D51227BD1A83D4BC1E48DE775456

Só mais duas notas, o condutor do Golf e mto mais sacrificado no embate contra o Volvo que supostamente possui um sistema que faz disparar os sistemas de segurança do carro que contra ele embate e que e pensado e construido para proteger os ocupantes e os outros utentes da via, segundo uma filosofia de segurança muito propria da Volvo
No crash contra o Kia o Golf é muito menos sacrificado, mas apesar disso os ferimentos ao nivel do cindutor do Golf são muito elevados mesmo se o Kia so tinha alcançado as 4 estrelas como se costuma dizer "à rasquinha"

Outro exemplo o Opel COrsa B no tempo da AMS era dos utilitarios + seguros e avançado em termos de seguranço do mercado, estando mesmo ao nivel do Serie 5 e MB 200, Audi 100.
No crash test coontra o mercedes 600 o Corsa mesmo assim obteve resultados ao nivel do Fiat Tipo 2 (=resultados do Tipo 2 contra barreira indeformavel, a 50 kmh a 50% em relação ao muro indeformavel)

http://www.sicurauto.it/crashtest/speciali/corsa_mercedes.php
 



Então segundo o teu ponto de vista o Bmw X3 não é/ou não honra a tradição de segurança da BMW.

Se analisares a segurança de um qualquer modelo, e eu vou escolher um que cujos os resultados ncap, foram considerados como abaixo da media,iras depreender que se calhar os citados modelos até possuem um elevado nivel de segurança, até quem sabe melhor do que um determinado modelo testado so pelo Euroncap.

BMW X3 IIHS http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=876
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=875

http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?bmw

2008 BMW X3: good performance in front, side, and rear tests and standard electronic stability control


Aunque viendo lo ocurrido con el X5(resultados algo mejores pero al fin y al cabo muy parecidos a los del X3) que sacó 5 estrellas por los pelos: 12,66 puntos cuando el mínimo imprescindible serían más de 12,5 puntos,

ahora me explico las 4 estrellas para el X3...

Enlace de la prueba del X5(Euroncap):


http://www.racv.com.au/wps/wcm/conn...ts/four+wheel+drives/ncap+report:+bmw+x5+2004

31,4 mm en el torso en vez de 41mm y/o 38 mm en las pruebas americanas, eso sí saca 12,66 puntos en la prueba frontal: o sea 5 estrellas "por los pelos"(y gracias a los avisadores de cinturón...).

¿Y el Bmw X3?

Cuando fue probado por IIHS obtuvo una compresión en el torso de 42 mm, es decir que aunque los Bmw X3 sacaran mejores resultados en el torso para Euroncap, ahora podemos decir que obtuvo un resultado peor que los 31,4 mm(suponen 2,66 puntos: es decir casi 2,7 puntos de valoración en el torso) de compresión en el torso obtenidos por el X5 probado para Euroncap...

Y en cambio un X3 sacaría menos de 2,5 puntos de valoración en el torso(como poco, más de 32-33 mm), aunque no menos de 2 puntos sobre los 4 posibles(que corresponderían a 36 mm de compresión en el torso)

De ahí que "pierda" en total 4 puntos y se quede en 12 sobre 16 posibles...

A efectos "prácticos" diferencias poco relevantes entre Bmw X5 y X3, al igual que ourrió en su día con el Kia Ceed´s y Hyundai i30, pero que tienen su explicación, como podéis comprender...

En definitiva que un resultado de Good o excelente según IIHS, no se corresponde necesariamente con las valoraciones Euroncap(todavía más exigentes que las valoraciones IIHS, aunque las condiciones de la prueba en cuanto a velocidad, solapamiento y tipo de barrera deformable sí son las mismas...)

Euroncap 2008 BMW X3 http://www.euroncap.com/tests/bmw_x3/311.aspx

NHTSA (Ainda não foi testado)
http://www.safercar.gov/Index2.cfm?myClass=SUV&myYear=2008&myMake=BMW&myModel=X3&GoButton=View+specific+vehicle

Thatcham

http://www.thatcham.org/ncwr/index.jsp?page=147&year=2007&rating=All&manufacturer=0&model=0&display=s

Se eu acho seguro mesmo so tendo obtido 4 estrelas no Euroncap, acho, muito ao nivel dos + seguros do euroncap.
Em relacção à protecção da coluno acho-o seguro? Não mutio antes pelo contrario.

Deixo só mais um link que nos faz pensar em relacção à veracidade/realidade/aquilo que as estrelas do Euroncap representam.

Crash test frontal entre Golf 5 e Kia Sorento e Golf 5 contra Volvo XC90

Kia Sorento: 4 estrelas Euroncap
Volvo Xc90: 5 estrelas Euroncap
VW Golf 5: 5 estrelas Euroncap

http://www.adac.de/Tests/Crash_Tests/ggk/default.asp?ComponentID=87720&SourcePageID=8645&MSCSProfile=589F5C6DB83ADBA41DAD47C9EEF9786D71F9F8E4CB91DDAD47CFB347230E1BB6ECEEA1428A806D3BAC6829CE2BB5566995F2C655D4460B7340774D43098AEFBEAF3E3572EA112E5633063B0251ABAE29D5A525FD764B820F78A2F433E21D259219CECB5EC17E9BB125CBC4252A71833607A7891D3CAF66AEF9E6D51227BD1A83D4BC1E48DE775456

Só mais duas notas, o condutor do Golf e mto mais sacrificado no embate contra o Volvo que supostamente possui um sistema que faz disparar os sistemas de segurança do carro que contra ele embate e que e pensado e construido para proteger os ocupantes e os outros utentes da via, segundo uma filosofia de segurança muito propria da Volvo
No crash contra o Kia o Golf é muito menos sacrificado, mas apesar disso os ferimentos ao nivel do cindutor do Golf são muito elevados mesmo se o Kia so tinha alcançado as 4 estrelas como se costuma dizer "à rasquinha"

Outro exemplo o Opel COrsa B no tempo da AMS era dos utilitarios + seguros e avançado em termos de seguranço do mercado, estando mesmo ao nivel do Serie 5 e MB 200, Audi 100.
No crash test coontra o mercedes 600 o Corsa mesmo assim obteve resultados ao nivel do Fiat Tipo 2 (=resultados do Tipo 2 contra barreira indeformavel, a 50 kmh a 50% em relação ao muro indeformavel)

http://www.sicurauto.it/crashtest/speciali/corsa_mercedes.php

Hola, GTTDI.

Efectivamente, un Corsa B en las pruebas tipo AMS no es peor que los MB 200, Audi 100 o Bmw serie 5, pero hay que tener en cuenta que las pruebas AMS eran menos exigentes que las de Euroncap.

Y el Corsa B cuando fue probado por primera vez, por culpa de un fallo en los cinturones del pasajero, no pudo sacar 3 estrellas.

Este defecto se corrigió y se volvió a probar sacando las 3 estrellas. Al igual que el Ford Ka, Fiesta (1996-2001), Twingo II,Polo...

Superando al Saxo, 106, Nissan Micra(el que empezó a venderse en 1993),Fiat Punto I, Clio I...

Es decir que estaría a un nivel inferior al Bmw serie 5(1996-2003) y MB 200(serie W210).

Sobre los últimos Audi 100(o primeros Audi A-6) decir que seguramente eran mejores que los Serie 5(1988-1995) o los Mercedes W124,

y no mucho peores que la segunda versión del Audi A-6(3 estrellas Euroncap),

ya que sacaron resultados muy similares en las pruebas AMS y superiores o mejores a los Bmw y Mercedes citados anteriormente...

El Corsa C se consolidó en las 4 estrellas Euroncap.Al igual que el Fiesta, Polo,206, C3, C2...

Y el Corsa D sacó 5 estrellas.(y con un peso de 1160 kgs sumando el peso de los maniquíes y el instrumental se pondría en unos 1380 kgs...)

Es decir que si bien el Corsa B se mostró blando(1190 kgs contando con el peso de los maniquíes y el instrumental de medición) en la prueba de compatibilidad contra el Clase S a 50k/h cada uno,

el Corsa D lo tendría más fácil incluso contra el mismo tipo de Clase S(serie W140)

en relación a la

compatibilidad del Polo

(unos 70 kgs más ligero que el Corsa D y resultados similares al Corsa C,

se mostró prácticamente indeformable pese a que teóricamente le quedaba muchas menos zonas de deformación que otros coches mucho más grandes...)

respecto del Phaeton

(2311 kgs casi 100 kgs más que el Clase S y con mayor rigidez: su deformación tanto del habitáculo como exterior fue claramente menor,

sin contar con los resultados biomecánicos significativos como la deceleración en la cabeza, también claramente mejores que los obtenidos por el Clase S).

Resulta significativo

que incluso a 56 k/h contra un coche más grande y pesado(Golf V: 1480 kgs contando con el peso de los maniquíes y el instrumental de medición),

el Kia Sorento que sacó 4 estrellas por los pelos(algo más de 8,5 puntos en la prueba frontal)

también sacara mejores resultados de deceleración en la cabeza(saca claramente menos de 72 g´s durante 3 milisegundos: de ahí que puntuara en "verde"

contra los 76 g´s del Clase S),

que el Clase S(serie W140) contra el Corsa B,

a un 12% menos de velocidad(50 k/h cada uno y también 50% de solapamiento en el ancho del frontal del coche "pequeño").

Post Data:

Aquí están los enlaces de la prueba del Corsa B contra el Clase S y la del Polo frente al Phaeton:
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=33531&page=2
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=33531&page=14
http://debates.coches.net/showthread.php?t=3536&page=2

Los datos de la prueba del Phaeton contra el VW Polo: VW Phaeton (VW Polo)

Velocidad de la colisión(en k/h): 50.02 (50.56)

Deformación total(cmts): 42.0 (58.0)

Columna de la dirección
(horizontal/vertical en cmts): 0/0 (0/-5)

Cuadro de instrumentos
(horizontal/vertical en cmts): -1/0 (-3/-1)

Pedal de freno
(horizontal/vertical en cmts): -1/1 (¿?/-2)

Deformación o acortamiento
parte izquierda del habitáculo(cmts):-1 (-5)

Desplazamiento hacia atrás pilar A,
o acortamiento distancia
entre Pilares A y B(en cmts): -1 (-3)

Acortamiento distancia
entre ejes Izquierda(cmts): -18 (-14)

Derecha(cmts): 1 (4)

Como véis las deformaciones en el Polo son mínimas para ser un coche que pesa casi 1.8 veces menos que el Phaeton,hace años hicieron el mismo tipo de prueba(mismas velocidades y solapamiento en coche pequeño), entre el CorsaB y el Mercedes Clase S,y los resultados fueron peores,tanto en desaceleraciones,como en deformaciones,en relación con los Polo y Phaeton,respectivamente.

Supongo que no faltará mucho para que Autopista publique la prueba de su revista ¨hermana¨ Auto Motor und Sport.

Y en una prueba en idénticas condiciones,entre el Lupo y el Passat,se
pudo comprobar como las deformaciones de los respectivos habitáculos eran idénticas y superiores,a las registradas por el Polo contra el Phaeton,en esta ocasión,y eso que el Phaeton pesa 1.5 veces más que el Passat.Eso sí,a cambio la deceleración máxima durante 3 milisegundos,sufrida por el maniquí conductor en la cabeza del Polo sí fue mayor a la registrada por Lupo,Passat,y ligeramente por debajo de la que registró ¡¡¡el Clase S!!! contra el Corsa...

Eso sí,la deceleración media (en la cabeza)durante 36milisegundos,fue claramente mayor a las registradas por Lupo,Passat,Clase S,y no menores a la de aquél Corsa probado contra el Clase S.

Pero tanto el cuello,torso,como muslos,rodillas,pies y piernas han registrado valores excelentes en esta prueba del Polo y sacaría cerca de 10puntos sobre los 16 posibles,en una valoración tipo Euroncap...


los resultados biomecánicos del Phaeton contra el Polo actual:Phaeton(Polo 03)
H.I.C.Conductor/Pasajero:¿?/¿?(¿/?);

Aceleración máxima dur.3mls en la cabeza(en G's):30.1/30(73.1/58.4);

Cuello:

Tracción del cuello(kN):0.7/0.8(1.9/1.2)

Esfuerzo de cizalla del cuello(kN)0.4/0.9(0.8/0.9);

Torsión del cuello(Nm):8.9/20.1(27.1/16.5);

Fuerza de los cinturones(kN):3.4/4.1(5.0/5.6)

Viscous Criterium en el torso(m/s):0.05/0.04(0.08/0.03)


Compresión del torso(mm):15.1/15.5(18.5/9.9);


Esfuerzo sobre los muslos(kN):1.0/0.9(4.2/1.1);

Desplazamiento de rodillas(mm):0.8/-(5.0/-);

Fuerza en las piernas(kN):3.3/-(3.9/-);


Indice de tibia derecha/izquierda:0.53/-(064/-);

Volumen airbag(lts):64/120(64/95);


Por cierto,cuando se ha publicado(tanto en la revista alemana Auto Motor und Sport como en la española Autopista) la prueba del Polo contra el Phaeton,se ha omitido(¿alegremente?),el dato del H.I.C.tanto en el Polo,como en el Phaeton...

En el caso del Phaeton como era de suponer,y a pesar de su escasa deformación,su H.I.C. no debería estar por encima de 100-150.(su deceleración máxima en la cabeza durante 3mls fue de 30.1g.)

El Lupo cuando se probó en similares condiciones de velocidad y solapamiento contra el Passat,tenía en el maniquí-conductor una deceleración máxima en la cabeza durante 3mls de 32g,y su H.I.C. fue de ¡¡¡164!!!(un valor excelente en una prueba de semejantes características).

En el caso del Polo contra el Phaeton,su deceleración es de 73.1g(que si bien no es exagerada hace pensar en un H.I.C.de más de 600 e incluso de 700 y cercano a los 800).

Una prueba de Auto Motor und Sport a 55k/h y 50% de solapamiento contra un muro que se hizo al Astra actual(aunque todavía no tenía limitadores de esfuerzo en los cinturones,cuando se le hizo la prueba),tenía una deceleración máxima de 74g y su H.I.C. fue de 795.

El H.I.C. se calcula sobre la deceleración media máxima durante 36 milisegundos(aunque ya se está empezando a tener en cuenta el H.I.C.15 o durante 15 milisegundos).

Por ejemplo:una deceleración media máxima de 60 g durante 36 milisegundos da un H.I.C. de 1000;y de 39 g en idénticas circunstancias ,un H.I.C. de poco más de 300.

g>2.5*0.36=H.I.C.;siendo g dicha deceleración media máxima,que se calcularía por integrales.


Quería poner 0.036 donde puse 0.36.

g>2.5*0.036=H.I.C.;(los g´s de media durante esos 36 milisegundos elevado a 2.5 y multiplicado por 0.036 que son los milisegundos)siendo g dicha deceleración media máxima,que se calcularía por integrales.

Si aplicárais esta última fórmula a las gráficas de deceleración de la cabeza de los maniquíes del Focus,veríais, que aplicando en la fórmula una deceleración media de 35-36g(mirad las gráficas) durante 36 milisegundos,os dará un H.I.C. de menos de 300 y más de 250;



y en el caso del pasajero,aplicando una deceleración media de 30-31g,os dará un H.I.C. de más de 150 y menos de 200...

y aquí está la dirección donde aparecen estas fotos y gráficos:

http://www.sicurauto.it/crashtest/sp...eton_polo2.php


Ya Autopista en su momento publicó la prueba de su revista ¨hermana¨ Auto Motor und Sport.








Saludos.

Globalcar.
 
Última edição:
Será que a Nissan desta vez enviou uma versão da Navara com volante à esquerda?
Será que vai acontecer com no caso da Chrysler Voyager que obtinha resultados diferentes, resultados esses dependentes do "lugar" do volante.
Não ficaria admirado se a "nova Navara" atingisse as 3 ou mesmo 4 estrelas, uma vez que, e na minha opinião não acho que existam grandes diferenças estruturais entre as Navaras vendidas com volante a esquerda na Europa e aquelas que tb com volante à esquerda são vendidas nos EUA.

Pelos visto o Euroncap continua a falhar; não consegue garantir q o mesmo modelo indepen// de ser volante a dta ou a esquerda tenham o mesmo nivel de protecção.
Isso aconteceu tb com a Opel Zafira MK1 e a Vauxhall Zafira MK1.
Será que os modelos que o Euroncap testou com volante à esquerda sairam beneficiados em relação aos seus concorrentes testados com volante à direita?

Voyager: http://www.euroncap.com/tests/chrysler_voyager_2007/277.aspx

Vauxhall Zafira MK1 (Euroncap):
http://www.euroncap.com/tests/opel_vauxhall_zafira_2001/96.aspx

Opel Zafira MK1 (ADAC):
http://www.adac.de/Tests/Crash_Test...Zafira.asp?ComponentID=4685&SourcePageID=8650

Opel Zafira MK1 Convencional e Opel Zafira MK1 Versão a Gás Natural (ADAC):
http://www.adac.de/Tests/Crash_Test...lt.asp?ComponentID=102443&SourcePageID=207761
 
Pelos visto o Euroncap continua a falhar; não consegue garantir q o mesmo modelo indepen// de ser volante a dta ou a esquerda tenham o mesmo nivel de protecção.
Isso aconteceu tb com a Opel Zafira MK1 e a Vauxhall Zafira MK1.
Será que os modelos que o Euroncap testou com volante à esquerda sairam beneficiados em relação aos seus concorrentes testados com volante à direita?

Voyager: http://www.euroncap.com/tests/chrysler_voyager_2007/277.aspx

Vauxhall Zafira MK1 (Euroncap):
http://www.euroncap.com/tests/opel_vauxhall_zafira_2001/96.aspx

Opel Zafira MK1 (ADAC):
http://www.adac.de/Tests/Crash_Test...Zafira.asp?ComponentID=4685&SourcePageID=8650

Opel Zafira MK1 Convencional e Opel Zafira MK1 Versão a Gás Natural (ADAC):
http://www.adac.de/Tests/Crash_Test...lt.asp?ComponentID=102443&SourcePageID=207761

Ai o Euro NCAP é que falha??? Tá boa essa! [:)] [:)] [:)] [:)] [:)]

Quem falha são os construtores, que não asseguram igual protecção de ambos os lados da frente do veículo!! [8b] [8b]

O Euro NCAP limita-se a constatar isso!
 
Ai o Euro NCAP é que falha??? Tá boa essa! [:)] [:)] [:)] [:)] [:)]

Quem falha são os construtores, que não asseguram igual protecção de ambos os lados da frente do veículo!! [8b] [8b]

O Euro NCAP limita-se a constatar isso!

Alias que falham até são os dois.
1.Os construtores por não retificarem os seus maus resultados.
2.O Euroncap em toda linha porque a única coisa que faz é testar os carros não exercendo ou exercendo pouca pressão para que as marcas retifiquem os seus carros.
3. Falha tb porque se o Euroncap quer dizer. European NEW Car Assessement Programme diviam mas era testar todos os carros novos.
4.E o seu "concorrente" Americano o IIHS, consegue através da sua reputação, importancia, chegar a quem interessa, e mais importante de tudo ao que interessa que é a retificação dos diversos problemas ao nivel da segurança passiva demonstrada pelos veiculos testados.
5.O Euroncap falha por não possibilitar a comparação entre veículos de escalões diferentes (o que não sucedia com a AMS)(Na reportagem do crash test do Golf 2 compararam o resultado obtido com os do crash test das 8 berlinas (Volvo 740, Opel Omega, Fiat Croma, Nissan Maxima, Renault 25, BMW 520, Mercedes 200, Honda Legend).
è que os acidentes nas estradas não ocorrem só entre e com carros do mesmo segmento, mas enfim eles (Euroncap) é que sabem.
6.O Euroncap devia considerar para a avaliação dos modelos testados 3 itens importantes.
6.1. Estudos (sempre que possivel) dos acidentes reais envolvendo um determinado modelo.
6.2.Conjunto de testes, dinamicos, segurança ACTIVA, visibilidade e iluminação.(como os do Master-Test)
6.3.Protecção contra embates traseiros.
 
Última edição:
GTTDI, considero que ate possa fazer sentido..mas ja viste fazer crash test de todos os pequenos familiares contra varios outros carros de diferentes massas? e dps cirtadinos, grande familiares idem aspas..dava que..? 100 crash test?
 
GTTDI, considero que ate possa fazer sentido..mas ja viste fazer crash test de todos os pequenos familiares contra varios outros carros de diferentes massas? e dps cirtadinos, grande familiares idem aspas..dava que..? 100 crash test?

Refiro-me apenas à comparação dos resultados uma vez que angulos de embate, dimensões, formato das barreiras e a velocidade a que se realizão os testes é igual para todos ou não?
Por este motivo deveria-se, na minha opinião, optar pelo estudo dos acidentes reais, e além disso, o Euroncap deveria apoiar as marcas quando estas estivessem a desenvolver ois seus novos modelos ao nivel da segurança.
E para poder ser vendido, um modelo deveria atingir no minimo 4 estrelas euroncap e ter resultados positivos nos testes que referi num post anterior.
Esta é apenas e só a minha opinião.
Se olharmos para os crash tests de homologaçao aprecebemo-nos de que se calhar não são os mais eficazes.Basta ver que nesses testes o Landwing (n tenho a certeza) passa com nota positiva e o Brilliance, a primeira versão antes do desastroso crash test da adac ter sido feito obtem o equivalente a 3 estrelas.(Nota:Após Crash TEst da ADAC o Brilliance foi modificado ao nivel da segurança, tendo o "novo Brilliance atongido as tres estrelas num teste realizado em Espanha).
E se até o Brilliance passa de 1 estrela para 3 estrelas, então não ficarei surpreendido se a "Nova Navara" alcançar hoje as 3 estrelas.
 
Última edição:
Hola, GTTDI.

Sobre el Ibiza del 99, decirte que en una revista española, no recuerdo bien si fue Autodiesel o Autopista, habló de los resultados del Ibiza sin airbags, que fueron de solamente 4 puntos sobre 16 posibles en la prueba frontal,

aunque después de todo sacó los mismos resultados o ligerísimamente mejores que el VW Fox brasileño(que sacó 3,64 puntos sobre 16 posibles en la prueba frontal y con 0 puntos tanto en las zonas vitales de cabeza/cuello como en el torso: el Ibiza 99 al menos sí puntuó por encima de 0 puntos en la zona del torso...) sin ningún tipo de airbags ni pretensores.

Es decir, que el VW Fox sin elementos suficientes de seguridad pasiva no aprovecha la superioridad de su estructura para sacar más puntos

que otros coches con estructuras "inferiores" pero que no provocan tantas "cargas" sobre los ocupantes...

Es curioso saber que coches de diferentes generaciones pudieran estar en un "pañuelo":

VW Fox sin airbags: 3,64 puntos sobre 16 posibles.

Ibiza 99´sin airbags:4 puntos sobre 16 posibles.

Ford Escort 98´con airbags: 3 puntos sobre 16 posibles(el "no va más", de los Ford Escort y en las pruebas AMS, sin embargo en la Euroncap obtuvo un mal resultado: eso sí, seguro que tenía menos riesgos de lesiones en la cabeza/cuello que el VW Fox sin airbags o el Ibiza 99´ sin airbags...)

VW "old" Beetle(1946, aunque realmente las últimas modificaciones fueron de la segunda mitad de los años 70-1983):3 puntos sobre 16 posibles.

Sin columna de dirección deformable y sin cinturones de tres puntos(que según creo no empezó a incorporar hasta la segunda mitad de los años 70),

seguro que los Beetle anteriores a 1967(cuando incorporó la columna de dirección deformable) habrían resultado peores que el Beetle "viejo" probado en el año 2001...

VW Golf II(1983-1991): 2 puntos sobre 16 posibles.

Sin duda alguna, la incorporación de los airbags, pretensores y limitadores de esfuerzo, hacen que los coches más recientes y los ya incluso "anticuados",

no queden tan "cercanos" en resultados a algunos coches ya "prehistóricos"...

Post Data:

En cuanto al desastroso resultado del Nissan Navara,

creo que por mucho que lo mejoren, se quedaría en 3 estrellas y en caso de que en la zona de los pies/pedales no sea tan inferior al Nissan X-trail tanto de la generación actual como de la anterior del año 2002(4 estrellas "por los pelos" y en el mejor de los casos).


http://www.euroncap.com/tests/nissan_x_trail_2007/304.aspx

http://www.euroncap.com/tests/nissan_x_trail_2002/139.aspx

http://www.euroncap.com/tests/nissan_navara/317.aspx

Saludos.

Globalcar.

Hola, a todos.


"En cuanto al desastroso resultado del Nissan Navara,

creo que por mucho que lo mejoren, se quedaría en 3 estrellas y en caso de que en la zona de los pies/pedales no sea tan inferior al Nissan X-trail tanto de la generación actual como de la anterior del año 2002(4 estrellas "por los pelos" y en el mejor de los casos)".

Insisto en lo dicho en su momento:
Hola, Lino Marques.

Efectivamente, unas diferencias tan abismales de peso entre un Navara(2036 kgs: serían unos 2256 kgs de peso total) y un 500(unos 930 kgs de peso: serían unos 1150 kgs de peso total), y añadiendo diferencias de rigideces y de alturas(un Navara mide 1,78 metros de alto frente a menos de 1,49 metros de alto del 500:

aunque con todo muchas menores diferencias de altura que entre un VW Vanagon y un Volvo 745),

no tendría nada de extraño que se "invirtiera" el resultado.

Eso sí a 64 k/h cada uno(incluso a 57-58k/h) contra un Navara, sería una prueba excesivamente dura para un Fiat 500...

De todas formas no descartaría una menor incompatibilidad del 500 frente al Navara

respecto de la absoluta "incompatibilidad" del Volvo 745 frente al VW Vanagon(o sea la generación T3)...

También sería destacable decir que en una hipotética prueba a 50 k/h cada uno(poco exigente eso sí, pero suficiente en comparación con lo que resistían hasta no hace mucho los coches más blandos y/o más antiguos)

un 500 sí que podría ser compatible frente a un Navara

(mientras que un Volvo 745 en dichas condiciones bien podría tener un resultado como mínimo algo inferior: no mucho mejor que el resultado que obtuvo el Volvo 940 contra el Modus a 64 k/h cada uno)...

Lo que sí que tendría claro es que un Mitsubishi L200 con sus 4 estrellas "peladas" y 1880 kgs de peso

sí que sería mejor que un Nissan Navara en una hipotética confrontación directa(ya que en cuanto a alturas, rigideces del frontal y apenas un 10% menos de peso) ya que las diferencias en cuanto a resultados en choque frontal sí que serían determinantes a favor del Mitsubishi en este caso.

O que incluso el "modesto" Nissan Qashqai con apenas no mucho más de 1500 kgs de peso medio: menos de 1400 kgs de peso las versiones inferiores y hasta cerca de 1700 kgs las más pesadas

y en todos los casos incluso algo más de 1,6 metros de altura

bien podría ser claramente mejor que el Navara en una hipotética confrontación coche contra coche(ya que ambos se encuentran en los extremos en cuanto a resultados de pruebas de choque frontal...):

mucho me temo que un Navara a 56 k/h cada uno

contra un Qashqai no "ganaría" mucho más de 3 ó 4 puntos más(4 ó 5 puntos en total como mucho, o en el mejor de los casos), mientras que un Qashqai no creo que perdiera mucho más de 5-9 puntos como caso "extremo"(en el peor de los casos o como poco se "quedaría" en 7-8 puntos...),

y sin haber tenido en cuenta las menores diferencias tanto de peso como de altura respecto de las que había entre un Golf V(unos 1260 kgs y con "todo":1480 kgs de peso) y un Volvo XC-90(con "todo":2340 kgs de peso) o entre un Golf V y un Kia Sorento(con "todo":2270 kgs de peso)...


Post Data1:

cuando digo con "todo", me refiero al peso total contando con el de los maniquíes y todo el instrumental de mediciones...

Post Data2:

No podía pasar por alto las pruebas que se hicieron al respecto entre el Golf V y el Volvo XC-90 y también contra el Kia Sorento, en ambos casos a 56 k/h cada uno y 50% de solapamiento en el frontal del Golf V...

Saludos.

Globalcar.



Esto fue lo que dije unos cuantos días antes de que lo volvieran a probar y está claro que en una hipotética colisión contra otros coches menos pesados y/o menos altos también mejoraría el resultado...

O sea que sin tener en cuenta que la desventaja en cuanto a peso, alturas es mucho menor que la que hay entre Golf V respecto de los Volvo XC-90 y Kia Sorento,

el Nissan Navara "mejorado" llegaría a tener en vez de 4 ó 5 puntos, 10 u 11 puntos(en el mejor de los casos para el Nissan Navara), es decir algo más de los 7 u 8 que obtendría el Nissan Qashqai en el peor de los casos, en dicha hipotética situación concreta...

Lino Marques:
En cuanto a la foto del Golf I(¿de color rojo? y publicado en Autopasión) en condiciones Euroncap,

¿te refieres a la foto que publicó en su momento Autopasión?(¿existen datos concretos en cuanto a deformaciones y demás disponibles?):

ya que por lo que pude ver del estado de dicho Golf I tras dicha prueba(todavía peor al de un Golf II, ¡¡que ya es decir!!): no es menos malo al del Rover 100 en dichas condiciones:¿Qué piensas al respecto Lino Marques?

¿Y qué piensas al respecto GTTDI?


(Por cierto GTTDI,muchas gracias por las fotos después de habérsele efectuado la prueba del Beetle, Golf II y Golf IV:

¿Existen datos disponibles de deformación en la zona del pilar delantero A y columna de dirección tanto del viejo Beetle como del Golf II?¿Y de deceleración en cabeza tanto del viejo Beetle y del Golf II en dichas pruebas?)



Saludos.

Agradeciendo de antemano vuestra atención.

Globalcar.
 
Última edição:
(...)

Lino Marques:
En cuanto a la foto del Golf I(¿de color rojo? y publicado en Autopasión) en condiciones Euroncap,

¿te refieres a la foto que publicó en su momento Autopasión?(¿existen datos concretos en cuanto a deformaciones y demás disponibles?):

ya que por lo que pude ver del estado de dicho Golf I tras dicha prueba(todavía peor al de un Golf II, ¡¡que ya es decir!!): no es menos malo al del Rover 100 en dichas condiciones:¿Qué piensas al respecto Lino Marques?


Saludos.

Agradeciendo de antemano vuestra atención.

Globalcar.


Olá, Globalcar!

Sim, é a foto de Golf vermelho, que o GTTDI descobriu num fórum de Golfs na Holanda. Infelizmente, não sei qual é a origem da foto, nem detalhes dos resultados. [s)] Não sabia que essa foto foi publicada na Autopasión.

Sim, as deformações parecem muito elevadas e muito graves. Sabemos que se trata de um veículo de 1974 (que ainda assim foi testado para obter bons resultados em crash-test, como demonstram testes publicados pela revista Gute Fahrt em 1974 e pela auto motor und sport em 1981) mas que, perante os critérios actuais para segurança passiva, tem resultados muito fracos, com certeza. [;)]
 
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