Tópico dos Pneus

Tudo o que tu usas é aconselhado por entidades independentes e credíveis? Por favor, vamos ser realistas e deixar-nos de conversa fiada...

Edit: Se só acertas o "ar" duas vezes por ano então garanto-te que andas com a pressão errada nos teus pneus! Isso é limpinho!

E eu garanto que não.

Tudo o que uso/compro analiso o custo/benefício e o máximo de análises/opiniões possíveis.

Por exemplo, se consigo diminuir a distância de travagem consideravelmente, não tenho problema nenhum em gastar mais dinheiro nuns pneus. Os vários modelos de pneus são testados por diversas entidades e podemos tirar algumas ideias. Em alguns modelos as diferenças são evidentes.

Conversa fiada é o que vai por aqui neste assunto. Paleio e nada de dados concretos...

Temos as nossas opiniões e experiências (por sinal contraditórias) e temos entidades externas (até agora todas) que não evidenciam uma grande vantagem no uso do azoto em carros de turismo.

Por isso, mesmo concordo contigo, vamos deixar-nos desta conversa fiada e de opiniões pessoais (que nunca se podem generalizar).
 
"we don't think " Palavra chave...

E já agora, que associação é essa? É uma associação tipo deco? Os estudos da deco bem sabemos o que valem...


Mas "we think" e "we don't think" é tudo aquilo que tens feito até aqui neste tópico. Por que é que agora te faz tanta comichão?


O AA é uma espécie de Automóvel Clube do Reino Unido.
 
Mas "we think" e "we don't think" é tudo aquilo que tens feito até aqui neste tópico. Por que é que agora te faz tanta comichão?


O AA é uma espécie de Automóvel Clube do Reino Unido.

Eu não digo que penso, eu digo "pela minha experiência", não me metas palavras na boca...

O AA são uns pensadores... Dados concretos nada...
 
E eu garanto que não.

Tudo o que uso/compro analiso o custo/benefício e o máximo de análises/opiniões possíveis.

Por exemplo, se consigo diminuir a distância de travagem consideravelmente, não tenho problema nenhum em gastar mais dinheiro nuns pneus. Os vários modelos de pneus são testados por diversas entidades e podemos tirar algumas ideias. Em alguns modelos as diferenças são evidentes.

Conversa fiada é o que vai por aqui neste assunto. Paleio e nada de dados concretos...

Temos as nossas opiniões e experiências (por sinal contraditórias) e temos entidades externas (até agora todas) que não evidenciam uma grande vantagem no uso do azoto em carros de turismo.

Por isso, mesmo concordo contigo, vamos deixar-nos desta conversa fiada e de opiniões pessoais (que nunca se podem generalizar).

Ainda não vi uma única opinião isenta que diga "não usem azoto, é muito caro e não compensa minimamente".

Quanto à pressão nos teus pneus com ar, basta um mudança de 10 graus na temperatura ambiente que os pneus com "ar" ficam com pressão incorrecta por isso de certeza absoluta que estás a fazer algo mal, isto é ciência pura.
 
Os pneus de melhor qualidade deverão ficar nas rodas da frente ou de trás?
O meu Fiat está equipado com pneus Sava Affecta á frente e Michelin Atrás.
 
Os pneus de melhor qualidade deverão ficar nas rodas da frente ou de trás?
O meu Fiat está equipado com pneus Sava Affecta á frente e Michelin Atrás.

Atrás.
Qual é os Michelin? Data de fabrico?
Qual é os Sava? Data de fabrico?
 
Ainda não vi uma única opinião isenta que diga "não usem azoto, é muito caro e não compensa minimamente".

Quanto à pressão nos teus pneus com ar, basta um mudança de 10 graus na temperatura ambiente que os pneus com "ar" ficam com pressão incorrecta por isso de certeza absoluta que estás a fazer algo mal, isto é ciência pura.


Daí eu já ter perguntado por esses dados. Mas preciso de algo concreto (já não tenho química faz algum tempo).

Quanto á pressão incorrecta, ela também depende do peso no carro, podendo esta oscilação de peso "obrigar" a diferenças de 0,5 bar. Já que és tão preciosista, cada vez que andas sozinho ou com 5 pessoa no carro fazes ajuste da pressão? É que pela tua lógica devias...
 
Ainda não vi uma única opinião isenta que diga "não usem azoto, é muito caro e não compensa minimamente".

Quanto à pressão nos teus pneus com ar, basta um mudança de 10 graus na temperatura ambiente que os pneus com "ar" ficam com pressão incorrecta por isso de certeza absoluta que estás a fazer algo mal, isto é ciência pura.

Já descobri os valores exactos.

Uma diferença de 11ºC implica uma subida de pressão na ordem dos 3,7%.

Se tivermos 2,0bar a pressão passará para 2.073 bar.

De facto altera algo, mas o peso também "decide" a pressão correcta. Como fazes nessas situações?
 
Já descobri os valores exactos.

Uma diferença de 11ºC implica uma subida de pressão na ordem dos 3,7%.

Se tivermos 2,0bar a pressão passará para 2.073 bar.

De facto altera algo, mas o peso também "decide" a pressão correcta. Como fazes nessas situações?

O peso decide a pressão correcta? Como assim? Eu ando com pressão ligeiramente acima da recomendada já por descargo de consciência, antes pressão a mais que a menos.

Quanto à relação temperatura/pressão, não sei ao certo, também não me lembro bem dessa matéria mas acho que a variação é um pouco maior e claro, depende de que gás estamos a falar.
 
Para um gás ideal, pV=nRT. Para gases reais é preciso usar factores de correcção salvo erro na pressão e no volume, mas a unica coisa que me vem à cabeça neste momento é gás de Van der Walls.

/geek mode off
 
É difícil falar contigo.

Eu disse que estou satisfeito com a utilização do ar. Se tiver de acertar 2 x por ano já é muito e normalmente é algo na casa de 0.1 bar.

Nunca disse estar insatisfeito com azoto porque nunca experimentei.

A questão é: para além de ti, que mais entidades independentes e credíveis o aconselham?

Não vale a pena. É chover no molhado. Já foi igual comigo no tópico dos óleos. Diz que diz, ouviu dizer, sabe mas não quer dizer e no fim altera o tom, perde a "compostura" e não acrescenta nada de credível à discussão.

Chuta p'ra canto...
 
O peso decide a pressão correcta? Como assim? Eu ando com pressão ligeiramente acima da recomendada já por descargo de consciência, antes pressão a mais que a menos.

Quanto à relação temperatura/pressão, não sei ao certo, também não me lembro bem dessa matéria mas acho que a variação é um pouco maior e claro, depende de que gás estamos a falar.

Então, desconhecias este aspecto? Tanto conhecimento e ???...
 
Não vale a pena. É chover no molhado. Já foi igual comigo no tópico dos óleos. Diz que diz, ouviu dizer, sabe mas não quer dizer e no fim altera o tom, perde a "compostura" e não acrescenta nada de credível à discussão.

Chuta p'ra canto...

Então, desconhecias este aspecto? Tanto conhecimento e ???...

Vens descarregar aqui as tuas frustrações? Se não tens nada a acrescentar ao assunto mais vale não intervires.

Edit: E já agora, no meu carro por exemplo a pressão não é indicada apenas em função da carga mas também da velocidade mas como é óbvio tu não percebeste a minha dúvida para com o outro user, apenas vieste com a cegueira de me atacar, bravo.
 
Last edited:
Para um gás ideal, pV=nRT. Para gases reais é preciso usar factores de correcção salvo erro na pressão e no volume, mas a unica coisa que me vem à cabeça neste momento é gás de Van der Walls.

/geek mode off

Meia verdade.
Os factores de correcção de Van der Walls só têm peso em situação de pressão muito alta e/ou de temperaturas muito baixa, perto da temperatura em que os gazes liquefazem.

Às temperaturas e pressões de que estamos a falar pode-se utilizar a equação dos gases ideais que apresentaste -> PV=nRT.

Dessa equação podemos tirar que a variação de pressão causada pela variação de temperatura, mantendo o volume constante, é igual para todos os gases.

Dizer que o azoto mantém melhor a pressão no pneu porque evita a fuga de gás pela permeabilidade do pneu, é uma coisa.

Dizer que o azoto mantém melhor a pressão no pneu em condições de variação de temperatura, seja pela variação da temperatura ambiente ou pelo aquecimento do pneu em rolamento é outra coisa, que me arrisco a dizer errada, com base na equação anterior.
 
Meia verdade.
Os factores de correcção de Van der Walls só têm peso em situação de pressão muito alta e/ou de temperaturas muito baixa, perto da temperatura em que os gazes liquefazem.

Às temperaturas e pressões de que estamos a falar pode-se utilizar a equação dos gases ideais que apresentaste -> PV=nRT.

Dessa equação podemos tirar que a variação de pressão causada pela variação de temperatura, mantendo o volume constante, é igual para todos os gases.

Dizer que o azoto mantém melhor a pressão no pneu porque evita a fuga de gás pela permeabilidade do pneu, é uma coisa.

Dizer que o azoto mantém melhor a pressão no pneu em condições de variação de temperatura, seja pela variação da temperatura ambiente ou pelo aquecimento do pneu em rolamento é outra coisa, que me arrisco a dizer errada, com base na equação anterior.

Acho que não é errado...

o ar pesa ~ 1,3g/l
o azoto pesa 1,1 g/l

Menos massa menos variação, sendo um gás inerte ainda menos variação existe.
 
Vens descarregar aqui as tuas frustrações? Se não tens nada a acrescentar ao assunto mais vale não intervires.

Edit: E já agora, no meu carro por exemplo a pressão não é indicada apenas em função da carga mas também da velocidade mas como é óbvio tu não percebeste a minha dúvida para com o outro user, apenas vieste com a cegueira de me atacar, bravo.

Rapazinho, a tua actuação aqui é uma cópia a papel químico do tópico dos óleos. No final das contas, os teus posts resumem-se a um vazio técnico, a uma total ausência de fontes credíveis de suporte à tua posição, bem como um total "bota abaixo" das posições dos outros users, que tentam a todo o custo buscar fundamentação para enriquecer a discussão.

O frustrado aqui és tu. Queres usar azoto, usa! Força aí! Já "n" users te demonstraram que as vantagens da utilização de azoto em veículos de turismo é "marginal". Mais do que na aeronáutica e na competição, já aqui mencionei a utilização do azoto em pneus de enormes dimensões, cuja carcaça pode ser recauchutada inúmeras vezes ao longo de 15-20 anos.

Mas, por favor, mete uma coisa na cabeça: ninguém te disse que usar azoto é prejudicial ou negativo, mas sim que não compensa. Não é por aí. A poupança é irrisória. Vale mais a pena adoptar hábitos de condução amigos do ambiente e dos consumos. Prolongas mais a vida dos pneus e da carteira.

Outro aspecto que ainda ninguém relevou: as máquinas que enchem os pneus com azoto não o fazem a 100%, mas sim na casa dos 95%. Há sempre outros gases presentes na mistura.

P.S.: achas que andas mais seguro em andar com os pneus sobre-inflados? Conheces os perigos de tal utilização?
 
Acho que não é errado...

o ar pesa ~ 1,3g/l
o azoto pesa 1,1 g/l

Menos massa menos variação, sendo um gás inerte ainda menos variação existe.

Não percebes mesmo nada disto, pois não?

O carácter inerte do azoto não é o que define a sua densidade.

Já aqui te disseram que a equação dos gases ideais se aplica tanto para o ar como para o azoto ou outros gases, nestas condições. Não vás por aí.
 
Last edited:
Rapazinho, a tua actuação aqui é uma cópia a papel químico do tópico dos óleos. No final das contas, os teus posts resumem-se a um vazio técnico, a uma total ausência de fontes credíveis de suporte à tua posição, bem como um total "bota abaixo" das posições dos outros users, que tentam a todo o custo buscar fundamentação para enriquecer a discussão.

Rapazinho não que não me conheces nem sabes que idade tenho por isso bate a bolinha baixinha. Quanto às fontes credíveis apresenta-me as tuas nas tuas justificações, eu falo por experiência própria, tu falas porque estás aziado e frustrado por alguma coisa que não te correu muito bem noutro tópico.

O frustrado aqui és tu. Queres usar azoto, usa! Força aí! Já "n" users te demonstraram que as vantagens da utilização de azoto em veículos de turismo é "marginal". Mais do que na aeronáutica e na competição, já aqui mencionei a utilização do azoto em pneus de enormes dimensões, cuja carcaça pode ser recauchutada inúmeras vezes ao longo de 15-20 anos.

Tu é que és o frustrado porque vieste meter-te num assunto no qual não estavas a participar e entraste logo com um tom ofensivo e a falar logo no tópico dos óleos, parece-me que és vingativo e ainda vens-te armar em homenzinho quando no fundo não passas de um frustrado.

Mas, por favor, mete uma coisa na cabeça: ninguém te disse que usar azoto é prejudicial ou negativo, mas sim que não compensa. Não é por aí. A poupança é irrisória. Vale mais a pena adoptar hábitos de condução amigos do ambiente e dos consumos. Prolongas mais a vida dos pneus e da carteira.

Então explica lá porque não compensa, faz essas contas aqui para todos verem.

Outro aspecto que ainda ninguém relevou: as máquinas que enchem os pneus com azoto não o fazem a 100%, mas sim na casa dos 95%. Há sempre outros gases presentes na mistura.

Ai sim? Consegues provar isso?

P.S.: achas que andas mais seguro em andar com os pneus sobre-inflados? Conheces os perigos de tal utilização?

Diz-me lá quais são os perigos.

Espero que respondas a todas as questões de forma clara para não ter que voltar a perguntar.
 
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