Tópico dos tablets

um Asus eee não é bem melhor que um Tablet de 10", embora mais caro?
o que faz um tablet que um netbook não faça?
pergunto porque a minha indecisão (sempre nas 10") está aí....

São coisas diferentes e não são totalmente comparáveis. É como escolher entre um automóvel e um motociclo. Ambos servem para a locomoção, mas de formas e alcances diferentes.
Se a ideia for o netbook ou o tablet ser o teu único equipamento de computação, então eu recomendaria o netbook. Os tablets são espectaculares mas ainda não substituem por completo um computador normal. Para já são ainda um complemento.
 
Errado... Quanto mais apps já estiverem na RAM, menos bateria gastas a ler a memoria flash para abri-las quando precisares de usa-las outra vez.

É uma asneira repetida até a exaustão por pessoal dos Androids. RAM consome significativamente mais energia e recursos que flash NAND. Podemos logo começar pelo simples facto que a RAM precisa de energia ininterrupta para funcionar, enquanto o flash pode ser completamente desligado(D3 state). Sendo RAM volátil, irá consumir significativamente mais se mais dados estiverem retidos nas suas portas lógicas. Isto sem considerar os consumos de gestão, inerentes ao uso mais frequente do controlador de memória e bus respectivo, processador e demais controladores anexos. Já para não falar da gestão no próprio kernel do SO. Aceder a dados retidos na flash é mais simples e não requer gestão especifica, ao mesmo tempo só consome energia nas portas onde os dados estão a ser acedidos/modificados com o bónus de consumir imensamente menos por porta que a RAM.
 
São coisas diferentes e não são totalmente comparáveis. É como escolher entre um automóvel e um motociclo. Ambos servem para a locomoção, mas de formas e alcances diferentes.
Se a ideia for o netbook ou o tablet ser o teu único equipamento de computação, então eu recomendaria o netbook. Os tablets são espectaculares mas ainda não substituem por completo um computador normal. Para já são ainda um complemento.

Quem tem dinheiro para estourar, acho bem que compre, sempre tem alguma utilidade.

Para os outros, mais vale comprar um Note 2 de 5.5" que faz tudo o que faz o tablet e ainda é telm. e ainda cabe no bolso e vai para todo o lado.

Para tudo o resto um netbook ou portátil é muito melhor, é só uma opinião...
 
É uma asneira repetida até a exaustão por pessoal dos Androids. RAM consome significativamente mais energia e recursos que flash NAND. Podemos logo começar pelo simples facto que a RAM precisa de energia ininterrupta para funcionar, enquanto o flash pode ser completamente desligado(D3 state). Sendo RAM volátil, irá consumir significativamente mais se mais dados estiverem retidos nas suas portas lógicas. Isto sem considerar os consumos de gestão, inerentes ao uso mais frequente do controlador de memória e bus respectivo, processador e demais controladores anexos. Já para não falar da gestão no próprio kernel do SO. Aceder a dados retidos na flash é mais simples e não requer gestão especifica, ao mesmo tempo só consome energia nas portas onde os dados estão a ser acedidos/modificados com o bónus de consumir imensamente menos por porta que a RAM.
Como dizes, a RAM está sempre "ligada". Ora, se está sempre ligada, não é mais eficiente enchê-la a um ponto óptimo, para se aceder aos dados mais rapidamente, do que estar a ir sempre gastar ainda mais recursos para se aceder à flash?
 
Quem tem dinheiro para estourar, acho bem que compre, sempre tem alguma utilidade.

Para os outros, mais vale comprar um Note 2 de 5.5" que faz tudo o que faz o tablet e ainda é telm. e ainda cabe no bolso e vai para todo o lado.

Para tudo o resto um netbook ou portátil é muito melhor, é só uma opinião...

O que eu tenho notado em mais de 1 ano de uso, quer meu próprio, quer de pessoas da família que têm tablets, é que um tablet é melhor que um computador para 70 ou 80% daquilo que uma pessoa faz no dia-a-dia (não profissionalmente), mas depois é muito limitado para os restantes 20 ou 30% de coisas que também é preciso fazer de vez em quando. Um tablet é muito melhor que um netbook para consumir qualquer tipo de conteúdo, desde páginas web a videos, passando por visionamento de fotos, apresentações, pdfs, livros, etc. Também é claramente melhor que um pc para usos que implicam inputs limitados, como por exemplo ir ao facebook, colocar comentários, partilhar imagens, etc. Os problema são aquelas coisitas que de vez em quando toda a gente precisa fazer: escrever um trabalho ou relatório mais extenso, trabalhar uma folha de cálculo, editar um video mais pesado, etc.
 
Como dizes, a RAM está sempre "ligada". Ora, se está sempre ligada, não é mais eficiente enchê-la a um ponto óptimo, para se aceder aos dados mais rapidamente, do que estar a ir sempre gastar ainda mais recursos para se aceder à flash?

No meu post anterior simplifiquei bastante o modo de funcionamento da RAM. Vou então ser mais especifico para que possas entender a lógica.

Para cada porta lógica(transístor) na RAM é necessário usar um condensador, sendo que este precisa de "carga" de modo a mudar de "0" (sem carga) para "1" (com carga). Ao mesmo tempo essa porta lógica precisou de "carga" para ser activada e desse modo deixar passar energia para carregar o condensador.

Isto sem referir os ciclos de refresh, pois a carga retida nos condensadores, ou seja os "1"s, não ficam retidos para sempre e têm de ser reescritos regularmente, normalmente na casa de ciclos de alguns milissegundos.

Agora basta multiplicar este processo por milhões e temos um consumo considerável, significativamente acima do acesso a flash.
 
No meu post anterior simplifiquei bastante o modo de funcionamento da RAM. Vou então ser mais especifico para que possas entender a lógica.

Para cada porta lógica(transístor) na RAM é necessário usar um condensador, sendo que este precisa de "carga" de modo a mudar de "0" (sem carga) para "1" (com carga). Ao mesmo tempo essa porta lógica precisou de "carga" para ser activada e desse modo deixar passar energia para carregar o condensador.

Isto sem referir os ciclos de refresh, pois a carga retida nos condensadores, ou seja os "1"s, não ficam retidos para sempre e têm de ser reescritos regularmente, normalmente na casa de ciclos de alguns milissegundos.

Agora basta multiplicar este processo por milhões e temos um consumo considerável, significativamente acima do acesso a flash.
Obrigado pela simplificação, mas eu não tenho 5 anos. :)
A minha pergunta acho que foi pertinente. Tendo em conta ambos os processos completos (aceder, transportar e processar a informação em ambos os suportes), é assim tão díspar o consumo energético? Não conheço os consumos dos dois tipos de memória, são iguais para o mesmo trabalho?
A RAM apenas é utilizada por uma questão de custos e velocidade, já que flash ainda não chegou ao mesmo patamar de performance?
 
No meu post anterior simplifiquei bastante o modo de funcionamento da RAM. Vou então ser mais especifico para que possas entender a lógica.

Para cada porta lógica(transístor) na RAM é necessário usar um condensador, sendo que este precisa de "carga" de modo a mudar de "0" (sem carga) para "1" (com carga). Ao mesmo tempo essa porta lógica precisou de "carga" para ser activada e desse modo deixar passar energia para carregar o condensador.

Isto sem referir os ciclos de refresh, pois a carga retida nos condensadores, ou seja os "1"s, não ficam retidos para sempre e têm de ser reescritos regularmente, normalmente na casa de ciclos de alguns milissegundos.

Agora basta multiplicar este processo por milhões e temos um consumo considerável, significativamente acima do acesso a flash.

Se bem percebi, Audigy, então a RAM é tipo um motor de combustão: está sempre ligada, mas se estiver vazia está ao ralenti, se estiver cheia está com rpms puxadas? Se assim for, de facto haverá um consumo adicional de energia pela RAM em estado de uso.
 
Rumores cada vez maiores de diversas fontes de minipad com retina em Março...[8b]
Será acção concertada da concorrência ou será mesmo verdade?

Raios partam isto..[:vm)]
 
Obrigado pela simplificação, mas eu não tenho 5 anos. :)
A minha pergunta acho que foi pertinente. Tendo em conta ambos os processos completos (aceder, transportar e processar a informação em ambos os suportes), é assim tão díspar o consumo energético? Não conheço os consumos dos dois tipos de memória, são iguais para o mesmo trabalho?
A RAM apenas é utilizada por uma questão de custos e velocidade, já que flash ainda não chegou ao mesmo patamar de performance?

Peço desculpa, não queria de nenhum modo atribuir qualquer conotação infantil ao texto. Se assim te pareceu está errado. [;)]

Tu próprio respondeste á tua pergunta, ao concluíres que a RAM é mais rápida. Na arquitectura computacional tens vários tipos de níveis de memória, isto porque cada um apresenta custos, performances e consumos diferentes. Não podes ter um sistema equilibrado nesses 3 factores usando só memória rápida, ou então só memória lenta. Tens cada tipo talhado para uma utilização especifica, e só usando o conjunto em consonância obténs a melhor optimização.

Se bem percebi, Audigy, então a RAM é tipo um motor de combustão: está sempre ligada, mas se estiver vazia está ao ralenti, se estiver cheia está com rpms puxadas? Se assim for, de facto haverá um consumo adicional de energia pela RAM em estado de uso.

Temos milhentas configurações com uso de vários tipos de componentes. Perante o exemplo que dei, temos por exemplo o uso de flip flops dinâmicos e/ou estáticos, configurações que podem prescindir do uso de condensadores. Nesses casos o delta entre estados não é tão significativo, mas visto continuar a ser volátil é necessário manter o estado.
 
então acho que me vou virar para um netbook.

Tenho um iPad 2 e confirmo que de facto é pouco util para trabalhar... mesmo para navegar na net tem várias limitações e dou por mim mais vezes a usar um portátil ou mesmo um Samsung Note do que o iPad, ainda para mais quando a Apple resolveu retirar excelentes funcionalidades que o iPad tinha com o iOS 5.

Não sei quanto queres gastar mas talvez valha a pena dar uma vista de olhos em portáteis/tablets com o windows 8. Ontem estive a brincar com o Sony Vaio Duo 11 e adorei. [:cool:] É um pequeno portátil com um bom processador que se transforma em tablet quando queremos navegar na net de forma mais imediata. Não tem as limitações dos tablets no que respeita a trabalho sendo que a contrapartida é ter uma autonomia limitada a .... 4 horas. (algo que por mim trocava com muito agrado). Além disso o interface "Metro" é fantástico e está muito bem pensado no que respeita a tablets! (Bem melhor que os android e os iOS... tenho os dois :) )

Pena é o preço... mas tendo em vista que não precisas de andar com 2 aparelhos atrás e muito menos fazer a sincronização entre ambos e conversão de videos ou musicas para poder ver no "tablet" e tendo em vista que falamos de um portátil com um processador intel i5 com um disco SSD de 128 Gb, o preço até é capaz de ser interessante.
 
Última edição:
Rumores cada vez maiores de diversas fontes de minipad com retina em Março...[8b]
Será acção concertada da concorrência ou será mesmo verdade?

Raios partam isto..[:vm)]

Parece-me um pouco inevitável que tal aconteça.. Não estou a ver onde está a surpresa sinceramente, já se falava disso desde quase o lançamento do mini e é quase seguro que não vão esperar até setembro de 2013 para o lançar..
 
Parece-me um pouco inevitável que tal aconteça.. Não estou a ver onde está a surpresa sinceramente, já se falava disso desde quase o lançamento do mini e é quase seguro que não vão esperar até setembro de 2013 para o lançar..


a surpresa é que eu esperava que acontecesse daqui 1 ano e não já em Março...
 
Peço desculpa, não queria de nenhum modo atribuir qualquer conotação infantil ao texto. Se assim te pareceu está errado. [;)]

Tu próprio respondeste á tua pergunta, ao concluíres que a RAM é mais rápida. Na arquitectura computacional tens vários tipos de níveis de memória, isto porque cada um apresenta custos, performances e consumos diferentes. Não podes ter um sistema equilibrado nesses 3 factores usando só memória rápida, ou então só memória lenta. Tens cada tipo talhado para uma utilização especifica, e só usando o conjunto em consonância obténs a melhor optimização.



Temos milhentas configurações com uso de vários tipos de componentes. Perante o exemplo que dei, temos por exemplo o uso de flip flops dinâmicos e/ou estáticos, configurações que podem prescindir do uso de condensadores. Nesses casos o delta entre estados não é tão significativo, mas visto continuar a ser volátil é necessário manter o estado.
Ok que há milhentas configurações possíveis mas a minha questão inicial veio porque não tenho a certeza que guardar as aplicações em RAM seja mais dispendioso em termos energéticos do que não guardar. Especialmente em uso regular e de curta duração, que caracteriza a maioria da utilização dos smartphones. Ciclos de processador serão mais dispendiosos do que a RAM.
Mas isso é uma discussão que não se enquadra neste tópico, foi uma curiosidade que me surgiu. :)

a surpresa é que eu esperava que acontecesse daqui 1 ano e não já em Março...
Em Março é bastante cedo mesmo. Nem os "die-hards" Apple conseguirão comprar tanta coisa em tão pouco tempo.[:D]
 
Última edição:
Voltar
Superior