Tópico Porsche

JEDI said:
Gosto, é mais um pouco de uniformização no seio VAG...
- VW Huracan 4WD
- VW R8 4WD
- VW 911 4WD
A mesma coisa mudando o cheiro, pode-se optar por 3 simbolos diferentes [;)]
CORRIGIDO
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quererás tu insinuar que a caixa e a transmissão são as mesmas para os três carros ????
 
Quero insinuar que no seio VAG daqui a pouco vai tudo corrido ao mesmo, mudam a carcaça... O pessoal, puristas Porsche criticaram quando o motor deixou de ser air cooled, quando as versões mais rapidas passaram a 4WD, quando as caixas passaram a automáticas, agora até a posição do motor vai mudar pelos vistos... Do 911 sobra o quê? Uns resquícios do perfil do carro? O 911 sendo um simbolo de continuaidade de receita que tanto apregoam, do original já tem muito pouco... se mudarem o motor de sitio, sobra nada.
Tem por exemplo mais em comum um Ferrari 488 com um Ferrari 288, que o 911 actual com o 911 original...
 
JEDI said:
Quero insinuar que no seio VAG daqui a pouco vai tudo corrido ao mesmo, mudam a carcaça... O pessoal, puristas Porsche criticaram quando o motor deixou de ser air cooled, quando as versões mais rapidas passaram a 4WD, quando as caixas passaram a automáticas, agora até a posição do motor vai mudar pelos vistos... Do 911 sobra o quê? Uns resquícios do perfil do carro? O 911 sendo um simbolo de continuaidade de receita que tanto apregoam, do original já tem muito pouco... se mudarem o motor de sitio, sobra nada.
Tem por exemplo mais em comum um Ferrari 488 com um Ferrari 288, que o 911 actual com o 911 original...
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nesse aspecto tambem acho lamentável que assim seja.

e se algumas evoluções até se justificam com o incremento de potencia (cxs autos por exemplo), outras que já fazem parte da checklist do 911, e se a partir do 996 a lista foi-se encurtando, a retirar a posição atipica do motor, seria simplesmente matar o 911.

a VW fez isso com o beetle, mas ninguem compra agora um beetle pelo que era esse carro nos anos 60 anos ... agora é para o estilo.
 
Eu sei que o regulamento do WEC é, para ser simpático, manhoso.

Mas este carro é o assumir que efectivamente o Cayman devia ter sido a base para fazer este carro, ou então o falado 960. ou até tentar homologar um 918 spyder.
Mas o nome 911 tem de estar, e é o que é.

Mais valia terem posto o motor turbo também, pois é mais fácil para mostrar como o ACO é imbecil com o BOP
 
TommyTosser said:
E pronto lá se foram as teorias de que o motor atrás do eixo traseiro era a quinta maravilha do universo.
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Quem disse que era a "quinta maravilha do universo"?
Toda a gente sabe que o melhor é motor central. A Porsche tem feito milagres com o motor atrás do eixo traseiro...
 
JEDI said:
Quero insinuar que no seio VAG daqui a pouco vai tudo corrido ao mesmo, mudam a carcaça... O pessoal, puristas Porsche criticaram quando o motor deixou de ser air cooled, quando as versões mais rapidas passaram a 4WD, quando as caixas passaram a automáticas, agora até a posição do motor vai mudar pelos vistos... Do 911 sobra o quê? Uns resquícios do perfil do carro? O 911 sendo um simbolo de continuaidade de receita que tanto apregoam, do original já tem muito pouco... se mudarem o motor de sitio, sobra nada.
Tem por exemplo mais em comum um Ferrari 488 com um Ferrari 288, que o 911 actual com o 911 original...
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Ai Jedi, tanto disparate junto... Em comum actualmente tem o design, versões com caixa manual, versões RWD, motor traseiro, facilidade de uso diária, velocímetro e conta rotações, chave do lado esquerdo, duck tails em opção, jantes opcionais a fazer lembrar fuchs, versões com motores atmosféricos e etc etc. Enfim, um sem número de pormenores que pretendem lembrar toda a herança do nome "911". Agora claro, com o passar do tempo e com a evolução, certos pergaminhos vão-se perdendo, é normal que assim seja.

Não percebo porque vens sempre tentar comparar a Ferrari à Porsche, não percebo essa tua obsessão, ainda não percebeste que são marcas com filosofias diferentes? Mas se queres lenha para a fogueira, eu dou-te: No seu tempo, o 288GTO e o F40 eram os mais rápidos...
 
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fnal said:
Eles que passaram os ultimos 20 ou 25 anos a tentar disfarçar e minimizar os efeitos de ter o motor atrás do eixo, nunca mais fizeram nenhum carro com essa característica, e vens tu com isso... [:D]
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O pessoal leva é isto demasiado a sério.

Voltando à vaca fria, andaram tantos anos à volta do problema, que um dia acabaram por acertar!

Se bem que este não é bem bem o primeiro '911' com motor central.

Agora é ver se conseguem dar a volta ao BOP como os outros. A ver se pedem uma ajuda à casa mãe. Que peçam à Bosch para lá enfiar software anti-BOP.
 
aaaaahh o porsche 911, é normal que incomoda,

nem se trata de questões filosoficas, estamos a falra de um icone que vai projectando-se continuamente,
a ferrari simplesmente não tem nenhum modelo semelhante, o Daytona é um icone, mas morreu, teve um principio e um fim,
tambem neste aspecto, comparar as berlinettas ao percurso do 911, é de um tremendo amadorismo embora muito comum e até se perdoa ....

daí a Porsche tem todo o interesse em alimentar esse conceito, o iconico 911, mesmo que seja em detrimento dos numeros, senão será mais um entre muitos.

a LandRover muito viveu à custa do Defender, acabou com ele, big mistake josé !!
espera-se que a porsche não cometa o mesmo erro, o 911 é uma ancora para os clientes da marca, podem comprar um boxter ou um cayenne, mas indirectamente sempre foi devido ao 911 que a maioria dos clientes compram os outros modelos.
 
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288 V8 twin turbo motor central rwd... 488 V8 twin turbo motor central rwd... Nao vejo onde poderiam ser mais parecidos... Hum, já sei... No nome! A diferença é o nome, se eles lhe tem chamado 288 a todos era uma lenda e ícone, assim nao. Pois o 911 em comum com o original tem o nome e pouco mais. Mas pronto, nao vou ferir susceptibilidades e vou alinhar pelo conceito que o 911 se mantem fiel á receita original... Knot[:D]
 
RespectRequired said:
Não há hipótese.
O mais pesado, menos cavalos e mais barato. Jedi isto é fazer MAIS com menos

O mais bonito e o mais rápido.
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Dou os parabéns à Porsche por mais uma vitória mas não entendo essa frase do "fazer mais com menos".


O 918 tem 4 Wheel Drive e 4 Wheel Steering contra um RWD. Portanto é mais "fazer mais com mais".


Qual é o factor para se dizer que faz mais com menos? O preço? Assim sendo compro um Uno por 1/1000 do preço do 918 e se fizer o AIA com um tempo inferior a 1000x o do 918 digo que o Uno faz mais com menos? Não entendo.
 
ZeBicho said:
Dou os parabéns à Porsche por mais uma vitória mas não entendo essa frase do "fazer mais com menos".


O 918 tem 4 Wheel Drive e 4 Wheel Steering contra um RWD. Portanto é mais "fazer mais com mais".


Qual é o factor para se dizer que faz mais com menos? O preço? Assim sendo compro um Uno por 1/1000 do preço do 918 e se fizer o AIA com um tempo inferior a 1000x o do 918 digo que o Uno faz mais com menos? Não entendo.
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Relação peso/potência claramente desfavorável e preço mais baixo e mesmo assim conseguir fazer melhor tempo.

Quanto à ultima frase, não faz qualquer sentido. Se o Uno fizer melhor tempo que o Ferrari, dou-te razão, se não, nada feito. Porque isso que descreves não é fazer mais com menos, é fazer menos com menos.
 
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ZeBicho said:
Dou os parabéns à Porsche por mais uma vitória mas não entendo essa frase do "fazer mais com menos".


O 918 tem 4 Wheel Drive e 4 Wheel Steering contra um RWD. Portanto é mais "fazer mais com mais".


Qual é o factor para se dizer que faz mais com menos? O preço? Assim sendo compro um Uno por 1/1000 do preço do 918 e se fizer o AIA com um tempo inferior a 1000x o do 918 digo que o Uno faz mais com menos? Não entendo.
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Está no meu post e o marelo tambem já respondeu.

A Porsche faz como a Apple: bons produtos.
Os outros preocupam-se com pormenores isolados, esquecendo-se que no fim, funciona tudo como uma peça única... Analogia aos iPhones (ou MacBooks), que nunca tiveram as specs altíssimas da concorrência mas foram sempre os mais rápidos e os melhores smartphones.
 
Last edited:
Assim como um motor turbo faz recuperações que um atmosférico não consegue igualar, um 4WD tem um desempenho em arranque e à saída das curvas que um RWD simplesmente não consegue ter (quanto mais neste nível de potência).
 
RespectRequired said:
Está no meu post e o marelo tambem já respondeu.

A Porsche faz como a Apple: bons produtos.
Os outros preocupam-se com pormenores isolados, esquecendo-se que no fim, funciona tudo como uma peça única... Analogia aos iPhones (ou MacBooks), que nunca tiveram as specs altíssimas da concorrência mas foram sempre os mais rápidos e os melhores smartphones.
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Estás a dizer que a Ferrari é a Samsung? [:p]

Foram .2 de diferença...não saltem muito alto [:D]
 
Z00L said:
Estás a dizer que a Ferrari é a Samsung? [:p]

Foram .2 de diferença...não saltem muito alto [:D]
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[:D][:D][:D]

Foram 0.2 de diferença mas os carros não têm specs nem preços iguais, não te esqueças[;)] Seria negligenciável sim, se fossem ambos idênticos em specs.
É notável o trabalho da Porsche precisamente por isto.
 
O pessoal Esqueçe sempre é que o 918 so faz uma volta rápida, á segunda anda a carregar baterias e é mais lento que um 458... O LaF faz as voltas todas iguais, sem esgotar baterias... Numa prova com 2 ou mais voltas o 918 nem andava sequer perto do LaF. Mas pronto... Depois vem a questão do 918 ser 4wd, nao é por acaso que unanimemente dizem que o LaF é uma experiencia de condução de outro nivel, nao é por acaso que custa o dobro e o mercado valoriza-o muito mais que o 918... Depois vem a questão dos pneus, que se forem os de origem os do 918 sao superiores... Ainda relativamente as baterias, eu ja postei aqui á uns tempos atras que as do Laf alem de terem quase o dobro da potencia em Watts que as do 918, alimentam um motor electrico com menos potencia que as do 918, isto aliado á travagem regenerativa entre outras coisas tornam as baterias do LaF virtualmente inesgotáveis ( dito pela própria Ferrari) já o 918 em Laguna seca apenas faz uma volta rápida, a segunda volta já vai a passo de caracol... Portanto, vejam la qual a maquina mais incrível e bem feita... Um RWD de 1000cv colocar traçao no chao de igual forma que um 4WD o faz... Para mim é um feito de engenharia! Uma vez que a Porsxhe tudo que tiver mais de 500cv tem de ser 4WD se não são maquinas indirigíveis...
 
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