[Saúde] Viciados em trabalho

[ThePrat]

Resignada? Agora não percebi.

Sim, acreditavam que trabalhar de sol a sol era o destino e não havia grandes alternativas. Poucos conheciam outros mundos para além da terrinha onde nasceram.

Não estou a dizer que estivesse errado, só estou a dizer que cada geração tem as suas circunstâncias e as suas necessidades. Não significa que dantes fossem melhores ou mais resistentes, eram o que eram. Vivam de acordo com as expectativas da época.

 

[Jbranco]

Sim, acreditavam que trabalhar de sol a sol era o destino e não havia grandes alternativas. Poucos conheciam outros mundos para além da terrinha onde nasceram.

Não estou a dizer que estivesse errado, só estou a dizer que cada geração tem as suas circunstâncias e as suas necessidades. Não significa que dantes fossem melhores ou mais resistentes, eram o que eram. Vivam de acordo com as expectativas da época.

Já percebi. Mas estás-te a esquecer de uma coisa, no início do século passado (e até muito antes), já existia população urbana. []

 

[Rapport]

Resignada? Agora não percebi.

Em qualquer caso há vícios piores.

Sem dúvida, mas este, e tal como é conhecido por especialistas da área, é deveras preocupante.

 

[ThePrat]

Já percebi. Mas estás-te a esquecer de uma coisa, no início do século passado (e até muito antes), já existia população urbana. []

E que diferença é que isso faz? A menos que pertencesses a uma elite quase vestigial, estavas condenado a trabalho pesado sem horas.

 

[Jbranco]

Sem dúvida, mas este, e tal como é conhecido por especialistas da área, é deveras preocupante.

O meu avô morreu feliz. Aliás ele era uma das pessoas mais realizadas que conheci em toda a minha vida.

E que diferença é que isso faz? A menos que pertencesses a uma elite quase vestigial, estavas condenado a trabalho pesado sem horas.

Estou a falar do século passado. Nesse tempo já havia muita burguesia, já havia Cascais, o Estoril, a Lapa, etc... []

 

[SRLA]

Certo, percebo.

Deixa-me só perguntar 2 coisas se não é indiscrição:
1) Tens filhos?
2) Fazes alguma coisa em casa? (limpar, lavar, tratar de roupa e louça, engomar, cozinhar sem ser por "piada", etc...)

É que este tipo de tarefas não são contabilizadas como trabalho (porque não rendem € no fim do mês) mas representam um esforço tremendo pessoal a quem tem que as fazer. É que, a brincar a brincar, o meu horário de trabalho é de 40 horas semanais mas na prática já não sei quando foi a última vez que o meu traseiro conheceu o sofá...

Para além disso tendo filhos é outra carga de trabalho. É enquanto são pequeninos perder horas de sono, andar sempre a tomar conta deles, mudar fraldas, dar de comer...quando começam a crescer é levar à escola, ajudar com os trabalhos de casa, acompanhar o seu desenvolvimento (infelizmente isto é prática pouco comum)...

Para um pai trabalhar 75 horas por semana é meio caminho andado para mal conhecer os próprios filhos.

 

[SRLA]

Sem dúvida, mas este, e tal como é conhecido por especialistas da área, é deveras preocupante.

Infelizmente em certas áreas profissionais é incentivado, indirectamente pela concorrência ou directamente por quem está no topo da pirâmide (que lucra com a doença e está-se nas tintas para a saúde ou vida pessoal do trabalhador), e é difícil ter sucesso sem ser assim.

 

[ThePrat]

Estou a falar do século passado. Nesse tempo já havia muita burguesia, já havia Cascais, o Estoril, a Lapa, etc... []

Continuava a ser uma classe vestigial. Em Portugal, a classe média é uma modernice que apareceu nos anos 60.

 

[Ilyushin]

Certo, percebo.

Deixa-me só perguntar 2 coisas se não é indiscrição:
1) Tens filhos?
2) Fazes alguma coisa em casa? (limpar, lavar, tratar de roupa e louça, engomar, cozinhar sem ser por "piada", etc...)

É que este tipo de tarefas não são contabilizadas como trabalho (porque não rendem € no fim do mês) mas representam um esforço tremendo pessoal a quem tem que as fazer. É que, a brincar a brincar, o meu horário de trabalho é de 40 horas semanais mas na prática já não sei quando foi a última vez que o meu traseiro conheceu o sofá...

Não tenho filhos, mas faço muita coisa em casa, e sento o traseiro no sofá com alguma regularidade. Inclusive faço algumas caminhadas também com regularidade. E ainda ajudo algumas pessoas próximas com os filhos, a levar / buscar à escola, quando posso. Se eu trabalhasse "apenas" 40 horas por semana, tinha tempo para tudo e mais alguma coisa. Se tivesse filhos, talvez não... mas cada um é como é, e eu percebo que esta realidade tem muito a ver com o sítio onde cada um vive, com a distância de casa ao trabalho, com o trânsito, mas também com organização.

 

[ferrer]

Só trabalha muitas horas por semana quem não sabe fazer mais nada... Eu já passei por essa fase..

Ainda assim acho que há uma fase da vida em que não é preocupante quando se tem 23-27 anos..

 

[Jbranco]

Continuava a ser uma classe vestigial. Em Portugal, a classe média é uma modernice que apareceu nos anos 60.

Pronto, tá bem, então o meu avô e toda aquela gente que eu ainda conheci, eram todos de uma classe vestigial. Mas olha que ainda eram bastantes! [][]

 

[ThePrat]

Para um pai trabalhar 75 horas por semana é meio caminho andado para mal conhecer os próprios filhos.

É preciso ter muita atenção a isto. Eu vivo sozinho, não sou casado nem tenho filhos. Posso trabalhar dezenas e dezenas de horas por semana que não vai afectar absolutamente ninguém.

Agora, também sei o que é ser filho de um pai que trabalhava 100 horas por semana. Se não fosse a minha mãe, bem que tinha crescido de ar e vento. É claro que no Natal e nos aniversários aparecia aquela consola ou aquele relógio brutal. Mas não invalida que hoje, tanto eu como os meus irmãos, a única conversa que conseguimos ter com ele é a conversa do silêncio.

Cada um trabalha as horas que lhe apetecer, às vezes só me apetece trabalhar para estar o mais ocupado possível. Mas não envolvam terceiros no assunto.

 

[Axxantis]

Em tempos tive um professor que dizia "trabalhar muito é sinal de pouca inteligência" e, descontadas das devidas excepções, acho que ele até tinha razão.
A nossa capacidade de adaptação é muito grande. Se nos impusermos um limite máximo de horas para fazermos determinadas tarefas acabamos por ser obrigados a trabalhar de forma mais eficiente, perder menos tempo, ser mais objectivos, ir ao essencial sem rodeios, etc. Bem sei que é muito mais fácil de dizer do que de fazer.
Eu vou tentando. Não me considero viciado no trabalho. O trabalho é uma componente da vida. Não é a vida!

 

[Seah]

Peste (e também para todos os que trabalham +12 horas dia):

Costumam haver 3 simples justificações para as horas excessivas de trabalho:
1. Trabalham mal. Por falta de organização, ou por incapacidade na delegação de responsabilidades ou por incapacidade na gestão de prioridades;
2. Falta dinheiro;
3. São doidos;

[]
Em qual delas se enquadram?

 

[Jbranco]

Em tempos tive um professor que dizia "trabalhar muito é sinal de pouca inteligência"[...]

Outro disparate. O meu pai trabalhava menos que o meu avô simplesmente porque era filho de um homem rico e o meu avô não. []

Edit: Atente-se que essa era explicação que o meu avô gostava de dar.

Peste (e também para todos os que trabalham +12 horas dia):

Costumam haver 3 simples justificações para as horas excessivas de trabalho:
1. Trabalham mal. Por falta de organização, ou por incapacidade na delegação de responsabilidades ou por incapacidade na gestão de prioridades;
2. Falta dinheiro;
3. São doidos;

Em qual delas se enquadram?

Essa é fácil. Os que conheço é porque são doidos. []

 

[Seah]

Sim, mas eu não trabalho 5 dias por semana. No mínimo são 6 e por vezes são 7. Não tenho horário fixo, mas por vezes chego a fazer 18 horas seguidas. Se dividires 75 por 7, tens mais ou menos 10 horas e meia por dia. Tendo em conta que eu durmo não menos do que 7 horas, ainda sobram 6 horas e meia por dia para o resto das coisas. Não digo que tenha uma vida super folgada, mas convivo bem com isso. A diferença é que quando estou cansado tiro uma semana e pronto, não devo satisfações a ninguém []

Não me leve a mal, mas o que refere é um caso típico que levará à de falta de produtividade ou loucura[].
Passados uns tempos, passa a precisar de 2 horas para aquilo que se faz numa hora.
A continuar assim não durará muitos anos. É como diz o Dalai Lama: O homem é o único ser que passa metade da via a gastar saúde para obter dinheiro e outra metade a gastar dinheiro para obter saúde.

 

[Jbranco]

Agora mais a sério pergunto: Mas alguém acha mesmo que os grande homens da história tipo Henry Ford ou Einstein, ou trabalhavam pouco e eram espertos, ou então trabalhavam muito e eram "pouco inteligentes"?

Acham mesmo que isso faz sentido?

 

[Axxantis]

Claro que há trabalho e trabalho. Uma coisa é estar 12 horas por dia atrás de um balcão à espera de Clientes, outra é por exemplo ser-se comercial e andar metade das horas de trabalho em deslocação, outra ainda muito diferente é estar 12 horas por dia em frente a uma máquina de injecção numa fábrica a controlar a produção, etc, etc, etc...

As horas de trabalho não medem a produtividade de ninguém. Por isso é que os alemães, suíços e outros que tais trabalham menos horas que nós e produzem muito mais.

 

[Axxantis]

Agora mais a sério pergunto: Mas alguém acha mesmo que os grande homens da história tipo Henry Ford ou Einstein, ou trabalhavam pouco e eram espertos, ou então trabalhavam muito e eram "pouco inteligentes"?

Acham mesmo que isso faz sentido?

Se esses homens não fossem verdadeiros criativos e visionários nas respectivas áreas bem que podiam matar-se a trabalhar 20 horas por dia, que nunca haveriam de chegar longe. Como é óbvio, em tudo na vida, nem 8 nem 80. No meio é que está a virtude.

 

[Jbranco]

Se esses homens não fossem verdadeiros criativos e visionários nas respectivas áreas bem que podiam matar-se a trabalhar 20 horas por dia, que nunca haveriam de chegar longe. Como é óbvio, em tudo na vida, nem 8 nem 80. No meio é que está a virtude.

Nem eu disse o contrário. A minha pergunta é mais referente a afirmações do tipo "trabalhar muito é sinal de pouca inteligência".

Se fosse "trabalhar muito e ser-se limitado é sinal de pouca inteligência" aí já concordava...