Vw Golf VII GTD vs GTI

[TerranoII]

Esta é a questão que deixa as dúvidas de consumos.

Em consumos médios (que é sempre difícil de perceber se podem ser representativos da nossa realidade), o GTI só gasta mais 20%, ou colocado em litros, um curto litro e meio de combustível.

Nos consumos máximos em circuito, falamos de uma diferença de 60% e uns expressivos 9 litros.


Embora me pareça evidente que em estrada dificilmente se vai atingir os valores máximos de consumos (falando em depósitos inteiros), parece-me também claro que as pisadelas a fundo em cada um assumem uma importância diferente, e é isso que vai influenciar muito o consumo final!

Com andamentos comedidos em ambos, as diferenças de consumos são reduzidas.

Mas uma condução descontraída / animada de ambos os carros pode traduzir-se numa diferença real superior a esse litro e meio de diferença, e é aqui que eu acho que reside um dos pontos que faz as pessoas escolherem os diesel:

- é que no dia-a-dia, "assusta" muito menos a ideia de esmagar o acelerador do diesel (na perspectiva do que isso irá custar na bomba).

A noção (muitas vezes errada) de que um motor a gasolina anda menos ou tem menos força do que um diesel está muito ligada a esse à-vontade (ou falta dele) em esmagar o acelerador.

Resumindo, esse litro e meio de diferença é obtido com esse medo, não em condução "à GTI")!

Epá isso são dados dos homens que fizeram o teste.
Para mim até era mais importante saber a partir de que kilometragem é que o GTD faz mais sentido, mas visto que os consumos podem ser dispares é complicado.

[SilverArrow]

Aposto que metade do pessoal ao volante do GTI e do GTD, não sabendo o que estavam a conduzir, se calhar até preferiam o GTD...

É a tal mania de que temos um Vettel dentro de nós que só se revela em 0.0005% das situações ao volante.

E para quem julga que o GTD é um mono... Não é assim tão mau quanto isso, e o GTI já não é tão GTI como antigamente.

Sinceramente acho que tal só acontece, porque as pessoas nem experimentam, compram logo o diesel.

[TerranoII]

Overview: Volkswagen - Golf - Spritmonitor.de

Overview: Volkswagen - Golf - Spritmonitor.de

Cerca de 0.5l como tinha dito

Agora claro que se meteres ambos a andar a certos ritmos a diferença vai aumentar para o tal 1l de diferença que referes (ou talvez até mais). Mas aí o CR140 também não vai conseguir apanhar o GTD...

Portanto o 0.5l de diferença consumo combinado parece-me o mais acertado.
Não esquecer que há sempre alturas em que puxamos mais (e nessas alturas há 170cv em vez de 140cv) tal como parece-me óbvio que, regra geral, o condutor do Golf CR140 (ainda para mais havendo até versões BM aí pelo meio) anda mais tranquilamente que o do GTD, que só pela sigla já dá a entender que vai, potencialmente, andar mais rápido.

Aliás a média de um pouco menos de 5.8l no Golf CR140 é até inferior em mais de duas décimas em relação aos Ibiza FR 2.0 TDi 143 (no fundo o mesmo motor vá, mesmo que tenham códigos internos diferentes) que é um carro mais leve. Mas lá está, no Ibiza há mais pessoas a dar outro ritmo ao carro, se é que me entendes.

Mas como disse, o 0.5l parece-me acertado. Se vires outros modelos com ambos os motores (Passat ou A4) a diferença também ronda meio litro.

Os consumos oficias presentes no catálogo da marca são para Golf VI:
CR140: 5,4 urbano ; extraurbano 3,8 ; média 4,3
CR170: 6,5 ; 4,3 ; 5,1 respetivamente

Não te esqueças que existem duas variantes no CR140 com 2 tipos de equipamentos conforme seja Confortline ou Highline com medidas de pneus que influenciam diretamente estes valores

[ClioIIIRS]

Os consumos oficias presentes no catálogo da marca são para Golf VI:
CR140: 5,4 urbano ; extraurbano 3,8 ; média 4,3
CR170: 6,5 ; 4,3 ; 5,1 respetivamente

Não te esqueças que existem duas variantes no CR140 com 2 tipos de equipamentos conforme seja Confortline ou Highline com medidas de pneus que influenciam diretamente estes valores

O teu Golf CR140 é de que ano ?

É que o Golf CR140 de 2009 e o GTD (pelo menos aquando do seu lançamento, 2009) anunciam estes valores:

Volkswagen Golf 5p Advance 2.0 TDI 140 CV ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77

Volkswagen Golf 5p GTD 2.0 TDI CR 170 CV DPF ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77

4.8 vs 5.3 misto, ou seja, o tal 0.5l que curiosamente até bate certo com o spritmonitor.

Mas estou a ver que mais tarde a homologação baixam bastante os consumos anunciados nos Golf CR140 (não será versão BM?).

O GTD também baixou o consumo anunciado, mas só ligeiramente. O que se percebe visto ter tido sempre caixa curta, mais 30cv e outra gestão electrónica.


Por fim, em veículos com uma boa amostragem (como é caso de ambos), considero uma spritmonitor bastante fidedigno e daí a minha ideia do 0.5l de diferença

[Miguelspc]

O spritmonitor é capaz de ser mais fidedigno que as proprias marcas

Alias ainda nao percebi a malta a falar dos consumos anunciados pelas prorias marcas pois sao quase todas irreais ...

Tambem posso ir com um golf a descer durante 10 kms apenas engatado e depois ir dizer que o carro bebe apenas 2 litros .....

[gtabarth]

O spritmonitor é capaz de ser mais fidedigno que as proprias marcas

Alias ainda nao percebi a malta a falar dos consumos anunciados pelas prorias marcas pois sao quase todas irreais ...

Tambem posso ir com um golf a descer durante 10 kms apenas engatado e depois ir dizer que o carro bebe apenas 2 litros .....

Sim.
Mas existem algumas considerações sobre um site de consumos:

1- é óbvio que sendo um site de consumos, e estando os utilizadores, ou parte importante deles com a preocupação de consumos, que façam conduções em média mais económicas do que a média efectiva do universo dos possuidores desses carros / modelos / versões.
Também haverá uma tendência para alguns falsearem resultados (arrendondarem por baixo) para "vencerem" consumos na net.

2- veículos nitidamente urbanos, são usados em grandes trânsitos pelo que os valores são "Puxados" acima.

3- Os valores do site acabam por dar uma ideia muito boa sobre os consumos, principalmente entre veículos de características semelhantes.
Exemplos: vários segmentos C 1.6 Diesel; vários segmentos B 1.2 Otto, etc...

[Miguelspc]

Exacto , pode haver essas premissas que "altere" um pouco os valores , mas sempre serao mais reais que o que as marcas lançam cá para fora ...

Olha o golf com media de 3.8 litros , epah é irreal

[gtabarth]

Exacto , pode haver essas premissas que "altere" um pouco os valores , mas sempre serao mais reais que o que as marcas lançam cá para fora ...

Olha o golf com media de 3.8 litros , epah é irreal

É possível a pastar muito e com truques, sem trânsito.
Apanha um sinal, um tipo a estacionar e rebenta logo a média.

[Miguelspc]

É possível a pastar muito e com truques, sem trânsito.
Apanha um sinal, um tipo a estacionar e rebenta logo a média.

Exacto mas nao sao consumos reais em vidas reais .

Eu tambem consigo , faço reset vou numa via a descer sempre engatado sem tocar no acelerador durante uns kms se possivel , paro e depois tiro foto para toda a gente se babar pelo "maravilhoso" consumo

[TerranoII]

A Spritmonitor a mim não me diz nada assim como os consumos anunciados pelas marcas. Apenas coloquei a informação que tenho no catálogo da VW sobre o GOLF VI de 2012 que foi quando comprei o meu. Por falar em Spritmonitor todos os meus consumos médios reais são mais altos e isso posso ver no meu diário de bordo pois as minhas médias andam em torno dos 6,1 para cima e não para baixo. A questão é que nem é isso que está em causa.
A questão aqui é saber se um GTI mesmo que fazendo um consumo de 10 ou 11 litros é mais interessante no global que um GTD para fazer 6 ou 7 litros aos 100 kms de média numa utilização que varie entre 10 e 15.000kms ano e aí ainda ninguém opinou.
Na minha opinião faz todo o sentido.

[TerranoII]

O teu Golf CR140 é de que ano ?

É que o Golf CR140 de 2009 e o GTD (pelo menos aquando do seu lançamento, 2009) anunciam estes valores:

Volkswagen Golf 5p Advance 2.0 TDI 140 CV ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77

Volkswagen Golf 5p GTD 2.0 TDI CR 170 CV DPF ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77

4.8 vs 5.3 misto, ou seja, o tal 0.5l que curiosamente até bate certo com o spritmonitor.

Mas estou a ver que mais tarde a homologação baixam bastante os consumos anunciados nos Golf CR140 (não será versão BM?).

O GTD também baixou o consumo anunciado, mas só ligeiramente. O que se percebe visto ter tido sempre caixa curta, mais 30cv e outra gestão electrónica.


Por fim, em veículos com uma boa amostragem (como é caso de ambos), considero uma spritmonitor bastante fidedigno e daí a minha ideia do 0.5l de diferença

O meu GOLF é de 2012 e já atrás te tinha dito que os consumos do CR140 eram os que eram e que existiam versões diferentes e como tal poderia estar aí a diferença. Provavelmente são o BM mas isso não invalida os consumos anunciados como sendo mais baixos 1 litro que o CR170. Volto a insistir que esta discussão é irrelevante pois estamos a tratar de um novo carro com uma nova plataforma não comparável ao VI. O VI já não tem nada a provar já o VII...

[v7]

A escolha será sempre condicionada por factores individuais. Nem o principio de "faz 12 mil por ano, compensa o gti" se aplica neste caso.

Para as minhas contingências o gti estaria bem, não ando muito, gosto de acelerar e estava disposto a enfrentar uma forte desvalorização.

Mas a observação do rcs33 é muito relevante, os consumos são mais próximos a andar devagar e mais distantes a andar depressa.

[Gavela]

A Spritmonitor a mim não me diz nada assim como os consumos anunciados pelas marcas. Apenas coloquei a informação que tenho no catálogo da VW sobre o GOLF VI de 2012 que foi quando comprei o meu. Por falar em Spritmonitor todos os meus consumos médios reais são mais altos e isso posso ver no meu diário de bordo pois as minhas médias andam em torno dos 6,1 para cima e não para baixo. A questão é que nem é isso que está em causa.
A questão aqui é saber se um GTI mesmo que fazendo um consumo de 10 ou 11 litros é mais interessante no global que um GTD para fazer 6 ou 7 litros aos 100 kms de média numa utilização que varie entre 10 e 15.000kms ano e aí ainda ninguém opinou.
Na minha opinião faz todo o sentido.

Andando pouquinho ainda poderá ser... 15 mil km já não é assim tão pouco...
Mas já viram bem (contas feitas) quanto custa cada 100 km a gasolina com média de 11L/100 km! E se for com gasolina de 98 então, ui!

[TerranoII]

Os 10 ou 15.000 kms é uma ideia de utilização nada mais.
Tudo o que seja abaixo dessa kilometragem só ajuda ainda mais

[nmyguel]

O meu GOLF é de 2012 e já atrás te tinha dito que os consumos do CR140 eram os que eram e que existiam versões diferentes e como tal poderia estar aí a diferença. Provavelmente são o BM mas isso não invalida os consumos anunciados como sendo mais baixos 1 litro que o CR170. Volto a insistir que esta discussão é irrelevante pois estamos a tratar de um novo carro com uma nova plataforma não comparável ao VI. O VI já não tem nada a provar já o VII...

No teu Golf (VI) o 2.0 de 140cv Confortline era BM e tinha consumos e principalmente CO2 mais baixo enquanto que o Highline não era BM e tinha os consumos e CO2 mais alto.

[TerranoII]

No teu Golf (VI) o 2.0 de 140cv Confortline era BM e tinha consumos e principalmente CO2 mais baixo enquanto que o Highline não era BM e tinha os consumos e CO2 mais alto.

correto

[TerranoII]

agora é que tramaram isto tudo

Autohoje - VW confirma motor 2.0 TDI biturbo com 230 cv

[v7]

agora é que tramaram isto tudo

Autohoje - VW confirma motor 2.0 TDI biturbo com 230 cv

Vamos aguardar a ver se sai e quando.

[Vrumm]

agora é que tramaram isto tudo

Autohoje - VW confirma motor 2.0 TDI biturbo com 230 cv

E ate ja adivinho a sigla... GTI-D!

Olha os petrol heads a espumar da boca e com a AVC's em serie!!!!

[Miguelspc]

agora é que tramaram isto tudo

Autohoje - VW confirma motor 2.0 TDI biturbo com 230 cv

O normal na VW já que eles sempre apostaram nos tdi

[TerranoII]

E ate ja adivinho a sigla... GTI-D!

Olha os petrol heads a espumar da boca e com a AVC's em serie!!!!

GTD - R ao que parece

[PSerra]

E ate ja adivinho a sigla... GTI-D!

Olha os petrol heads a espumar da boca e com a AVC's em serie!!!!

Olha uma fábrica de fumo, ruído e produtos cancerígenos, regada a mijo!

Não sei o porque dos AVC's, o mesmo tipo de motor a gasolina (no mesmo estágio de desenvolvimento) e sem duplo turbo, têm 300 cv.

[TerranoII]

Vocês têm uma imaginação fértil

[Kasinski]

Lá está o pessoal divagar. BMW, Audi etc e tal. Não era bem por aí pois já se entra na questão dos gostos pessoais.
Resumindo...comprei a revista com o ensaio e o GTI arrasa (é o termo correto) o GTD em qualquer medição.
Mesmo o GTD tendo um binário superior a faixa de utilização do GTI é muito melhor e mais ampla e não fica nada atrás do poderio do diesel.
No estoril o GTI fez menos 6 s que o GTD ...uma eternidade...
Dinamicamente a diferença também é grande.
10 a 15.000 kms /ano o GTI seria a minha escolha
Consumos médios obtidos: 7,5 lts para o GTD e 9 lts para o GTI
Consumos máximos atingidos em circuito: 15 lts para o GTD e 24 lts para o GTI

Não se podem comparar binários de diesel x gasolina com os valores declarados à cambota. O que faz os carros andarem são os valores a roda. Desta maneira, e como já foi dito, um diesel de 300nm "equivale-se" a um gasolina de 200nm(no mesmo carro obviamente)

Quanto à discussão GTD vs. GTI, para mim cada um faz o que quiser ao seu dinheiro, mas sinceramente estar a gastar valores de 40.000€ para depois contar "tostões" na bomba não faz muito sentido. Se querem algo muito econômico comprem o BlueMotion e não o GTD.

Afinal, a única vantagem do diesel é mesmo o consumo mais baixo. Basta ver que sites de petrolheads como o /Drive, MotorTrend ou EVO quase nunca fazem ensaios detalhados nos diesel.

[Accord7]

Kasinski, o Bluemotion é para quem der muita prioridade à economia mas não será o caso de quem comprar um Golf GTD, um carro com prestações bem acima da média mas mais barato de utilizar que o GTI.

[BadJo]

Por ter prestações acima da média não significa que seja um desportivo, que dê emoção. Tenho um Audi diesel com cerca de 200 cavalos, e puxa muito bem realmente. Dá-me mais gozo andar em QUALQUER CARRO a gasolina inferior. Só porque faz X dos 0-100, não me diz mesmo nada. Acredito que o pessoal que vai para os diesel com cavalagem superior, pensa que vai ter o mesmo que teria na versão gasolina com a diferença que poupa muito mais... Mas no fundo acredito também que passado 2 meses já se arrependeu porque não passa de um diesel, lá está...

[v7]

Por ter prestações acima da média não significa que seja um desportivo, que dê emoção. Tenho um Audi diesel com cerca de 200 cavalos, e puxa muito bem realmente. Dá-me mais gozo andar em QUALQUER CARRO a gasolina inferior. Só porque faz X dos 0-100, não me diz mesmo nada. Acredito que o pessoal que vai para os diesel com cavalagem superior, pensa que vai ter o mesmo que teria na versão gasolina com a diferença que poupa muito mais... Mas no fundo acredito também que passado 2 meses já se arrependeu porque não passa de um diesel, lá está...

Que radical ....

Não acho que a generalidade dos carros a gasolina com pequenos motores seja muito interessante. Um Golf 1,4 de 75 cv por exemplo, ou um Polo 1,2 atmosférico, não me parecem mais interessantes de conduzir que um carro a diesel do género.

[Vrumm]

Olha uma fábrica de fumo, ruído e produtos cancerígenos, regada a mijo!

Não sei o porque dos AVC's, o mesmo tipo de motor a gasolina (no mesmo estágio de desenvolvimento) e sem duplo turbo, têm 300 cv.

E achas que o meu post tinha um cagagésimo de rigor?

O objectivo era clara e assumidamente injectar veneno!

[PSerra]

E achas que o meu post tinha um cagagésimo de rigor?

O objectivo era clara e assumidamente injectar veneno!

E porque achas que eu respondi?!

[Vrumm]

Que radical ....

Não acho que a generalidade dos carros a gasolina com pequenos motores seja muito interessante. Um Golf 1,4 de 75 cv por exemplo, ou um Polo 1,2 atmosférico, não me parecem mais interessantes de conduzir que um carro a diesel do género.

Exacto... Qualquer carro a gasolina da lhe mt mais gozo mas depois anda nolum doesel com 200cvs pq... É um mártir!

Claro!