[Scan] BMW 850 CSi Mercedes 600 SEC / Jaguar XJR-S

[ruymoreira]

citação:Originalmente colocada por topinhas

NLS___87, andei várias vezes com um BMW de uma amiga. Era um 316i E 36 de 91, que ela comprara novo. No manual do carro já havia a hipótesse de colocar o ASC+T como opção (e até airbag). Sinceramente, ou a BMW inventou o ESP primeiro que a Bosch e a Mercedes (ganhando por vários anos) e tudo o resto e calou-se bem caladinha sem ganhar dinheiro nenhum na cedência dessa tecnologia, ou aquilo não tem nada a ver com controlo de estabilidade. Fica para tu pensares em quem tem razão.

Rui, já percebi que era o McLaren F1 a que te referias. O teu post é elucidativo e confirma o quanto o motor mudou até chegar ao F1.

Quanto ao motor V12 de 7.3 litros da Mercedes, foi usado no SL 73 AMG R 129 numa versão atmosférica de 525 cv em 1998/99. Hoje é usado nos Pagani como disseste.

penso que os primeiros a usar uma versão de 7.3L do V12 foram a Brabus, em 1996, montando-o no W210 com uma potencia de 582CV's, era o Brabus E V12, a berlina de 4 portas mais rápida do Mundo na altura! 330km/h de vmax se não estou em erro limitados devido aos pneus!!! se a memoria não me falha sem limitador a vmax era de +/- 350km's/h!!!!

Fiquei ontem a saber que o M3 actual, com caixa automática também tem Launch Control. Pensei que seria estreado no M5, mas afinal já tem alguns anos.

[josemanuel]

atenção que o V12 MB tem 4 valvulas por cilindro, e não duas como refere a revista.

é um erro pequeno, mas é um erro.

[josemanuel]

citação:topinhas
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Portugal
1043 Posts
Colocado - 08/08/2006 : 20:20:36
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José, conte aí como se porta o V12. O que qer dizer com "parece um motor eléctrico até às 4000 rpm"? Que consumos fazia? Como eram as prestações reais, etc? Pode responder no fórum os Mercedes se quiser, mas é que eu quero saber tudo sobre o 600, ou não fosse esse a minha pancada.

topinhas,

o V12 é muito suave, é claro que aprecio muito isso, mas o V8 é mais encorpado a baixa rotação 1,000 ~ 1,500 rpm.

só andando num é que podes sentir a diferença.

contudo toma em atenção que todos os V12 sofrem do problema da cablagem do motor, não existe um que não tenha tido esse problema.

o calor é muito forte, o motor trabalha sempre nos 100° e chega com facilidade aos 110° em cidade.

um abraço.

[ruymoreira]

citação:Originalmente colocada por jose manuel

atenção que o V12 MB tem 4 valvulas por cilindro, e não duas como refere a revista.

é um erro pequeno, mas é um erro.

também já tinha referido esse facto!!! maior parte das pessoas nem sabe desse facto!

li num artigo sobre o Zonda, que o V12 da Mercedes é o V12 mais fiável do Mundo, não sabia nada de problemas de cablagem.

[josemanuel]

caro ruy,

já sofri na pele, e todas as pessoas que conheço ( que tem um carro destes ) já passaram pelo mesmo...

[GTSM5]

citação:Originalmente colocada por jose manuel

citação:topinhas
AH Membro Silver
Portugal
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Colocado - 08/08/2006 : 20:20:36
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José, conte aí como se porta o V12. O que qer dizer com "parece um motor eléctrico até às 4000 rpm"? Que consumos fazia? Como eram as prestações reais, etc? Pode responder no fórum os Mercedes se quiser, mas é que eu quero saber tudo sobre o 600, ou não fosse esse a minha pancada.

topinhas,

o V12 é muito suave, é claro que aprecio muito isso, mas o V8 é mais encorpado a baixa rotação 1,000 ~ 1,500 rpm.

só andando num é que podes sentir a diferença.

contudo toma em atenção que todos os V12 sofrem do problema da cablagem do motor, não existe um que não tenha tido esse problema.

o calor é muito forte, o motor trabalha sempre nos 100° e chega com facilidade aos 110° em cidade.

um abraço.

Mas qual é a temperatura normal de utilização dele? Essa alta temperatura afeta em algo?

[topinhas]

Será que os V12 de 97/98 não terão já isso resolvido?

Em relação à fiabilidade, é fácil ver W 140 600 a chegar aos 400 000 Kms, mas saber problemas com essa quilometragem é mais dificil.

José, quanto lhe custou resolver esse problema da cablagem?

[josemanuel]

na altura ficou na ordem dos 200 cts, mais coisa menos coisa.

já não me recordo bem.

quanto á temperatura normal é os 100º, só que o compartimento do motor ficava muito quente, e os fios não aguentavam tanta temperatura.

se após 96/97 esse problema foi resolvido, não sei.

um abraço.

[JC]

citação:Originalmente colocada por Jag

Fiquei ontem a saber que o M3 actual, com caixa automática também tem Launch Control. Pensei que seria estreado no M5, mas afinal já tem alguns anos.

Tem sim senhor. É - no entanto - uma funcionalidade escondida (um easter-egg)...

[josemanuel]

não sabia dessa, JC.

um abraço.

[1alfista]

citação:Originalmente colocada por jose manuel


quanto á temperatura normal é os 100º, só que o compartimento do motor ficava muito quente, e os fios não aguentavam tanta temperatura.

No 850 tambem é notorio, isso.

[JC]

citação:Originalmente colocada por jose manuel

não sabia dessa, JC.

um abraço.

Outro.

As funcionalidades escondidas nos carros modernos são mais que muitas.

No caso do M3 até há um tutorial...
http://youtube.com/watch?v=boVK0O3zq...ated&search=of

[Arturval]

citação:Originalmente colocada por JC

citação:Originalmente colocada por jose manuel

não sabia dessa, JC.

um abraço.

Outro.

As funcionalidades escondidas nos carros modernos são mais que muitas.

No caso do M3 até há um tutorial...
http://youtube.com/watch?v=boVK0O3zq...ated&search=of

Confesso que não fazia a minima ideia.;)

[ruymoreira]

citação:Originalmente colocada por JC

citação:Originalmente colocada por Jag

Fiquei ontem a saber que o M3 actual, com caixa automática também tem Launch Control. Pensei que seria estreado no M5, mas afinal já tem alguns anos.

Tem sim senhor. É - no entanto - uma funcionalidade escondida (um easter-egg)...

tinha uma vaga ideia que a SMG tinha Launch Control. e penso que foi o eliselotus que referiu que a BMW anulava a garantia do diferencial M se "descobrisse" mais de 3 arranques desses na "caixa negra" do carro!!!

[GTSM5]

Ehr...o que é esse tal de Launch Control? :-P

[RoadsterMind]

citação:Originalmente colocada por Suarez

O 850csi não é a versão desportiva, a versão desportiva é mesmo o M1

O design do 850csi ainda continua bem actual a unica coisa que denuncia a idade é mesmo o tablier

Concordo, totalmente. Este BMW é a meu ver o único que não faz jús à maldição BMW que é o do prematuro desgaste do aspecto quando passam a ser "as versões anteriores"... Excluindo-se ainda deste lote um Z1..e pouco mais...

Este carro, ainda hoje o encaro como apetecível. Dos 3 é não só o que não vejo com a sensação "coisa feia", como inclusive se me continua a sensação que tinha quando era ainda puto ... brutal!!!

[ruymoreira]

citação:Originalmente colocada por GTS_M5

Ehr...o que é esse tal de Launch Control? :-P

um programa da caixa SMG que te permite fazer um arranque óptimo em piso seco.

RoadsterMind: de facto o carro ainda hoje faz virar cabeças!!!

[NLS___87]

citação:Originalmente colocada por RoadsterMind

citação:Originalmente colocada por Suarez

O 850csi não é a versão desportiva, a versão desportiva é mesmo o M1

O design do 850csi ainda continua bem actual a unica coisa que denuncia a idade é mesmo o tablier

Concordo, totalmente. Este BMW é a meu ver o único que não faz jús à maldição BMW que é o do prematuro desgaste do aspecto quando passam a ser "as versões anteriores"... Excluindo-se ainda deste lote um Z1..e pouco mais...

Este carro, ainda hoje o encaro como apetecível. Dos 3 é não só o que não vejo com a sensação "coisa feia", como inclusive se me continua a sensação que tinha quando era ainda puto ... brutal!!!

Do Série 7 nem sequer falo. Mas o Série 3 e Série 5 anteriores, hoje em dia, estão desactualizados estéticamente????

[josemanuel]

o serie 7 de 94 a 00 é muito bonito.

seria um dos poucos BMW que poderia comprar.

[Nafs]

Para mim prefiro o Jaguar.... lindo! O preço do Mercedes era um absurdo, e depois com tanta potência para pesar quase tanto como um camião....

[josemanuel]

também não é tão pesado assim ... que exagero

[NLS___87]

citação:Originalmente colocada por jose manuel

também não é tão pesado assim ... que exagero

2 toneladas.... Qual é a desculpa para pesar 2 toneladas?

[GTSM5]

citação:Originalmente colocada por NLS___87

citação:Originalmente colocada por jose manuel

também não é tão pesado assim ... que exagero

2 toneladas.... Qual é a desculpa para pesar 2 toneladas?

Um bloco V12 + Estrutura pesada pra sustentar o mesmo + um mar de eletrônicos e afins... ;)

[josemanuel]

2,200 kgs, mais de 5 metros e acabamentos de elevada qualidade.

vidros duplos, fecho de portas pneumaticas, e um número de opções que ainda hoje fazem inveja.

quanto pesa hoje um BMW 760 ?

um abraço.