Nissan Leaf sim ou não ?

[ricomini]

Nem todos tem sorte de ter um perto ...

... e mama acaba.

A EDP dá 400€/ano de energia gratis.
Já é alguma coisa

[ImHoTep]

Repara que eles nem sequer falam da carga. Talvez para não assustar.

Sim, mas tens de ver que não são eles que definem a norma para certificar a autonomia, se metem essa nota já não é mau de todo.

[mmiigguueell]

Onde diz que é com abate? Estou curioso.

Teoricamente comparar um carro a combustão com um electrico é logo descabido mas é o mercado que temos em que uma compra racional se resume a €, e a meu ver pouco ou nada justifica a compra de eléctrico. Sim porque eu andei a ver e a fazer contas para a aquisição de um.

O preço base do smart é 12.800€, se até um colega meu que não consegue negociar o preço dos óculos de sol do monhé da praia conseguiu ir buscar um por 12.000€ com um ou outro extra também deves conseguir. Já te arranjaram o focus e o smart, queres mais o que a que preço?

Edit: Já lhe perguntei e depois fui ver ao site da smart, parece que a gama do smart fortwo até começa nos 11.000€, o dele por acaso já é a versão passion mas o único extra que tem é a cor principal a branco. Podes ir comprar um então até por menos dos 12.000€.

Epá um pouco de honestidade não faz mal a ninguém !

Com que condições foram buscar esses preços? É bom que esclareçam...

Esses descontos normalmente é com entrega de carro para abate!

O smart mais barato que vejo custa :

fortwo coupé 90

3

13.324,10

E sabemos que a estes preços acresce sempre algo mais...

Não se metam a meter abates e descontos do genero, que isso é igual para todos !
E não queiras comparar 1 smart com 1 Leaf...

Já disse e volto a repetir, se é para fazer viagens grandes, também acho que ainda não chega.

Para cidade são muito mais economicos!

Quem pode ir buscar 1 como 2º carro é o ideal para fazer casa-trabalho-compras-etc e o outro para viagens maiores...

[Ruie34]

Epá um pouco de honestidade não faz mal a ninguém !

Com que condições foram buscar esses preços? É bom que esclareçam...

Esses descontos normalmente é com entrega de carro para abate!

O smart mais barato que vejo custa :

fortwo coupé 90

3

13.324,10

E sabemos que a estes preços acresce sempre algo mais...

Não se metam a meter abates e descontos do genero, que isso é igual para todos !
E não queiras comparar 1 smart com 1 Leaf...

Já disse e volto a repetir, se é para fazer viagens grandes, também acho que ainda não chega.

Para cidade são muito mais economicos!

Quem pode ir buscar 1 como 2º carro é o ideal para fazer casa-trabalho-compras-etc e o outro para viagens maiores...

Continuas a dar-lhe com preços de tabela.

Não servem para viagens grandes, o que é pena porque aí seria mesmo a grande poupança.

O problema, pelo menos para mim e para mais de metade dos portugueses, é que como 2º carro é um bocadinho carote na aquisição. Para as empresas é que a coisa vai compensando, mas caso façam deslocações maiores têm sempre que manter uma viatura com um motor de combustão interna.

[GorySantos]

Há que ver que os novos carros a diesel não são assim tão bons para viagens curtas e viagens grandes só uma vez por mês. Porque se não o filtro de partículas degrada-se imenso e fica saturado muito depressa aumentando em muito os custos de utilização, o que até pode trazer outros problemas por arrasto. Por outro lado, como já disse, para quem tem condições para beneficiar do estacionamento grátis e carregar o carro gratuitamente, o leaf poderá ser uma boa opção. Mas se não se poder contar com essas vantagens, acho muito difícil justificar a compra de um leaf.

[MontanelasTDI]

Epá um pouco de honestidade não faz mal a ninguém !

Com que condições foram buscar esses preços? É bom que esclareçam...

Esses descontos normalmente é com entrega de carro para abate!

O smart mais barato que vejo custa :

fortwo coupé 90

3

13.324,10

E sabemos que a estes preços acresce sempre algo mais...

Não se metam a meter abates e descontos do genero, que isso é igual para todos !
E não queiras comparar 1 smart com 1 Leaf...

Já disse e volto a repetir, se é para fazer viagens grandes, também acho que ainda não chega.

Para cidade são muito mais economicos!

Quem pode ir buscar 1 como 2º carro é o ideal para fazer casa-trabalho-compras-etc e o outro para viagens maiores...

Mas quais condições? Qual abate? Pedi-te para me linkares onde é que estes preços são com abate mas em vez disso vieste mandar postas de pescada. No máximo estes preços são para os créditos, a Citroën quando comprei o c5 também fazia uma promoção de equipamento para quem optasse por crédito, depois de muita discussão com o vendedor trouxe um carro pago a pronto com o mesmo equipamento da promoção.

Vai aos configuradores da marca e vê os preços por ti, até te meti o printscreen do ford também queres do smart? Pára de ir ver os preços ao site da esquina, aliás ate sei a que site foste e se visses mais que a primeira linha vias que o fortwo coupe 71 custa 10.994€.

Nem para viagens grandes nem para viagens pequenas, ter de pagar 80€ mês à cabeça quer se ande quer não se ande é absurdo, isso dá para muita gasolina num focus ecoboost que além disso custa menos 8 mil euros e não tem cá problemas de autonomia, para cidade pura e dura um smart é muito melhor e pelo preço de um leaf vais buscar dois smarts. "ai ui não se compara" para andar em cidade o smart é melhor ponto.

E depois a cereja, comprar a bateria? Para que? Estudos de fiabilidade delas já há? Para daqui a 8 anos durarem metade da autonomia e ter de comprar outras? Estes eléctricos é mesmo só para malta com dinheiro para gastar e para mostrar que são diferentes.

[Eliselotus]

Ele deve fazer 4€/100km mas é a ser rebocado, de certeza...

Depois existem os preconceitos errados, como a história de as baterias só durarem x anos e que daqui a a esses x anos ainda custam mais do que custam agora

Acrescentando o facto de nem serem carros do mesmo segmento e de faltarem as contas da manutenção...

é preconceito a bateria ter "validade"? LOL

Conheço bastante gente super contente com o Leaf e outros. Muito muito contentes e quanto muito vão trocar pelo modelo novo. Agora, são realistas...Compraram um carro para um fim muito particular e pensaram bem no assunto. Todos eles, sem falha, têm outro carro para deslocações fora da cidade

[sem2006]

é preconceito a bateria ter "validade"? LOL

Conheço bastante gente super contente com o Leaf e outros. Muito muito contentes e quanto muito vão trocar pelo modelo novo. Agora, são realistas...Compraram um carro para um fim muito particular e pensaram bem no assunto. Todos eles, sem falha, têm outro carro para deslocações fora da cidade

Obrigado pelo esclarecimento...provaste exactamente népias

[mmiigguueell]

Mas quais condições? Qual abate? Pedi-te para me linkares onde é que estes preços são com abate mas em vez disso vieste mandar postas de pescada. No máximo estes preços são para os créditos, a Citroën quando comprei o c5 também fazia uma promoção de equipamento para quem optasse por crédito, depois de muita discussão com o vendedor trouxe um carro pago a pronto com o mesmo equipamento da promoção.

Vai aos configuradores da marca e vê os preços por ti, até te meti o printscreen do ford também queres do smart? Pára de ir ver os preços ao site da esquina, aliás ate sei a que site foste e se visses mais que a primeira linha vias que o fortwo coupe 71 custa 10.994€.

Nem para viagens grandes nem para viagens pequenas, ter de pagar 80€ mês à cabeça quer se ande quer não se ande é absurdo, isso dá para muita gasolina num focus ecoboost que além disso custa menos 8 mil euros e não tem cá problemas de autonomia, para cidade pura e dura um smart é muito melhor e pelo preço de um leaf vais buscar dois smarts. "ai ui não se compara" para andar em cidade o smart é melhor ponto.

E depois a cereja, comprar a bateria? Para que? Estudos de fiabilidade delas já há? Para daqui a 8 anos durarem metade da autonomia e ter de comprar outras? Estes eléctricos é mesmo só para malta com dinheiro para gastar e para mostrar que são diferentes.

Posta de pescada são vires com preços que nada têm a ver com a realidade.

Eu mostro preços reais, tu comparas com Smarts e carros com desconto que nem tu sabes dizer que descontos são !

Não tenho problemas em dizer que não vi esse smart de 11000€. Para mim smart não é comparável ao Leaf...
Sem contar que a manutenção é caríssima, bebem que se fartam e dão problemas aos montes. Além das limitações dos 2 lugares e sem bagageira.

Tenho ido ver os preços ao site guiadoautomovel, não estou a querer esconder nada .

[MontanelasTDI]

Posta de pescada são vires com preços que nada têm a ver com a realidade.

Eu mostro preços reais, tu comparas com Smarts e carros com desconto que nem tu sabes dizer que descontos são !

Não tenho problemas em dizer que não vi esse smart de 11000€. Para mim smart não é comparável ao Leaf...
Sem contar que a manutenção é caríssima, bebem que se fartam e dão problemas aos montes. Além das limitações dos 2 lugares e sem bagageira.

Tenho ido ver os preços ao site guiadoautomovel, não estou a querer esconder nada .

Então já admitiste que mandaste a posta de pescada do smart boa, agora vais ao site da ford e vez o preço que estão a fazer ao focus, o desconto é um desconto promocional que está no site o único asterisco que tem é relativo ao crédito deles mas como disse se pagares a pronto e não fores um pau a falar (como aparentas ser) trazes o focus por aquele preço. Não estou a inventar preços tá lá tudo explícito, tu é que já ias buscar tantos carros se te arranjassem a x preço, eu já te arranjei dois com os links para os sites e não valores de boca... Podes começar a mandar mails.

Sim o smart não é comparável ao leaf óbvio que não, senão o leaf não custava o dobro, mesmo assim o smart é melhor opção para cidade pura e dura e custa metade.

Mas não seja por aí, tens o focus a custar 18k na versão titanium, menos 8k que o leaf e a ser uma muito melhor opção quer para cidade/poucos km e a puder sair da cidade sem ficar sem pilhas.

[ImHoTep]

Mas quais condições? Qual abate? Pedi-te para me linkares onde é que estes preços são com abate mas em vez disso vieste mandar postas de pescada. No máximo estes preços são para os créditos, a Citroën quando comprei o c5 também fazia uma promoção de equipamento para quem optasse por crédito, depois de muita discussão com o vendedor trouxe um carro pago a pronto com o mesmo equipamento da promoção.

Vai aos configuradores da marca e vê os preços por ti, até te meti o printscreen do ford também queres do smart? Pára de ir ver os preços ao site da esquina, aliás ate sei a que site foste e se visses mais que a primeira linha vias que o fortwo coupe 71 custa 10.994€.

Nem para viagens grandes nem para viagens pequenas, ter de pagar 80€ mês à cabeça quer se ande quer não se ande é absurdo, isso dá para muita gasolina num focus ecoboost que além disso custa menos 8 mil euros e não tem cá problemas de autonomia, para cidade pura e dura um smart é muito melhor e pelo preço de um leaf vais buscar dois smarts. "ai ui não se compara" para andar em cidade o smart é melhor ponto.

E depois a cereja, comprar a bateria? Para que? Estudos de fiabilidade delas já há? Para daqui a 8 anos durarem metade da autonomia e ter de comprar outras? Estes eléctricos é mesmo só para malta com dinheiro para gastar e para mostrar que são diferentes.

Nem por isso, para empresas são bastante vantajosos devido a poupança na tributação autónoma.

Pelo que tenho lido das baterias elas tem uma perca grande inicial e depois estabiliza, mesmo que a capacidade reduza para metade o carro continua operacional e para muita gente continua a ser o suficiente para o dia a dia.

[Eliselotus]

Obrigado pelo esclarecimento...provaste exactamente népias

era suposto provar o quê?....

Informaste a malta do AHO que "Depois existem os preconceitos errados, como a história de as baterias só durarem x anos (...)" e de facto a experiência do mundo inteiro aponta para que isso seja a realidade e não um preconceito errado (ou seja, as baterias perdem qualidades com o tempo, todas).

Pode ser preconceito errado, mas são tantos milhões de pessoas com essa visão da coisa que acho que te cabe a ti desfazer esse mito. nem que seja só para o leaf!

[mmiigguueell]

Então já admitiste que mandaste a posta de pescada do smart boa, agora vais ao site da ford e vez o preço que estão a fazer ao focus, o desconto é um desconto promocional que está no site o único asterisco que tem é relativo ao crédito deles mas como disse se pagares a pronto e não fores um pau a falar (como aparentas ser) trazes o focus por aquele preço. Não estou a inventar preços tá lá tudo explícito, tu é que já ias buscar tantos carros se te arranjassem a x preço, eu já te arranjei dois com os links para os sites e não valores de boca... Podes começar a mandar mails.

Sim o smart não é comparável ao leaf óbvio que não, senão o leaf não custava o dobro, mesmo assim o smart é melhor opção para cidade pura e dura e custa metade.

Mas não seja por aí, tens o focus a custar 18k na versão titanium, menos 8k que o leaf e a ser uma muito melhor opção quer para cidade/poucos km e a puder sair da cidade sem ficar sem pilhas.

Mas olha que a PCX ainda é melhor para a cidade que o smart

Os carros a gasolina nem vale a pena comprar com o Leaf...

Mas fica com a tua, que eu fico com a minha...

[sem2006]

era suposto provar o quê?....

Informaste a malta do AHO que "Depois existem os preconceitos errados, como a história de as baterias só durarem x anos (...)" e de facto a experiência do mundo inteiro aponta para que isso seja a realidade e não um preconceito errado (ou seja, as baterias perdem qualidades com o tempo, todas).

Pode ser preconceito errado, mas são tantos milhões de pessoas com essa visão da coisa que acho que te cabe a ti desfazer esse mito. nem que seja só para o leaf!

Uma coisa é saber que a bateria vai tendo alguma perca de capacidade, que varia de acordo com vários factores, sendo que muitos deles podem ser controlados pelo utilizador, de forma a diminuir esse efeito. Outra coisa é colocar um rótulo com prazo de validade, como se a partir do dia x do mês y do ano xpto a bateria deixasse de funcionar por completo.... é um absurdo completo e totalmente irreal.

[mmiigguueell]

As baterias têm garantia de 8 anos e são trocadas, caso percam mais de 25% .

[ImHoTep]

As baterias têm garantia de 8 anos e são trocadas, caso percam mais de 25% .

E qual a limitação de quilómetros?

[mmiigguueell]

E qual a limitação de quilómetros?

100.000km para as de 24kw
160.000km para as de 30kw

[johndeamon]

....
Mas não seja por aí, tens o focus a custar 18k na versão titanium, menos 8k que o leaf e a ser uma muito melhor opção quer para cidade/poucos km e a puder sair da cidade sem ficar sem pilhas.

http://configurador.nissan.pt/pulsar...lo=34860-22754

http://configurador.nissan.pt/leaf&p...lo=39344-26014

O mais facil de comparar, carros equivalentes versão de equipamento igual, e da mesma marca. Diferença de preço 13300 se incluir retoma 14300 sem retoma.

[sem2006]

http://configurador.nissan.pt/pulsar...lo=34860-22754

http://configurador.nissan.pt/leaf&p...lo=39344-26014

O mais facil de comparar, carros equivalentes versão de equipamento igual, e da mesma marca. Diferença de preço 13300 se incluir retoma 14300 sem retoma.

Eu vejo uma diferença de 4000€

[johndeamon]

Eu vejo uma diferença de 4000€

Do que tenho lido do que escreves é normal...

Basta seleccionar a mesma versão de equipamento para o pulsar 1.5 e do leaf o acenta foi o que escolhi.

[sem2006]

Os teus links dão uma diferença de 4000€ para a mesma versão de equipamento. Mesmo que se opte pela compra de baterias, a diferença não é os 13000€ que falas.

[johndeamon]

Se não sabes fazer contas de somar não te posso ajudar

[sem2006]

Se não sabes fazer contas de somar não te posso ajudar

Também dispenso a ajuda de alguém que não sabe distinguir entre adições e subtracções e qual deve ser usada

[johndeamon]

E fazes muito bem, deves procurar ajuda especializada

[sem2006]

E fazes muito bem, deves procurar ajuda especializada

Sim..depois de aturar personagens como tu, bem vou precisar

Entretanto talvez devas começar por concluir a primária e até lá abster-te de postar falsidades...

[ASOT]

Sem contar que a manutenção é caríssima, bebem que se fartam e dão problemas aos montes. Além das limitações dos 2 lugares e sem bagageira.

190 litros é o normal em citadinos. Mas são 190 litros versáteis

O carro foi feito para ter 2 lugares. Queres mais lugares, tens mais opções de mercado.
Ainda sou do tempo em que muitos compravam comerciais derivados de turismo para pagar menos IA e não precisarem dos lugares traseiros.
A manutenção (oficial) de um Smart nunca foi barata, tal como numa marca premium qualquer.

Na actual geração, o facto de ter manual como opção é uma vantagem, comparando com as caixas das gerações anteriores.

[GorySantos]

Uma coisa é saber que a bateria vai tendo alguma perca de capacidade, que varia de acordo com vários factores, sendo que muitos deles podem ser controlados pelo utilizador, de forma a diminuir esse efeito. Outra coisa é colocar um rótulo com prazo de validade, como se a partir do dia x do mês y do ano xpto a bateria deixasse de funcionar por completo.... é um absurdo completo e totalmente irreal.

Imagina um ou dois meses inteiros de verão em que o carro está exposto a temperaturas superiores a 40º a maior partes dos dias e a carregar. Provavelmente esse é um factor que não pode ser contornado facilmente e que degrada imenso o tempo de vida das baterias.

Se é para ser usado como segundo carro, para isso acho que mais vale uma moto eléctrica. Tem autonomia provavelmente semelhante, não perde tanto tempo no trânsito, não gasta com o AC, demora menos tempo a carregar e quando chegar a hora da troca das baterias também será imensamente menos cara. O preço por km é muito mais baixo e isso faz compensar o investimento muito mais depressa.

[johndeamon]

Sim..depois de aturar personagens como tu, bem vou precisar

Entretanto talvez devas começar por concluir a primária e até lá abster-te de postar falsidades...

Tu és o tipico fã boy , ainda não viste falar da poupança em calços neste topico mas não deve faltar muito.

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[sem2006]

Imagina um ou dois meses inteiros de verão em que o carro está exposto a temperaturas superiores a 40º a maior partes dos dias e a carregar. Provavelmente esse é um factor que não pode ser contornado facilmente e que degrada imenso o tempo de vida das baterias.


Se é para ser usado como segundo carro, para isso acho que mais vale uma moto eléctrica. Tem autonomia provavelmente semelhante, não perde tanto tempo no trânsito, não gasta com o AC, demora menos tempo a carregar e quando chegar a hora da troca das baterias também será imensamente menos cara. O preço por km é muito mais baixo e isso faz compensar o investimento muito mais depressa.

Uma mota nunca terá autonomia igual, além de outros factores. Dificilmente por cá terás dias e dias seguidos com 40º, especialmente se for numa garagem. Além disso, a última quimica usada nos Leaf já é muito mais resistente ao calor, sem degradação..

Tu és o tipico fã boy , ainda não viste falar da poupança em calços neste topico mas não deve faltar muito.

Já fizeste a primária? Quando fizeres mesmo, avisa, pois tens aqui outros valores reais:


Nissan Pulsar Visia: 21015€ sem retoma de veículo


Nissan Leaf Visia: 31815€ sem retoma de veículo e com propriedade de baterias...


Olha..afinal ainda tens de voltar à primária

[M101]

Uma mota nunca terá autonomia igual, além de outros factores. Dificilmente por cá terás dias e dias seguidos com 40º, especialmente se for numa garagem. Além disso, a última quimica usada nos Leaf já é muito mais resistente ao calor, sem degradação..







Já fizeste a primária? Quando fizeres mesmo, avisa, pois tens aqui outros valores reais:


Nissan Pulsar Visia: 21015€ sem retoma de veículo


Nissan Leaf Visia: 31815€ sem retoma de veículo e com propriedade de baterias...


Olha..afinal ainda tens de voltar à primária

Não há uma promoção de 26.000€ para o leaf visia com entrega de uma sucata qualquer?