Tópico dos carros eléctricos

[Avant]

There. Fixed.

[whereagles]

buuuu com o cybertruck ficava mais COOL

eu comprava um, não fosse um carro que para mim tem zero de utilidade

[Obtuso]

Sim, mas sem oferta e sem quererem vender arriscam-se a saltar fora do mercado....o que mostra o mercado é que as pessoas estão dispostas a comprar (% de vendas do e-208 por exemplo), mas tem de ser perto do valor médio de compra

A questão é saber se a quantidade de VE que o mercado esta disposto a comprar é suficiente para atingir as metas.

Grosso modo eu diria que pelos menos metade das vendas terão de ser de VE para fixar abaixo do objectivo das 95g 100km, e não acredito que isso aconteça nesta próxima década.

[vsr200]

1 carro (EV) em cada 10 deve ser suficiente para baixar para 95g em 2020, a fórmula está feita de forma que cada carro de ligar à tomada conta como 2 carros vendidos.
Ou seja 10% do mercado que actualmente é de 3 e tal %, não me parece que vá acontecer.
Venham as multas.

[PedroF]

Os evs pouco vão ajudar este ano...a aposta para cumprir os objetivos são os plugin...

[Obtuso]

Os evs pouco vão ajudar este ano...a aposta para cumprir os objetivos são os plugin...

O Costa está a dar o exemplo com o S500 plug in que humildemente aceitou. O objectivo do seu governo é um S500 para cada português. Menos de 70 grs...

[vsr200]

Qualquer que seja a escolha das marcas vão ter que se esforçar, se a aposta for nos PHEV precisam de cerca de 20% do mercado, quando no fim do Q3 tinham 1% (estão quase lá), sendo que as vendas de PHEV caíram 13% em relação a 2018, já os EV subiram 93% em relação ao mesmo ano.

Mas as marcas que apostem no que quiserem, alias qualquer negocio que seja gerido com uma agenda própria e metendo a cabeça na areia, já sabemos o que vai acontecer.

[PedroF]

As vendas dos phevs baixaram porque a oferta estava estagnada e as marcas não queriam vende-los ( algumas até deram indicações para não haver vendas no ultimo trimestre) ...Esse panorama vai mudar radicalmente em 2020...

[tonyV]

Esta cena de ir ao concessionário e pagar 25mil € por baterias é do camandro....

[RLTsport]

Conheces alguem que tenha pago?

[tonyV]

Caneco o meu sarcasmo não está forte neste ínicio de ano....

[Afcivic]

Vem aí o papa reformas da Citro.

O protótipo (ver segunda imagem) foi apresentado com um motor elétrico de 6 kW que lhe permite circular até 45 km/h. Em França, pode ser conduzido sem carta de condução. Tem um máximo de 100 km de autonomia.

https://auto-drive.pt/2020/01/03/cit...m717QmVgue1AAc

[Afcivic]

Espetacular.

[AstonM]

A BMW publicou um artigo onde faz um balanço sobre os seis anos de carreira do i3 e disserta sobre a sua durabilidade com vários early adopters a terem ultrapassado a barreira dos 200 000 kms com as baterias originais de 60Ah e os discos de travão num caso a durarem 277 000 kms.

Experience obtained by customers who use a BMW i3 from the first years of production shows that even with the original battery, the achievable vehicle range decreases only marginally even after high mileage. This validates the BMW Group’s expectations in regards to the quality of the high-voltage battery unit. Not one BMW i3 high-voltage battery has had to be replaced due to premature ageing to date.

Em função disto a BMW decidiu estender a garantia das baterias originais de 60Ah (22kWh) para 8 anos ou 160 000 kms, ou seja, a mesma garantia que sempre deu nas baterias de 94Ah (33.3kWh) e 120Ah (42.2kWh). Isto torna o modelo com a bateria original ligeiramente mais apetecível em usado visto que subitamente voltaram a ter garantia da bateria, pelo menos durante mais 2 anos para os primeiros modelos de 2013/2014.
Por outro lado a informação de não haver casos de baterias trocadas no i3 devido à degradação das células é promissor no que ao envelhecimento do modelo diz respeito: quando a BMW lançou a versão de 94Ah a Samsung SDI anunciou que estas baterias fariam 843 000 kms e 4600 ciclos de carga.

[Obtuso]

Isto já não deve ser tão espetacular: https://expresso.pt/economia/2020-01...ricos-em-queda

Afinal parece que as vendas de VE não têm um crescimento exponencial... Vamos ver como serão os resultados globais de vendas de 2019.
Venda de carros elétricos em queda

A venda de carros elétricos ligeiros de passageiros em Portugal decresceu 16,4% em 2019 face a 2018, de 8241 veículos para 6883, acompanhando a tendência do mercado automóvel nacional, que caiu 2%.

[MCXXXIX]

buuuu com o cybertruck ficava mais COOL

eu comprava um, não fosse um carro que para mim tem zero de utilidade

Para ti e para toda a gente do resto do planeta

Só vai ser comprado porque é o ultimo hype e ha os que não podem perder a ultima trend nem ficar a sofrer de FoMO

È tal como os que compram pick ups 4x4 para nunca sair da cidade

[AstonM]

Obtuso, essa noticia está errada. A TSF e o Eco já corrigiram.

[MCXXXIX]

Espetacular.

Ser conduzido é espetacular? Talvez, é o que as mulheres costumam dizer

[Neruson]

Isto já não deve ser tão espetacular: https://expresso.pt/economia/2020-01...ricos-em-queda

Afinal parece que as vendas de VE não têm um crescimento exponencial... Vamos ver como serão os resultados globais de vendas de 2019.
Venda de carros elétricos em queda

A venda de carros elétricos ligeiros de passageiros em Portugal decresceu 16,4% em 2019 face a 2018, de 8241 veículos para 6883, acompanhando a tendência do mercado automóvel nacional, que caiu 2%.

Pasme-se que até houve marcas a impedir a venda de VE/PHEV no último trimestre... Junte-se a isso não sermos mercado prioritário para quase nenhuma marca... Ele há coisas esquisitas...

[PePa]

Ser conduzido é espetacular? Talvez, é o que as mulheres costumam dizer

Espetacular a tecnologia de condução autónoma ser capaz de manobras que requerem finesse, feedback e controlo que não está sequer ao alcance de todos os condutores.

Mas a tua postura não permite ver para além do velho do restelo

Acho piada isto do "ser conduzido não presta" a propósito da condução autónoma. Ter um chauffer particular deve ser mesmo mau

Quem me dera puder ir a dormir quando estou cansado, poder beber uns copos descansado, ir a ler no trânsito.
Porque conduzir é sempre uma experiência fantástica, e é, para quem pouco conduz.

[vsr200]

Portanto as vendas de carros eléctricos CRESCEM 69% mas aparecem noticia em como diminuíram, como não gostar da internet.

[vsr200]

Aqui um video para quem tiver paciência sobre as varias estratégias das marcas para com as baterias:

Em resumo, o inicio do video vai buscar umas declarações do Musk em 2018 onde ele "prevê" o desenvolvimento das baterias que equipam os Tesla.

Isto foi antes de comparem a Maxwell e a Hibar, basicamente ele diz que em 2020, 2021 espera ter um incremento de 30% a 40% na densidade energética das baterias, isto enquadra-se nos rumores sobre as novas baterias para o Model 3 por exemplo, ou seja no mesmo volume e peso (nem sempre as evolução são iguais nestes dois factores mas para simplificar vamos dizer que são) do pack da bateria a Tesla vai conseguir passar de 74kWh para 100kWh (+35%), mas será que a Tesla consegue fazer isto sem aumentar o preço do carro, eu arrisco em como o preço será muito similar.

Assim um Model 3 Long Range AWD que hoje tem uma autonomia WLTP de 560km, passaria a ter 757km de autonomia WLTP, por um preço similar.

Isto é o que a Tesla está a fazer, e as outras marcas?, bem ai varia.

Há a abordagem tradicional, "inventem lá essa cena que depois chegamos ai e comprarmos tudo", típica de um grande player, um Grupo VW ou a Toyota tem vendas em números que são atractivos para qualquer empresa que "invente" uma bateria xpto.

Onde a coisa pode ficar perigosa é se a tal bateria xpto for "inventada" por um concorrente, por exemplo outro construtor automóvel e que tem vantagem em não partilhar a tecnologia de forma a ganhar hegemonia no mercado.

É este "medo" que obriga todas estas marcas a investirem nestas empresas que investigam novas baterias, que pode ser um investimento a fundo perdido porque dali pode nunca sairá nenhuma bateria que se aproveite mas não o fazer seria perigoso.

Esta situação não é do agrado das marcas porque se forem eles os detentores da melhor tecnologia, super, se não forem... podem pura e simplesmente... desaparecer.

Depois há o problema do volume, vai a VW fazer 10 gigafactorys para daqui a 2 anos a tecnologia das baterias ser uma completamente diferente?

As marcas não estão a arriscas nada, ok, há ums milhões metidos nestas investigações que não sabe se vão dar em alguma coisa mas é tudo muito controlado.

Quem chuta tudo para a frente e corre riscos descomunais é a Tesla, mas essa não tem alternativa porque só subsiste neste modelo, tem que estar à frente na electrificação porque de outra forma não tem peso nenhum, não há uma tradição na marca, não há um historial de clientes, é tudo mais difícil.

Um bom exemplo em como tudo o que faz é muito arriscado é a Gigafactory 1 no Nevada, quando foi iniciada a construção ia ser o maior edifício do mundo em planta, actualmente está longe do seu tamanho previsto e muito possivelmente não vai ser preciso ser tão grande porque as novas baterias precisam de menos 16x de área (16x menos área!!!!) para serem fabricadas, quer dizer, vão construir uma fabrica no meio do nada onde se vem à rasca para arranjar trabalhadores, porque ali o m2 era super barato e depois, afinal já não precisamos de tanta área, deste ponto de vista o investimento foi errado, mas à data parecia o certo.

Isto para resumir que todas as marcas estão a correr riscos (mesmo as que não arriscam nada!!!) e que todas, umas por uma razão e outras por outras razões diversas correm o risco de desaparecer, é normal quando há uma mudança de paradigma (mudança para EV).

Isto tudo só para explicar porque a Tesla faz as coisas diferentes, porque tem mesmo que o fazer, tem que arriscar, se for funcionando vai crescendo e este ano vende 360 mil carros para o ano, vende 500 mil ou 600 mil e depois 1 milhão e por ai fora mas nada a impede de falhar um tiro e de pura e simplesmente acabar ou ser comprada.

Mas o surreal é que o mesmo se passa com as marcas estabelecidas que se falharem o comboio da mudança também pode desaparecer.

[crash]

Pasme-se que até houve marcas a impedir a venda de VE/PHEV no último trimestre... Junte-se a isso não sermos mercado prioritário para quase nenhuma marca... Ele há coisas esquisitas...

Natural que isso aconteça.

Quando tens o "bicho-papão" das 95 g/km a ser um fator determinante já este ano (95% da gama de um construtor têm de cumprir esse objectivo), e sabendo que a venda de um eléctrico ou de um PHEV (emissões até 50g/km) em 2020 conta como duas vendas para essas contas, foi fundamental adiar lançamentos ou limitar vendas em 2019, para que todas aconteçam só a partir deste ano.

Para quem quer comprar um PHEV/EV, acredito que vá conseguir negócios do caraças no decorrer do ano, pois para atingir as metas de CO2, a solução poderá ser vendê-los com grandes descontos, mesmo que só dê prejuizo.
Certamente será uma perda financeira menor do que pagar as multas: 95€ por grama a mais (do que o estipulado) por carro.

[Germany]

Vem aí o papa reformas da Citro.





https://auto-drive.pt/2020/01/03/cit...m717QmVgue1AAc

aborto com rodas, vai ter o mesmo destino do Mia electric

[PortuguesAoVolante]

Tópico dos carros eléctricos

Natural que isso aconteça.

Quando tens o "bicho-papão" das 95 g/km a ser um fator determinante já este ano (95% da gama de um construtor têm de cumprir esse objectivo), e sabendo que a venda de um eléctrico ou de um PHEV (emissões até 50g/km) em 2020 conta como duas vendas para essas contas, foi fundamental adiar lançamentos ou limitar vendas em 2019, para que todas aconteçam só a partir deste ano.

Para quem quer comprar um PHEV/EV, acredito que vá conseguir negócios do caraças no decorrer do ano, pois para atingir as metas de CO2, a solução poderá ser vendê-los com grandes descontos, mesmo que só dê prejuizo.
Certamente será uma perda financeira menor do que pagar as multas: 95€ por grama a mais (do que o estipulado) por carro.

Só têm de se culpar a si próprios.

Há muitos anos que sabem que estes seriam os limites em 2020, e que esta é a meta da UE até 2050.

Há muitos anos, desde os anos 90, que já sabiam que há tecnologia para haver carros sem poluição.

Há décadas que sabem que os carros poluem, que os gases são nocivos à saúde, que houve cidades com problemas de smog e com comprovads consequências para a saúde das pessoas.

Alguns decidiram fazer batota, outros assobiar para o lado.

Não tenho peninha nenhuma. Que vendam carros em prejuízo e que entrem na falência se for preciso, porque com CEOs desses, não choro uma única lágrima. Que se auto-furniqem.

[PedroF]

https://0aos100.pt/pt/3586/para-tudo...AOlNTZ8S6XfXNU
Agora sim...podemos chamar de electrodomésticos...

[PedroF]

https://electrek.co/2020/01/07/elon-...global-market/
A bomba que vai rebentar com muitas marcas...

[Neruson]

https://0aos100.pt/pt/3586/para-tudo...AOlNTZ8S6XfXNU
Agora sim...podemos chamar de electrodomésticos...

Eh pá tem bom aspecto e pelo menos um dos parceiros sabe uma coisa ou outra sobre construir carros(Magna-steyr)...

[pedrolima678]

Só têm de se culpar a si próprios.

Há muitos anos que sabem que estes seriam os limites em 2020, e que esta é a meta da UE até 2050.

Há muitos anos, desde os anos 90, que já sabiam que há tecnologia para haver carros sem poluição.

Há décadas que sabem que os carros poluem, que os gases são nocivos à saúde, que houve cidades com problemas de smog e com comprovads consequências para a saúde das pessoas.

Alguns decidiram fazer batota, outros assobiar para o lado.

Não tenho peninha nenhuma. Que vendam carros em prejuízo e que entrem na falência se for preciso, porque com CEOs desses, não choro uma única lágrima. Que se auto-furniqem.

Tens razão no que dizes... mas o grande problema são os milhares, ou milhões de postos de trabalho que podem estar em perigo, de pessoas que não tem culpa nenhuma...

[Afcivic]

Tens razão no que dizes... mas o grande problema são os milhares, ou milhões de postos de trabalho que podem estar em perigo, de pessoas que não tem culpa nenhuma...

As coisas evoluem, uma fabrica normal há 100 anos empregava milhares de pessoas, atualmente empregará umas dezenas, vamos manter as coisas como estão e não se evolui por causa dos empregos?