Mercedes-Benz é a marca automóvel preferida dos portugueses

[Andre]

A comparação relativa com a restante gama é pouco relevante.

Um 190 continua a nunca ter sido algo jovial e nunca ninguém comprou um por ser jovial ter um 190

[EscapeLivre]

É pouco relevante pra ti

[Jbranco]

O JBranco pode dar a volta que quiser que jovialidade nunca foi algo associado à Mercedes, muito menos antes dos anos 90.

Aliás, esse foi o vértice do prisma onde a BMW cresceu a partir dos anos 60. Não foi por acaso.

Eu nasci em 1965 e já era crescidinho e ainda a BMW não tinha gama para se bater com a mercedes. O argumento da bmw nos anos 60 e 70 era o económico, era mais barata, muito mais barata, apenas isso.

Uma pessoa da classe média podia almejar ter um BMW. Até havia um modelo, o 1602, que era montado em portugal.

Anos mais tarde, quando o e21 com um motor 1600 a gasolina começou a sua carreira em 1975 que mercedes se podia comprar pelo mesmo preço?

A comparação relativa com a restante gama é pouco relevante.

Um 190 continua a nunca ter sido algo jovial e nunca ninguém comprou um por ser jovial ter um 190

Então, no teu entendimento, que carro seria jovial naquele segmento? O opel rekord? O CX? O 900 turbo?

[EscapeLivre]

Então a BMW não era a concorrente da Alfa, lá está, espírito diferente da Mercedes.

Mas de qualquer forma vocês já faziam uma vaquinha e me ofereciam era um SL500, faxavor

[Jbranco]

Então a BMW não era a concorrente da Alfa, lá está, espírito diferente da Mercedes.

Mas de qualquer forma vocês já faziam uma vaquinha e me ofereciam era um SL500, faxavor

Os Alfas eram mais elitistas. Um Alfa 1750 era um carro chique, o 1602 era um carro montado em portugal e concebido para a classe média.

Vocês jovens têm de perceber que em 50 anos as coisas mudaram muito. E se calhar daqui por 50 anos vocês dirão o mesmo. Por exemplo a audi só virou chique com o audi quattro.

Pode hoje vos parecer estranho mas a mercedes até ao início deste século estava quase sozinha. Até ao final dos anos 80 a ferrari e a porsche pouco mais faziam do que carros de dois lugares e portanto não eram a panaceia para tudo. Nesse tempo BMW e Audi, à beira da mercedes, eram antes do mais carros acessíveis. A BMW já tentava subir na escala mas poucos eram aqueles que olhavam para os BMW's como sendo carros de luxo.

[Andre]

Mas e o que uma coisa tem a ver com a outra?

A BMW sempre foi a opção desportiva e jovial e ser, na altura, mais barata não exclui isso.

A Mercedes sempre se destacou pelo que sabemos: qualidade de construção em overengenerring e cuidado ao detalhe/luxo, comportamento neutro e seguro, grande aposta em tecnologia nomeadamente de segurança activa (passiva a Volvo sempre andou um passo à frente). Não por ser uma marca com ar jovial. Era o oposto de algo jovial, mesmo o 190 por mais novos clientes que tenha trazido para a marca. Mesmo com versões desportivas.

O primeiro carro jovial da Mercedes chama-se Classe A e saiu em 1997 com grande estrondo (quando aparecia um alce pelo caminho ).

Aliás a falta de jovialidade da Mercedes era um problema discutido abertamente pela própria marca nos anos 90 -nomeadamente pelo boom/crescimento exponencial que a BMW teve no mercado europeu e sobretudo americano no pós Série 3 E36 (1990)- e que levou à estratégia em que se abandonou deliberadamente o design "quadradão" (que muita fama lhe deu ao longo dos anos 70 e 80 e que tornou qualquer produto da marca imediatamente reconhecível como Mercedes).

Ao longo dos anos 90 fomos assistindo a essa transição, primeiro numa tentativa muito tímida com o Classe E W210 em 1995 e os seus faróis duplo faróis redondos e 3º volume redondo, mais evidente no Classe S W220 (1998) mas que verdadeiramente só viu uma transição completa com o "finalmente sexy" Classe C W203 (2000).

[330i]

Estes estudos valem muito pouco principalmente quando apresentados sem percebermos qual a amostra, perfil e tipo de amostra.

A Mercedes tem uma boa reputação de fiabilidade e valor seguro, agora ser a preferida dos tugas tenho sérias duvidas. O Tuga valoriza outras coisas

Mas pronto, é a minha opinião!

[EscapeLivre]

E pode parecer uma ideia errada mas acho que foi a partir dos inicios do ano 2000 que a imagem de fiabilidade da mercedes foi por água abaixo

[TURBO]

Os Alfas eram mais elitistas. Um Alfa 1975 era um carro chique, o 1602 era um carro montado em portugal e concebido para a classe média.

Vocês jovens têm de perceber que em 50 anos as coisas mudaram muito. E se calhar daqui por 50 anos vocês dirão o mesmo. Por exemplo a audi só virou chique com o audi quattro.

Pode hoje vos parecer estranho mas a mercedes até ao início deste século estava quase sozinha. Até ao final dos anos 80 a ferrari e a porsche pouco mais faziam do que carros de dois lugares e portanto não eram a panaceia para tudo. Nesse tempo BMW e Audi, à beira da mercedes, eram antes do mais carros acessíveis. A BMW já tentava subir na escala mas poucos eram aqueles que olhavam para os BMW's como sendo carros de luxo.

Não é nada estranho (é o oposto), é ler o que foi escrito na época sobre carros. E associar à evolução da sociedade (poder de compra).

[Jbranco]

A BMW sempre foi a opção desportiva e jovial e ser, na altura, mais barata não exclui isso.

A marca desportiva e jovial era a Alfa. A BMW de jovial não tinha nada... Não me lembro de nenhum jovem da minha idade com o sonho ter um BMW nos anos 80... Homem, tu tens de te informar melhor.

E pode parecer uma ideia errada mas acho que foi a partir dos inicios do ano 2000 que a imagem de fiabilidade da mercedes foi por água abaixo

Foi mais ou menos por aí sem. E foi então que finalmente a BMW aproveitou para se aproximar.

[EscapeLivre]

O Classe E dos anos 90 esse sim é que associo a velhos haahhahah.

Mais a sério, já uns anos havia um Mercedes com 7300 cc wtf

[Jbranco]

Os anos 90 são outros quinhentos. O 190 é de 1982, 10 anos é muito tempo.

Naquele tempo (início da década de 80) só me lembro de um outro modelo com mais pinta para um jovem do que o 190, o 900 turbo, mais em parte porque era o carro do Bjorn Borg.

[EscapeLivre]

A parte melhor disto tudo é que um Mercedes 190 ou um 200, dos anos 80, passados 30 ou quase 40 anos, se tiver sido bem mantido e carro de garagem e com a devida manutenção, mesmo que tenha muitos KM, entra-se nele e está como novo

Isso sim, um carro com materiais a sério, não é cá charutos de meia tigela que só por virem da alemanha se pensa que são bueda bons

[DelSol]

Os anos 90 são outros quinhentos. O 190 é de 1982, 10 anos é muito tempo.

Naquele tempo (início da década de 80) só me lembro de um outro modelo com mais pinta para um jovem do que o 190, o 900 turbo, mais em parte porque era o carro do Bjorn Borg.

A Saab era aquele outsider fantástico. A linha inconfundível de um Saab da época, as versões turbo, aqueles bancos dianteiros característicos... se tivesse sido adulto nos anos 80 apesar de dar muito valor à Mercedes, se tivesse de optar talvez seria por um Saab 900 Turbo...se bem que se calhar saía bem mais caro que um 190D sinceramente não sei

[Jbranco]

A versão equivalente do 190 era bastante mais cara do que o 900 turbo. Penso que o 190D (diesel) tenha tido grande sucesso apenas como taxi, nesse tempo os particulares que adquiriam viaturas novas ainda iam muito para as versões a gasolina.

De uma coisa me lembro muito bem O choque do 190 foi tão grande que me lembro da malta mais velha (pessoal que tinha nesse tempo a idade que eu tenho hoje) considerar que o 190 era um mercedes de senhora.

Mas na verdade o 190 era um carro feito a sério e entre outras coisas tinha modernices com por exemplo suspensão traseira multilink. Nas versões a gasolina era confortável, silencioso, a caixa era muito boa e... Curvava muitíssimo bem. Mar era de facto caríssimo, talvez demasiado.

edit: Hoje em dia, como clássicos, apenas interessam as versões a gasolina.

[TommyPT]

Não disse que concordo com ela

Acredito que para altura nem fosse assim tanto carro de cota, mas para pessoal da minha geração é normal que haja essa ideia pois ainda hoje circulam alguns e tem um aspeto mto datado, como é óbvio.

Não tenho como saber a minha opinião na altura que ele foi lançado vs o resto do parque automóvel (se calhar até concordaria ctg?). Nasci ainda nos 80 mas não me lembro pq era bebé.

Limpa a caixa

[whereagles]

O primeiro carro jovial da Mercedes chama-se Classe A e saiu em 1997 com grande estrondo (quando aparecia um alce pelo caminho ).

tinha a jovialidade de uma cunha

daquelas que se põe debaixo da porta

[ClioIIIRS]

Mas e o que uma coisa tem a ver com a outra?

A BMW sempre foi a opção desportiva e jovial e ser, na altura, mais barata não exclui isso.

A Mercedes sempre se destacou pelo que sabemos: qualidade de construção em overengenerring e cuidado ao detalhe/luxo, comportamento neutro e seguro, grande aposta em tecnologia nomeadamente de segurança activa (passiva a Volvo sempre andou um passo à frente). Não por ser uma marca com ar jovial. Era o oposto de algo jovial, mesmo o 190 por mais novos clientes que tenha trazido para a marca. Mesmo com versões desportivas.

O primeiro carro jovial da Mercedes chama-se Classe A e saiu em 1997 com grande estrondo (quando aparecia um alce pelo caminho ).

Aliás a falta de jovialidade da Mercedes era um problema discutido abertamente pela própria marca nos anos 90 -nomeadamente pelo boom/crescimento exponencial que a BMW teve no mercado europeu e sobretudo americano no pós Série 3 E36 (1990)- e que levou à estratégia em que se abandonou deliberadamente o design "quadradão" (que muita fama lhe deu ao longo dos anos 70 e 80 e que tornou qualquer produto da marca imediatamente reconhecível como Mercedes).

Ao longo dos anos 90 fomos assistindo a essa transição, primeiro numa tentativa muito tímida com o Classe E W210 em 1995 e os seus faróis duplo faróis redondos e 3º volume redondo, mais evidente no Classe S W220 (1998) mas que verdadeiramente só viu uma transição completa com o "finalmente sexy" Classe C W203 (2000).

Também é esta a ideia que tenho (com menos detalhe), mas como não vivi esses tempos (pelo menos como adulto, no caso dos 90s) nunca fiando.

Limpa a caixa

Done

[LinoMarques]

A versão equivalente do 190 era bastante mais cara do que o 900 turbo. Penso que o 190D (diesel) tenha tido grande sucesso apenas como taxi, nesse tempo os particulares que adquiriam viaturas novas ainda iam muito para as versões a gasolina.

De uma coisa me lembro muito bem O choque do 190 foi tão grande que me lembro da malta mais velha (pessoal que tinha nesse tempo a idade que eu tenho hoje) considerar que o 190 era um mercedes de senhora.

Mas na verdade o 190 era um carro feito a sério e entre outras coisas tinha modernices com por exemplo suspensão traseira multilink. Nas versões a gasolina era confortável, silencioso, a caixa era muito boa e... Curvava muitíssimo bem. Mar era de facto caríssimo, talvez demasiado.

edit: Hoje em dia, como clássicos, apenas interessam as versões a gasolina.

O 190D sempre foi de (muito!) longe a versão mais vendida, mesmo entre particulares. Os 190 só começaram a aparecer como táxis com o boom dos importados nos anos 90.

No início da década de 80, quando o 190 foi lançado, os táxis eram mais os W114/115 e W123, Datsun Cedric/280 C, etc. Até mesmo os W124 se vendiam muito bem como táxis.

[EscapeLivre]

Por acaso acho curioso muitos acharem o 190D carro de velho e tal.

Muitos são a diesel, com motores que hoje ai ai ai que horror que todos acham lentos porque não faz subidas a 250 e a ultrapassar ainda mata alguém e bla bla bla, e muitos são também versões base sem equipamento nenhum. Como nunca andaram naquilo ou só andaram em taxis podres acham que só os velhos jarretas é que gostam daquilo.

Pois, mesmo sem conduzir, dá para se perceber perfeitamente que em termos de acessibilidade, espaço e conforto é melhor que muitos carros actuais das mesmas dimepsões .

E claro desconhecem que existiam versões cheias de equipamento, e que, mesmo o 190D com 72cv e caixa manual de 4 velocidades tinha já uma potência notável para o início dos anos 80.

Há é a mania de muita gente comparar com Meganes Sportlines ( lol ) 1.5 DCI com jantes grandes e aspecto jovem e pronto....saem assim umas comparações algo descabidas.

[LinoMarques]

Este fim-de-semana ia a na AE a 130 com o CC ligado e sou ultrapassado por um 190D de 1986 (ainda com os frisos laterais "finos") com um certo à-vontade!

Claro que a 130 eu ia apenas nas 2000 rpm e o único ruído audível no interior do carro era o de rolamento, enquanto o 190 devia ir para aí ao dobro das rotações, mas isso também não vem agora ao caso!

[Jbranco]

Este fim-de-semana ia a na AE a 130 com o CC ligado e sou ultrapassado por um 190D de 1986 (ainda com os frisos laterais "finos") com um certo à-vontade!

Claro que a 130 eu ia apenas nas 2000 rpm e o único ruído audível no interior do carro era o de rolamento, enquanto o 190 devia ir para aí ao dobro das rotações, mas isso também não vem agora ao caso!

De memória (já lá vão bastante mais de 30 anos) a caixa de 4 no diesel era bastante longa. Em ganhando balanço o gajo lá ia sem grande ruído Tinha ar condicionado e... Um jovial tecto de abrir eléctrico.

Os dois 300d que também usei com alguma frequência, uns 4 anos mais velhos, também tinham tecto de abrir... Mas o sistema era uma alavanca que se rodava para destrancar e que depois servia de puxador para se abrir. Tou velho!!!

[EscapeLivre]

Este fim-de-semana ia a na AE a 130 com o CC ligado e sou ultrapassado por um 190D de 1986 (ainda com os frisos laterais "finos") com um certo à-vontade!

Claro que a 130 eu ia apenas nas 2000 rpm e o único ruído audível no interior do carro era o de rolamento, enquanto o 190 devia ir para aí ao dobro das rotações, mas isso também não vem agora ao caso!

Pois mas, em 1986 era preciso era encontrar da mesma cilindrada a fazer menos RPM que ele

[EscapeLivre]

Mas para quem queria mais performance, a diesel, havia sempre este :

[m4nn1pul0]

A marca desportiva e jovial era a Alfa. A BMW de jovial não tinha nada... Não me lembro de nenhum jovem da minha idade com o sonho ter um BMW nos anos 80... Homem, tu tens de te informar melhor.

Foi mais ou menos por aí sem. E foi então que finalmente a BMW aproveitou para se aproximar.

A bmw dos anos 70/80 era uma marca que quase toda a gente fugia tal era a sua falta de fiabilidade.
Na alemanha a policia tinha vários carros da marca destacados para essas forças e o que muitas vezes acontecia era os agentes pegarem no carro destacado para eles, sairem do perimetro da esquadra encostavam o bm e ou iam de taxi ou tentavam pedir boleia a alguem.
Era ridiculo a policia chegou a ir em perseguição e ficarem a pé.

[Andre]

conta-nos mais, por favor

[ZylmhuinVII]

Na Bélgica é obrigatório ter um extintor no carro...

E fazem a inspeção ao extintor todos os anos? Ou deixam andar?

[LinoMarques]

conta-nos mais, por favor

Os Fiat da época é que eram grandes máquinas... no deserto do Saará, onde nunca chove!

[petrus]

Acredito piamente que a Mercedes seja mesmo a nossa marca favorita, porque:

- Continuam a ter uma excelente reputação de fiabilidade, robustez;
- Ainda tem associado à marca um certo "status";
- Tem neste momento (contando com a Smart) uma gama alargadíssima, chegando a praticamente todos os segmentos e agora até já às pick-up;
- Conseguiram "dar o salto" em termos estéticos, angariando assim muitos consumidores mais jovens;
- Apostam forte na publicidade, no marketing, na competição...
- Nenhuma outra marca consegue juntar tão bem todos os critérios acima indicados, nem mesmo a Toyota ou a BMW!

[EscapeLivre]

Os Fiat da época é que eram grandes máquinas... no deserto do Saará, onde nunca chove!

Por acaso a fiat sempre fez carros muito fiáveis.....esqueço-me é que estou no forum AHO e só serve para comparação os modelos XPTO cheios de electrónica e tecnologia.....que davam stress, coisa que nenhuma outra marca teve 20 anos mais tarde não senhor....