Carros produzidos mas não lançados

[Nitrogen]

Não.
Um Renault Spider ou um opel Speedster seguem a uma filosofia semelhante ao Lotus Elise. Aliás o Speedster até é feito sobre a mesma base do Elise.

Achas um Elise concorrente do MX-5?
Achas um Spider, que na primeira fase nem parabrisas tinha, um concorrente do MX5?

Não são concorrentes diretos mas são roadsters e têm um preço parecido por isso podem ser comparados

Um Opel GT era um Mazda MX-5 à americana claro que nunca chegou sequer aos calcanhares do MX-5

[brunomeleiro]

A 1ª geração do Leon nem sequer é um projecto original.

É um Toledo truncado de 3º volume, um afterthought para maximizar o projecto.

Que correu tão bem que sobreviveu ao original!

Na 3ª geração o SC tem inclusive uma distância entre eixos diferente do 5p, algo que não é nada comum e que pouca gente sabe

Nessa altura já não era comum, e até já havia muitas marcas a abandonar as versões de 3p, mas recuando uns anos mais para trás não é incomum haver modelos bastante distintos entre as versões de 3 e 5 portas.

[edununo]

Não são concorrentes diretos mas são roadsters e têm um preço parecido por isso podem ser comparados

Um Opel GT era um Mazda MX-5 à americana claro que nunca chegou sequer aos calcanhares do MX-5

Lá estás tu.
O Renault Spider e o Opel Speedster eram bem mais caros.

[Andre]

Alguma vez um Renault Spider ou Opel Speedster foram concorrentes do MX-5?

O Renualt Spider foi o modelo fetiche dos 100 anos da Renault.

Na verdade era um projecto falhado da Alpine, o projecto W71 (putativo futuro A710) que vinha a ser cozinhado desde 1989 e que viu o machado quando a Renault decidiu acabar com a Alpine a meio da década de 90.








Era fechado (coupé) e o projecto foi reformulado para roadster e acaba em Renault Spider em 1997 mesmo a tempo do centenário (1998).

Nenhum deles visava o MX-5. O único concorrente que apareceu no mercado do MX-5 era o MG F e o Fiat Barchetta. Que nunca o conseguiram ser pelo layout FWD...

Nota: sim, viram bem, os faróis frontais fazem muito lembrar a solução dos Porsche 911 (996) e o Boxster (986) lançados anos mais tarde! Coincidência do caneco!

[Nitrogen]

O Opel GT até era engraçado mas revelou-se um grande falhanço comercial




Isto basicamente era um carro americano com o símbolo da Opel mas era bem engraçado.

[Nitrogen]

Nenhum deles visava o MX-5. O único concorrente que apareceu no mercado do MX-5 era o MG F e o Fiat Barchetta. Que nunca o conseguiram ser pelo layout FWD...

O MR2 e o Opel GT também, o GT até é o sucessor oficial do Speedster, são todos roadsters desportivos podem concorrer entre si porque os preços não diferem muito, apesar de terem layouts e filosofias diferentes.

[Nitrogen]

Lá estás tu.
O Renault Spider e o Opel Speedster eram bem mais caros.

qual era a diferença de preço? Obviamente que um MX-5 é mais aburguesado do que um Speedster mas para quem quisesse um roadster apenas de fim de semana poderia considerar ambos



São filosofias diferentes para o mesmo tipo de carro, tal como um Alfa 4C e um Porsche Cayman

[Nitrogen]

Curiosamente ou não este carro tinha elementos inspirados no Mazda MX-5, reparem nos farolins traseiros e dianteiros

Mesmo o interior, este é o primeiro Mazda MX-5

[Andre]

O MR2 e o Opel GT também, o GT até é o sucessor oficial do Speedster, são todos roadsters desportivos podem concorrer entre si porque os preços não diferem muito, apesar de terem layouts e filosofias diferentes.

Posso concordar no MR2, até porque é de facto o produto de filosofia e arquitectura mais semelhante que me lembre. No GT não.

O Opel GT é a variante europeia do Pontiac Solestice, com algumas diferenças estilísticas tanto no exterior como interior.

Pode ter 2 lugares e ter capota como o Opel Speedster mas são produtos com filosofia muito, mas muito, diferente. E capacidades dinâmicas nada a ver...

O Opel Speedster é um roadster puro e duro, chassis em alumínio do Lotus Elise, desconfortável em todos os sentidos.

O Opel GT é um...GT, um cruiser, construído na plataforma Kappa da GM que era umas mescla de componentes da sobretudo da Cadillac (a origem denuncia tudo) e das plataformas sigma e delta transversais a meio mundo de modelos na GM!

Btw, o Opel GT tem um clone no mercado americano de seu nome Saturn Sky e na Coreia do Sul de seu nome Daewoo G2X






GM em todo o seu esplendor ehehe

[LuisPedro]

qual era a diferença de preço? Obviamente que um MX-5 é mais aburguesado do que um Speedster mas para quem quisesse um roadster apenas de fim de semana poderia considerar ambos



São filosofias diferentes para o mesmo tipo de carro, tal como um Alfa 4C e um Porsche Cayman

Um mx-5 não pode ser comparado com um renault spider ou um speedster (ou um elise)... Estes últimos não foram criados para servir de carro de fim de semana, aliás, estão muito longe disso.

[Nitrogen]

Isso é o que todos fazem, rebadges e rentabilização do produto e das plataformas como o Fiat 124 Spider e os Abarth.

Se resultar têm bom lucro, se não resultar também não perderam grande coisa porque os custos a desenvolver foram reduzidos. Esse Opel GT é a prova em como uma marca de caráter familiar lançar carros desportivos é meio caminho para o fracasso.

[edununo]

qual era a diferença de preço? Obviamente que um MX-5 é mais aburguesado do que um Speedster mas para quem quisesse um roadster apenas de fim de semana poderia considerar ambos



São filosofias diferentes para o mesmo tipo de carro, tal como um Alfa 4C e um Porsche Cayman

Então não sabes o preço?
Ainda há pouco dizias que eram semelhantes.
Em 1997 um MX5 1.8 no UK custava 17.500 libras. Um Spider 26.000 libras.
Basicamente era 50% mais caro.

[Nitrogen]

Um mx-5 não pode ser comparado com um renault spider ou um speedster (ou um elise)... Estes últimos não foram criados para servir de carro de fim de semana, aliás, estão muito longe disso.

Carro de fim de semana é uma forma de dizer que não são carros para ser usados todos os dias. O MX-5 sim, é um daily car.

[Pneucareca]

O Opel GT e o Opel Speedster nunca foram concorrentes do Mazda MX-5. Aliás do que eu me lembro o GT tinha perto do dobro da potencia.
É por serem roadster's? Ahah O Fiat 500 tambem esteve para ter uma versão roadster, pelo teu entender tambem seria concorrente do mx5.

[Nitrogen]

Então não sabes o preço?
Ainda há pouco dizias que eram semelhantes.
Em 1997 um MX5 1.8 no UK custava 17.500 libras. Um Spider 26.000 libras.
Basicamente era 50% mais caro.

Isso era o preço base do MX-5 NB, nos EUA começava em 20k$ por isso no UK devia começar no mínimo em 20k£ devido aso impostos, metes-lhes o 1.8 T e uns extras e o preço fica ao nível do Spider e do Speedster

[Andre]

Curiosamente ou não este carro tinha elementos inspirados no Mazda MX-5, reparem nos farolins traseiros e dianteiros

Mesmo o interior, este é o primeiro Mazda MX-5

- Farolins dianteiros não têm nada a ver
- Farolins traseiros quando muito lembram o Bugatti EB110 da altura.
- Do interior, a única coisa minimamente semelhante é o volante...mas que...

...já era bem conhecido da Renault/Alpine.

A610

[Pneucareca]

Carro de fim de semana é uma forma de dizer que não são carros para ser usados todos os dias. O MX-5 sim, é um daily car.

Tambem o 911.

[LuisPedro]

Isso era o preço base do MX-5 NB, nos EUA começava em 20k$ por isso no UK devia começar no mínimo em 20k£ devido aso impostos, metes-lhes o 1.8 T e uns extras e o preço fica ao nível do Spider e do Speedster

Que 1.8t? Houve um modelo turbo, edição limitadíssima no japão e outra na austrália. O público comum só tinha acesso a atmosféricos.

O renault spider era muito mais caro que o mx-5, o speedster ainda mais, os lotus mais ainda...

[edununo]

Isso era o preço base do MX-5 NB, nos EUA começava em 20k$ por isso no UK devia começar no mínimo em 20k£ devido aso impostos, metes-lhes o 1.8 T e uns extras e o preço fica ao nível do Spider e do Speedster

Preços em libras no UK.
Queres acreditar, acreditas, não queres paciência.
Eu pesquisei.

[Andre]

Nessa altura já não era comum, e até já havia muitas marcas a abandonar as versões de 3p, mas recuando uns anos mais para trás não é incomum haver modelos bastante distintos entre as versões de 3 e 5 portas.

De aspecto/secção traseira, sim.

Mudarem a distância entre eixos não é assim tão comum a fazer 3p a partir de 5p. Ainda mais, como no caso do SC, onde a secção frontal e traseira eram idênticas.

Eu acho piada porque é subtileza no seu melhor. Olha-se para o perfil do SC e realmente há uma razão "invisível" para o equilíbrio das proporções.

[Andre]

O Renault Spider era caríssimo.

Ao nível do que custa um A110.

Portanto é como dizer que hoje um A110 com capota concorria com o MX-5. Obviamente que não são quando um custa o dobro do outro.

[Nitrogen]

O Opel GT e o Opel Speedster nunca foram concorrentes do Mazda MX-5. Aliás do que eu me lembro o GT tinha perto do dobro da potencia.
É por serem roadster's? Ahah O Fiat 500 tambem esteve para ter uma versão roadster, pelo teu entender tambem seria concorrente do mx5.

Tinham motores semelhantes, o Opel GT só tinha um motor 2.0.

[LuisPedro]

preços bases uk

mx5 £14,995 (2001)
renault spider £25,000 (1996)
speedster Turbo £26,495 (2003)

[Nitrogen]

O renault spider era muito mais caro que o mx-5, o speedster ainda mais, os lotus mais ainda...

Falso:

Base price

$30,000

https://www.motortrend.com/news/opel-speedster/

[edununo]

Tinham motores semelhantes, o Opel GT só tinha um motor 2.0.

O GT é mais parecido com o MX5 do que com o Speedster.
Apesar de ser um 2.0 era bastante mais potente (264cv vs 160cv), mais pesado e não tão puro.

Se formos por ser um 2.0, então este:


http://m.abmotor.pt/carros/Ferrari/208/230592/

Spider, 2.0 logo concorrente do MX-5.

[Nitrogen]

preços bases uk

mx5 £14,995 (2001)
renault spider £25,000 (1996)
speedster Turbo £26,495 (2003)

Metes o melhor motor do Mazda e os preços ficam próximos

[Nitrogen]

O GT é mais parecido com o MX5 do que com o Speedster.
Apesar de ser um 2.0 era bastante mais potente (264cv vs 160cv), mais pesado e não tão puro.

Se formos por ser um 2.0, então este:


http://m.abmotor.pt/carros/Ferrari/208/230592/

Spider, 2.0 logo concorrente do MX-5.

O Ferrari novo custa o mesmo do que um Mazda?

[Eagle88]

O racional desse Toledo não é inexistente...se analisarmos à época!

Claro que não faz qualquer sentido numa ideia da Seat como Alfa Romeo espanhola.

Mas temos que ver que as marcas menos instituídas no mercado dos sedans/berlinas tentavam formatos alternativos nesses anos: tivemos o Signum pela Opel (2003), o VelSatis pela Renault (2002) e o...

...Toledo pela Seat (2004).

São o mesmo tipo de formato, numa tentativa de fazer iniciar esse novo "segmento crossover" entre os liftbacks e os MPV.

Acaba a ser uma tentativa justa de um ponto de vista conceptual, mesmo que a execução tenha sido terrível.

E mesmo que, logo à partida, fazia muito pouco sentido com o Altea (mesmo que a Seat achasse que havia distinção entre os produtos porque o Altera vinha numa lógica "desportiva" da tal AR espanhola, como "MPV de comportamento desportivo" contemporâneo à C-Max e à estratégia da Ford que veio a dar origem ao S-Max em 2006).

E ainda menos sentido passou a fazer quando decidem lançar o Altea XL

A Avantime... Ainda assim, a Avantime e o Velsatis eram bem mais bonitos do que esse Toledo. Nessa fornada de carros, apenas o Leon é um pouco inspirado, de resto não a gama Seat não era nada interessante.

- Farolins dianteiros não têm nada a ver
- Farolins traseiros quando muito lembram o Bugatti EB110 da altura.
- Do interior, a única coisa minimamente semelhante é o volante...mas que...

...já era bem conhecido da Renault/Alpine.

A610

Bem mais interessante o interior do que seria o exterior.

[LuisPedro]

Tinham motores semelhantes, o Opel GT só tinha um motor 2.0.

O gt 'só' tinha um 2.0 turbo com 264cv, é 'só' mais do dobro do nc 1.8 e mais 100cv que o nc 2.0 mais potente...

O gt pouco ou nada tem a ver tanto com o mx-5 como com o speedster. Aliás, custava um balúrdio na altura se não estou enganado.

[LuisPedro]

Metes o melhor motor do Mazda e os preços ficam próximos

A esta altura espero que estejas só a gozar.