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**SOneca-II** · 15 November 2006, 15:29

Mais uma vez eu n falei em criar faixas.

Se há espaço, usa-se. N vejo kal o mal.

Se vier uma ambulância ela n vai esperar para que saiam os carros, usa o espaço deixado vago pelos carros para a deixarem passar.

Quem cria as faixas são os senhores que têm um pincel e uma lata de tinta branca :-).

Eu apenas uso o espaço qdo este existe para ser usado.

Nunca mas nunca ultrapasso pela berma e sinceramente axo perigo que o façam. A berma existe para o que está estipulado e ninguém está a contar ser ultrapassado pela direita dessa forma.

RR

**Baiones** · 15 November 2006, 15:41

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

Mais uma vez eu n falei em criar faixas.

Se há espaço, usa-se. N vejo kal o mal.

Se vier uma ambulância ela n vai esperar para que saiam os carros, usa o espaço deixado vago pelos carros para a deixarem passar.

Quem cria as faixas são os senhores que têm um pincel e uma lata de tinta branca :-).

Eu apenas uso o espaço qdo este existe para ser usado.

Nunca mas nunca ultrapasso pela berma e sinceramente axo perigo que o façam. A berma existe para o que está estipulado e ninguém está a contar ser ultrapassado pela direita dessa forma.

RR

Então eu ponho-te a questão de outra maneira:

Imagina que vais nos tuneis da Av. da Republica em direcção ao Saldanha.

Duas faixas no mesmo sentido.

vais de mota, vês dois carros lado a lado a 50, e vês espaço para passar pelo meio.

Passas, e porque um dos carros se desviou 10cm para o meio, que é perfeitamente normal e aceitável e acontece na vida real, o espelho dele toca numa parte saliente da tua mota e tu cais e embates nos dois veiculos.

Quando analisarem a situação, quem achas que vai ser o culpado?

**Two** · 15 November 2006, 15:51

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

Mais uma vez eu n falei em criar faixas.

Se há espaço, usa-se. N vejo kal o mal.

Se vier uma ambulância ela n vai esperar para que saiam os carros, usa o espaço deixado vago pelos carros para a deixarem passar.

Quem cria as faixas são os senhores que têm um pincel e uma lata de tinta branca :-).

Eu apenas uso o espaço qdo este existe para ser usado.

Nunca mas nunca ultrapasso pela berma e sinceramente axo perigo que o façam. A berma existe para o que está estipulado e ninguém está a contar ser ultrapassado pela direita dessa forma.

RR

Então eu ponho-te a questão de outra maneira:

Imagina que vais nos tuneis da Av. da Republica em direcção ao Saldanha.

Duas faixas no mesmo sentido.

vais de mota, vês dois carros lado a lado a 50, e vês espaço para passar pelo meio.

Passas, e porque um dos carros se desviou 10cm para o meio, que é perfeitamente normal e aceitável e acontece na vida real, o espelho dele toca numa parte saliente da tua mota e tu cais e embates nos dois veiculos.

Quando analisarem a situação, quem achas que vai ser o culpado?

A questão não se põe e era bom que percebesses isso. Um motociclista (ver post meu anterior) espera o fim do túnel e um espaço que lhe permita ultrapassar com segurança. Se for um desses metecaptos que anda aos esses, só não digo que era bem feito porque vai contra os meus princípios.
Espero ter sido claro.

**Baiones** · 15 November 2006, 16:02

citação:Originalmente colocada por Two

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

Mais uma vez eu n falei em criar faixas.

Se há espaço, usa-se. N vejo kal o mal.

Se vier uma ambulância ela n vai esperar para que saiam os carros, usa o espaço deixado vago pelos carros para a deixarem passar.

Quem cria as faixas são os senhores que têm um pincel e uma lata de tinta branca :-).

Eu apenas uso o espaço qdo este existe para ser usado.

Nunca mas nunca ultrapasso pela berma e sinceramente axo perigo que o façam. A berma existe para o que está estipulado e ninguém está a contar ser ultrapassado pela direita dessa forma.

RR

Então eu ponho-te a questão de outra maneira:

Imagina que vais nos tuneis da Av. da Republica em direcção ao Saldanha.

Duas faixas no mesmo sentido.

vais de mota, vês dois carros lado a lado a 50, e vês espaço para passar pelo meio.

Passas, e porque um dos carros se desviou 10cm para o meio, que é perfeitamente normal e aceitável e acontece na vida real, o espelho dele toca numa parte saliente da tua mota e tu cais e embates nos dois veiculos.

Quando analisarem a situação, quem achas que vai ser o culpado?

A questão não se põe e era bom que percebesses isso. Um motociclista (ver post meu anterior) espera o fim do túnel e um espaço que lhe permita ultrapassar com segurança. Se for um desses metecaptos que anda aos esses, só não digo que era bem feito porque vai contra os meus princípios.
Espero ter sido claro.

Claríssimo!

Se só ha duas faixas, só passam dois veiculos de cada vez, e o resto fica á sorte e ao acaso do destino...

**SOneca-II** · 15 November 2006, 16:07

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

Mais uma vez eu n falei em criar faixas.

Se há espaço, usa-se. N vejo kal o mal.

Se vier uma ambulância ela n vai esperar para que saiam os carros, usa o espaço deixado vago pelos carros para a deixarem passar.

Quem cria as faixas são os senhores que têm um pincel e uma lata de tinta branca :-).

Eu apenas uso o espaço qdo este existe para ser usado.

Nunca mas nunca ultrapasso pela berma e sinceramente axo perigo que o façam. A berma existe para o que está estipulado e ninguém está a contar ser ultrapassado pela direita dessa forma.

RR

Então eu ponho-te a questão de outra maneira:

Imagina que vais nos tuneis da Av. da Republica em direcção ao Saldanha.

Duas faixas no mesmo sentido.

vais de mota, vês dois carros lado a lado a 50, e vês espaço para passar pelo meio.

Passas, e porque um dos carros se desviou 10cm para o meio, que é perfeitamente normal e aceitável e acontece na vida real, o espelho dele toca numa parte saliente da tua mota e tu cais e embates nos dois veiculos.

Quando analisarem a situação, quem achas que vai ser o culpado?

Não conheço o tunel em questão, mas se fôr apertado, em curva ou o condutor fôr errático não faço a ultrapassagem pelo meio e espero por mais tarde.

E tendo em conta que a distância entre os dois carros é suficiente claro e que existe espaço à sua frente para me arrumar.

Aí equaciono a ultrapassagem.

De quem será a culpa? Será do motociclistas. Não tenho duvida.

Ainda à uns meses fiz a IC2 desde os fornos até à ponte do açude em coimbra às 00h com o pisca da esquerda sem que o carro me deixa-se ultrapassar. É uma via rápida com 2 faixas e o carro à minha frente era filho unico na estrada no dado momento. Foram uns 6 km's de pisca de ultrapassagem sem que o gajo me deixa-se ultrapassar.
- era errático
- estava com a mania da perseguição (julgava que os meus médios de origem eram maximos ou o raio... são legais estão iguais ao momento da combra da mota)
- e fez o favor de tentar travar várias vezes para me espetar nele.

Segui o caminho todo atrás dele a distância segura com o pisca.

levei com travagens, com o farol de nevoeiro e tudo.

tenho impressão que se o ultrapassasse pela direita ele me mandava ao chão.

Dps de uns tempos aprende-se a ver o que é viável e n é viável.

RR

**SOneca-II** · 15 November 2006, 16:12

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Two

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

Mais uma vez eu n falei em criar faixas.

Se há espaço, usa-se. N vejo kal o mal.

Se vier uma ambulância ela n vai esperar para que saiam os carros, usa o espaço deixado vago pelos carros para a deixarem passar.

Quem cria as faixas são os senhores que têm um pincel e uma lata de tinta branca :-).

Eu apenas uso o espaço qdo este existe para ser usado.

Nunca mas nunca ultrapasso pela berma e sinceramente axo perigo que o façam. A berma existe para o que está estipulado e ninguém está a contar ser ultrapassado pela direita dessa forma.

RR

Então eu ponho-te a questão de outra maneira:

Imagina que vais nos tuneis da Av. da Republica em direcção ao Saldanha.

Duas faixas no mesmo sentido.

vais de mota, vês dois carros lado a lado a 50, e vês espaço para passar pelo meio.

Passas, e porque um dos carros se desviou 10cm para o meio, que é perfeitamente normal e aceitável e acontece na vida real, o espelho dele toca numa parte saliente da tua mota e tu cais e embates nos dois veiculos.

Quando analisarem a situação, quem achas que vai ser o culpado?

A questão não se põe e era bom que percebesses isso. Um motociclista (ver post meu anterior) espera o fim do túnel e um espaço que lhe permita ultrapassar com segurança. Se for um desses metecaptos que anda aos esses, só não digo que era bem feito porque vai contra os meus princípios.
Espero ter sido claro.

Claríssimo!

Se só ha duas faixas, só passam dois veiculos de cada vez, e o resto fica á sorte e ao acaso do destino...

O mesmo se aplica com os carros...

Tenta andar de mota no meio da faixa de rodagem a tender para a esquerda (segurança caso um gajo distraido se meta na estrada, coisa que ja me aconteceu por andar demasiado à direita) à velocidade legal.

Os carros apitam, enconstam-se à tua roda traseira. Ultrapassam mesmo que calquem o contínuo.

Aconteceu-me N vezes e vai-me acontecer mais N vezes qdo ando calmamente com a pendura a passear e apetece-me disfrutar do passeio á velocidade legal para a estrada. A via tem uma faixa (no meu caso) e todos os carros ultrapassam-te tentando-te empurrar para a berma.

A solução? Infelizmente passa por a mota andar mais depressa para n encontrar estes gajos, pq a berma está suja e é perigosa.

Tens que ir ensinar a estes senhores a teoria de 1 faixa, um veículo quer seja uma mota, uma bicicleta ou um carro.

Se vale para todos quero ver os carros a aplicá-la qdo encontram algo mais pequeno à frente.

RR

**Baiones** · 15 November 2006, 16:29

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

citação:
(...)
Claríssimo!

Se só ha duas faixas, só passam dois veiculos de cada vez, e o resto fica á sorte e ao acaso do destino...

O mesmo se aplica com os carros...

Tenta andar de mota no meio da faixa de rodagem a tender para a esquerda (segurança caso um gajo distraido se meta na estrada, coisa que ja me aconteceu por andar demasiado à direita) à velocidade legal.

Os carros apitam, enconstam-se à tua roda traseira. Ultrapassam mesmo que calquem o contínuo.

Aconteceu-me N vezes e vai-me acontecer mais N vezes qdo ando calmamente com a pendura a passear e apetece-me disfrutar do passeio á velocidade legal para a estrada. A via tem uma faixa (no meu caso) e todos os carros ultrapassam-te tentando-te empurrar para a berma.

A solução? Infelizmente passa por a mota andar mais depressa para n encontrar estes gajos, pq a berma está suja e é perigosa.

Tens que ir ensinar a estes senhores a teoria de 1 faixa, um veículo quer seja uma mota, uma bicicleta ou um carro.

Se vale para todos quero ver os carros a aplicá-la qdo encontram algo mais pequeno à frente.

RR

Claro. 100% de acordo!

Mas esta celeuma toda partiu do facto de terem começado a dizer que não ha nada na lei que impeça os motociclistas de passarem na mesma faixa onde já circula um automóvel...

Não é bem assim, até pela situação ex. que dei.

**blindness2005** · 15 November 2006, 16:40

citação:Originalmente colocada por Baiones

Vocês têm cá uma piada...

Agora uma faixa de rodagem foi feita para quantos veiculos conseguissem lá ficar lado a lado... :D [}

]

Sim sr!

Por este argumento é que eu não esperava mesmo...

Já agora, AEs com 3 faixas de rodagem para cada lado, na realidade se lá passarem 20 motards, acaba por ter 6 ou 9 ou mais faixas de rodagem, tantas aquelas quanto os motards se conseguirem colocar lado a lado... :D

Expliquem-me sff que ha aqui qualquer coisa que eu não entendo...

Talvez com um desenho lá vás...

O desenho foi feito à martelada, mas acho que dá para entender perfeitamente. Este local é na subida para a ponte 25 de Abril no sentido sul-norte. Fica junto à entrada de quem vem de Almada pouco antes de chegar à praça da portagem. Como vês, há uma faixa com uma largura descomunal que acabe à avantajadamente dois ligeiros de cada lado. Até penso que dois pesados lá cabem. Mas enfim, era pedir demais.

Download Attachment: [img]images/icon_paperclip.gif[/img] p25abril.jpg
25.58KB

**SOneca-II** · 15 November 2006, 16:44

Tanto qto eu li o quote da lei, esta é omissa. Nem diz que sim nem que não. Em caso de acidente o culpado é quem vai a ultrapassar sim.

De qquer forma para quê 5 paginas?

Se o gajo morrer, os riscos que ficarem no carro a seguradora do gajo da mota ainda paga uma pintura nova no carro.

Por isso é um win-win para o automobilista.

-> carro pintado caso mate alguém
-> menos carros à sua frente pois algumas pessoas usam motas e n ocupam tanto espaço na faixa de rodagem e no estacionamento.

Qdo quiserem mandem-se lá para cima de mim. Já n era a 1º vez, e nessa 1º vez ganhei em tribunal 100% mesmo qdo a seguradora dizia ser minha a culpa só pq vinha encostado à direita. É só rir.

Qto á consciência, isso n existe hoje em dia. Todos se atropelam uns aos outros.

RR

**josemanuel** · 15 November 2006, 16:48

embora tudo seja relativo,

apenas não aprecio o que uma grande parte dos que andam nas motas fazem :

passar á frente de todos nas portagens.

de resto é como tudo,

existem bons e maus.

inté.

**Japh** · 15 November 2006, 16:49

citação:Originalmente colocada por Baiones

(...)

Mas esta celeuma toda partiu do facto de terem começado a dizer que não ha nada na lei que impeça os motociclistas de passarem na mesma faixa onde já circula um automóvel...

Não é bem assim, até pela situação ex. que dei.

Caro Baiones, faça o favor de encaixar uma coisa na sua cabeça de uma vez por todas:
Se houver espaço [u]na mesma faixa de rodagem</u> para uma viatura ultrapassar outra em condições de segurança sem que nenhuma das 2 saia da via (seja para a esquerda -faixa contrária- seja para a direita -berma- ), NADA há no C.E. que o proíba.

Vamos a um exercício de lógica:

Situação: Estrada Nacional ou mesmo municipal, 1 via para cada sentido, linha contínua a separá-las. Você vai no seu automóvel.

1 - O caro Baiones apanha uma bicicleta a rodar encostada à berma direita mas dentro da faixa. Mesmo que tenha espaço do lado esquerdo e sem pisar a contínua, não a ultrapassa.
2 - O caro Baiones apanha um tractor a circular a 10kms/h encostado à direita mas dentro da faixa. Mesmo que tenha espaço do lado esquerdo e sem pisar a contínua, não o ultrapassa.

Se me responder "verdade" a ambos os casos, não discuto mais consigo...
Se por outro lado responder "mentira" a ambos os casos, então aceita como VERDADE que 2 viaturas PODEM ocupar a mesma faixa de rodagem simultaneamente para que uma ultrapasse a outra e que tal é perfeitamente LEGAL.

É que começo a ficar farto de ler que "os motards querem ser diferentes mas o código é igual para todos", quando na realidade TODA a gente faz o que os motards fazem, mas com menos frequência (pudera, são mais "largos" ).

Como é que ficamos ?

Regards,

**Baiones** · 15 November 2006, 16:50

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Baiones

Vocês têm cá uma piada...

Agora uma faixa de rodagem foi feita para quantos veiculos conseguissem lá ficar lado a lado... :D [}

]

Sim sr!

Por este argumento é que eu não esperava mesmo...

Já agora, AEs com 3 faixas de rodagem para cada lado, na realidade se lá passarem 20 motards, acaba por ter 6 ou 9 ou mais faixas de rodagem, tantas aquelas quanto os motards se conseguirem colocar lado a lado... :D

Expliquem-me sff que ha aqui qualquer coisa que eu não entendo...

Talvez com um desenho lá vás...

O desenho foi feito à martelada, mas acho que dá para entender perfeitamente. Este local é na subida para a ponte 25 de Abril no sentido sul-norte. Fica junto à entrada de quem vem de Almada pouco antes de chegar à praça da portagem. Como vês, há uma faixa com uma largura descomunal que acabe à avantajadamente dois ligeiros de cada lado. Até penso que dois pesados lá cabem. Mas enfim, era pedir demais.

Download Attachment: [img]images/icon_paperclip.gif[/img] p25abril.jpg
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Mas o que raio isso tem a ver para a questão?!?!?

Isso não é uma via com duas faixas no mesmo sentido, é uma via com duas faixas no mesmo sentido, e faixa de aceleração ( entrada na AE ).

Foi para isso que perdêste tempo a desenhar?!?

Mais uma vez estás a moldar as coisas como te dá jeito...

Mesmo que o tracejado que eu coloquei a vermelho, já esteja apagado, não quer dizer que aquilo passe a ser "uma faixa muita grande"!! :D

Continua a ser a faixa de aceleração que faz a entrada na AE, apenas isso.

**blindness2005** · 15 November 2006, 16:52

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

Mais uma vez eu n falei em criar faixas.

Se há espaço, usa-se. N vejo kal o mal.

Se vier uma ambulância ela n vai esperar para que saiam os carros, usa o espaço deixado vago pelos carros para a deixarem passar.

Quem cria as faixas são os senhores que têm um pincel e uma lata de tinta branca :-).

Eu apenas uso o espaço qdo este existe para ser usado.

Nunca mas nunca ultrapasso pela berma e sinceramente axo perigo que o façam. A berma existe para o que está estipulado e ninguém está a contar ser ultrapassado pela direita dessa forma.

RR

Então eu ponho-te a questão de outra maneira:

Imagina que vais nos tuneis da Av. da Republica em direcção ao Saldanha.

Duas faixas no mesmo sentido.

vais de mota, vês dois carros lado a lado a 50, e vês espaço para passar pelo meio.

Passas, e porque um dos carros se desviou 10cm para o meio, que é perfeitamente normal e aceitável e acontece na vida real, o espelho dele toca numa parte saliente da tua mota e tu cais e embates nos dois veiculos.

Quando analisarem a situação, quem achas que vai ser o culpado?

Eu digo logo que é o motard o culpado. Se procurares bem um post meu anterior vais ver uma explicação exacta para isto, que o motard está a infringir a lei ao passar entre os 2 carros!

**SOneca-II** · 15 November 2006, 16:57

citação:Originalmente colocada por jose manuel

embora tudo seja relativo,

apenas não aprecio o que uma grande parte dos que andam nas motas fazem :

passar á frente de todos nas portagens.

de resto é como tudo,

existem bons e maus.

inté.

A atitude aí n é de quem anda de mota, aí a atitude é igual a quem passa à frente em qquer fila de um serviço qquer. É um atrasado que merece um tijolo pela cabeça abaixo. No trânsito n tiras a vês a ninguém, nas portagens estás a roubar um lugar.

Ainda por cima o gajo é cromo, pq se usar via verde (apesar de ser pago o dispositivo) ele poupa 25% no total da portagem.

Eu tenho e nem uso agora. Mas qdo uso para além do desconto é um descanso.

RR

**blindness2005** · 15 November 2006, 17:01

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Baiones

Vocês têm cá uma piada...

Agora uma faixa de rodagem foi feita para quantos veiculos conseguissem lá ficar lado a lado... :D [}

]

Sim sr!

Por este argumento é que eu não esperava mesmo...

Já agora, AEs com 3 faixas de rodagem para cada lado, na realidade se lá passarem 20 motards, acaba por ter 6 ou 9 ou mais faixas de rodagem, tantas aquelas quanto os motards se conseguirem colocar lado a lado... :D

Expliquem-me sff que ha aqui qualquer coisa que eu não entendo...

Talvez com um desenho lá vás...

O desenho foi feito à martelada, mas acho que dá para entender perfeitamente. Este local é na subida para a ponte 25 de Abril no sentido sul-norte. Fica junto à entrada de quem vem de Almada pouco antes de chegar à praça da portagem. Como vês, há uma faixa com uma largura descomunal que acabe à avantajadamente dois ligeiros de cada lado. Até penso que dois pesados lá cabem. Mas enfim, era pedir demais.

Download Attachment: [img]images/icon_paperclip.gif[/img] p25abril.jpg
25.58 KB

Mas o que raio isso tem a ver para a questão?!?!?

Isso não é uma via com duas faixas no mesmo sentido, é uma via com duas faixas no mesmo sentido, e faixa de aceleração ( entrada na AE ).

Foi para isso que perdêste tempo a desenhar?!?

Mais uma vez estás a moldar as coisas como te dá jeito...

Mesmo que o tracejado que eu coloquei a vermelho, já esteja apagado, não quer dizer que aquilo passe a ser "uma faixa muita grande"!! :D

Continua a ser a faixa de aceleração que faz a entrada na AE, apenas isso.

[8] [8)] [8]

P0rra!!!

Nunca existiu essa linha descontínua vermelha que tu acrescentaste à imagem. Não existui, portanto não está apagada pelo uso!!! Moro em Almada desde que nasci e conheço o local na palma das minhas mãos, principalmente desde que as faixas foram colocadas com esta configuração. E não, não é uma faixa de aceleração! Essa faixa tem essa largura que permanece até bem lá acima. Mais um pouco e quase chegava até à ponte do Pragal! Se não acreditas, passa por lá! Haja alguém que conheça a zona e diga quem é que está correcto!

**Baiones** · 15 November 2006, 17:05

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Baiones

Vocês têm cá uma piada...

Agora uma faixa de rodagem foi feita para quantos veiculos conseguissem lá ficar lado a lado... :D [}

]

Sim sr!

Por este argumento é que eu não esperava mesmo...

Já agora, AEs com 3 faixas de rodagem para cada lado, na realidade se lá passarem 20 motards, acaba por ter 6 ou 9 ou mais faixas de rodagem, tantas aquelas quanto os motards se conseguirem colocar lado a lado... :D

Expliquem-me sff que ha aqui qualquer coisa que eu não entendo...

Talvez com um desenho lá vás...

O desenho foi feito à martelada, mas acho que dá para entender perfeitamente. Este local é na subida para a ponte 25 de Abril no sentido sul-norte. Fica junto à entrada de quem vem de Almada pouco antes de chegar à praça da portagem. Como vês, há uma faixa com uma largura descomunal que acabe à avantajadamente dois ligeiros de cada lado. Até penso que dois pesados lá cabem. Mas enfim, era pedir demais.

http://forum.autohoje.com/uploaded/b...0_p25abril.jpg

Download Attachment: [img]images/icon_paperclip.gif[/img] p25abril.jpg
25.58 KB

Mas o que raio isso tem a ver para a questão?!?!?

Isso não é uma via com duas faixas no mesmo sentido, é uma via com duas faixas no mesmo sentido, e faixa de aceleração ( entrada na AE ).

Foi para isso que perdêste tempo a desenhar?!?

Mais uma vez estás a moldar as coisas como te dá jeito...

http://img87.imageshack.us/img87/665...25abrilcp2.jpg

Mesmo que o tracejado que eu coloquei a vermelho, já esteja apagado, não quer dizer que aquilo passe a ser "uma faixa muita grande"!! :D

Continua a ser a faixa de aceleração que faz a entrada na AE, apenas isso.

[8] [8)] [8]

P0rra!!!

Nunca existiu essa linha descontínua vermelha que tu acrescentaste à imagem. Não existui, portanto não está apagada pelo uso!!! Moro em Almada desde que nasci e conheço o local na palma das minhas mãos, principalmente desde que as faixas foram colocadas com esta configuração. E não, não é uma faixa de aceleração! Essa faixa tem essa largura que permanece até bem lá acima. Mais um pouco e quase chegava até à ponte do Pragal! Se não acreditas, passa por lá! Haja alguém que conheça a zona e diga quem é que está correcto!

Só ha duas hipoteses:

- Ou a faixa de entrada se dilui na que vem, e aí é faixa de aceleração

- Ou a faixa de entrada continua paralela á outra da esquerda, e aí ficam duas faixas lado a lado

Qual é a 3ª hipótese?

**Baiones** · 15 November 2006, 17:07

Já agora, no desenho que tu fizéste vê-se os carros na faixa que entram, a entrarem para a faixa que já se encontrava á esquerda.

Daí se conclui que a faixa de entrada se dilui na já existente, ou seja, é uma faixa de aceleração ( entrada na AE ).

**Japh** · 15 November 2006, 17:09

citação:Originalmente colocada por Baiones
(...)
Só ha duas hipoteses:

- Ou a faixa de entrada se dilui na que vem, e aí é faixa de aceleração

- Ou a faixa de entrada continua paralela á outra da esquerda, e aí ficam duas faixas lado a lado

Qual é a 3ª hipótese?

A 3ª, unica e verdadeira é que as 2 se fundem numa só, larga o suficiente para estarem 2 pesados lado-a-lado.
Mas que segundo a sua "teoria", não podem.
Porque é só uma faixa.
Não, não há nem nunca houve "linha central" (apagada ou não)
Certo ?

Regards,

**Baiones** · 15 November 2006, 17:13

citação:Originalmente colocada por Japh

citação:Originalmente colocada por Baiones
(...)
Só ha duas hipoteses:

- Ou a faixa de entrada se dilui na que vem, e aí é faixa de aceleração

- Ou a faixa de entrada continua paralela á outra da esquerda, e aí ficam duas faixas lado a lado

Qual é a 3ª hipótese?

A 3ª, unica e verdadeira é que as 2 se fundem numa só, larga o suficiente para estarem 2 pesados lado-a-lado.
Mas que segundo a sua "teoria", não podem.
Porque é só uma faixa.
Não, não há nem nunca houve "linha central" (apagada ou não)
Certo ?

Regards,

Como tu próprio disséste:

as 2 se fundem numa só

Então quer dizer que no final temos apenas uma faixa.

Ora se temos apenas uma faixa, e como já se chegou á conclusão antes, por motociclistas também, cada faixa é feita para albergar um veiculo...

Parece-me obvio...

EDIT: Só para relembrar que aquando do começo desta celeuma, se falava de uma maneira geral, e agora se está a façar de um caso especifico e concreto.

**blindness2005** · 15 November 2006, 17:16

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Japh

citação:Originalmente colocada por Baiones
(...)
Só ha duas hipoteses:

- Ou a faixa de entrada se dilui na que vem, e aí é faixa de aceleração

- Ou a faixa de entrada continua paralela á outra da esquerda, e aí ficam duas faixas lado a lado

Qual é a 3ª hipótese?

A 3ª, unica e verdadeira é que as 2 se fundem numa só, larga o suficiente para estarem 2 pesados lado-a-lado.
Mas que segundo a sua "teoria", não podem.
Porque é só uma faixa.
Não, não há nem nunca houve "linha central" (apagada ou não)
Certo ?

Regards,

Como tu próprio disséste:

as 2 se fundem numa só

Então quer dizer que no final temos apenas uma faixa.

Ora se temos apenas uma faixa, e como já se chegou á conclusão antes, por motociclistas também, [u]cada faixa é feita para albergar um veiculo...</u>

Parece-me obvio...

E ele a dar-lhe... [8)]

Não encontras nada no código que te dê a entender que o disseste em cima! Se eu não estiver enganado, claro! Aí diz-me onde está isso no código!

Lê o código como deve ser, especialmente os artigos que coloquei num post anterior!!! [8)]

**Japh** · 15 November 2006, 17:16

citação:Originalmente colocada por Baiones
(...)
Como tu próprio disséste:

as 2 se fundem numa só

Então quer dizer que no final temos apenas uma faixa.

Ora se temos apenas uma faixa, e como já se chegou á conclusão antes, por motociclistas também, cada faixa é feita para albergar um veiculo...

Parece-me obvio...

Ainda estou é à espera da resposta à pergunta que fiz acima ... ou será que ao lhe responder (honestamente), vai admitir que afinal "não é óbvio" e que só pensa da maneira que pensa (na "partilha" de faixa) por serem motociclistas?

Regards

**Baiones** · 15 November 2006, 17:23

citação:Originalmente colocada por Japh

citação:Originalmente colocada por Baiones
(...)
Como tu próprio disséste:

as 2 se fundem numa só

Então quer dizer que no final temos apenas uma faixa.

Ora se temos apenas uma faixa, e como já se chegou á conclusão antes, por motociclistas também, cada faixa é feita para albergar um veiculo...

Parece-me obvio...

Ainda estou é à espera da resposta à pergunta que fiz acima ... ou será que ao lhe responder (honestamente), vai admitir que afinal "não é óbvio" e que só pensa da maneira que pensa (na "partilha" de faixa) por serem motociclistas?

Regards

Ao facto de ser uma faixa larga?

Não deixa de ser apenas uma faixa...

Não deixa de ser uma faixa mal concebida talvez...

Mas não deixa de ser apenas uma faixa, e por isso, para circular um carro de cada vez.

Continua-me a parecer obvio.

Como já referi antes, por ex. , AEs com 3 faixas, são no maximo para circular 3 veiculos lado a lado, independentemente se são 3 motas, 3 carros, ou 3 camiões TIR.

É tão obvio, uma faixa, um veiculo automovel...

**SOneca-II** · 15 November 2006, 17:25

Vou continuar a passar.

Mandem-se lá para cima de mim à vontade.

(vou para casa :P )

RR

**Baiones** · 15 November 2006, 17:26

citação:Originalmente colocada por blindness2005

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Japh

citação:Originalmente colocada por Baiones
(...)
Só ha duas hipoteses:

- Ou a faixa de entrada se dilui na que vem, e aí é faixa de aceleração

- Ou a faixa de entrada continua paralela á outra da esquerda, e aí ficam duas faixas lado a lado

Qual é a 3ª hipótese?

A 3ª, unica e verdadeira é que as 2 se fundem numa só, larga o suficiente para estarem 2 pesados lado-a-lado.
Mas que segundo a sua "teoria", não podem.
Porque é só uma faixa.
Não, não há nem nunca houve "linha central" (apagada ou não)
Certo ?

Regards,

Como tu próprio disséste:

as 2 se fundem numa só

Então quer dizer que no final temos apenas uma faixa.

Ora se temos apenas uma faixa, e como já se chegou á conclusão antes, por motociclistas também, [u]cada faixa é feita para albergar um veiculo...</u>

Parece-me obvio...

E ele a dar-lhe... [8)]

Não encontras nada no código que te dê a entender que o disseste em cima! Se eu não estiver enganado, claro! Aí diz-me onde está isso no código!

Lê o código como deve ser, especialmente os artigos que coloquei num post anterior!!! [8)]

Então aplica lá a tua teoria aqui e responde-me:

Então eu ponho-te a questão de outra maneira:

Imagina que vais nos tuneis da Av. da Republica em direcção ao Saldanha.

Duas faixas no mesmo sentido.

vais de mota, vês dois carros lado a lado a 50, e vês espaço para passar pelo meio.

Passas, e porque um dos carros se desviou 10cm para o meio, que é perfeitamente normal e aceitável e acontece na vida real, o espelho dele toca numa parte saliente da tua mota e tu cais e embates nos dois veiculos.

Quando analisarem a situação, quem achas que vai ser o culpado?

Segundo a tua teoria a mota tinha espaço, e por isso tinha o direito de lá estar, tanto como os carros.

**Baiones** · 15 November 2006, 17:29

Dei-vos um exemplo prático para aplicarem a vossa teoria do " temos espaço, cabemos, por isso temos o direito de lá estar " , mas continuam sem responder.

É um exemplo bem simples.

Continuo á espera.

**bralmeidapt** · 15 November 2006, 17:42

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Japh

citação:Originalmente colocada por Baiones
(...)
Como tu próprio disséste:

as 2 se fundem numa só

Então quer dizer que no final temos apenas uma faixa.

Ora se temos apenas uma faixa, e como já se chegou á conclusão antes, por motociclistas também, cada faixa é feita para albergar um veiculo...

Parece-me obvio...

Ainda estou é à espera da resposta à pergunta que fiz acima ... ou será que ao lhe responder (honestamente), vai admitir que afinal "não é óbvio" e que só pensa da maneira que pensa (na "partilha" de faixa) por serem motociclistas?

Regards

Ao facto de ser uma faixa larga?

Não deixa de ser apenas uma faixa...

Não deixa de ser uma faixa mal concebida talvez...

Mas não deixa de ser apenas uma faixa, e por isso, para circular um carro de cada vez.

Continua-me a parecer obvio.

Como já referi antes, por ex. , AEs com 3 faixas, são no maximo para circular 3 veiculos lado a lado, independentemente se são 3 motas, 3 carros, ou 3 camiões TIR.

É tão obvio, uma faixa, um veiculo automovel...

Epá - arranja-me a alínea, parágrafo, whatever do código da estrada em que isto vem escrito....

Enquanto tiveres a dizer isso e não provares o que estás a dizer, é tão válido como eu dizer que o céu é amarelo...

E o resto é conversa.

**Baiones** · 15 November 2006, 17:43

citação:Originalmente colocada por bralmeidapt

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Japh

citação:Originalmente colocada por Baiones
(...)
Como tu próprio disséste:

as 2 se fundem numa só

Então quer dizer que no final temos apenas uma faixa.

Ora se temos apenas uma faixa, e como já se chegou á conclusão antes, por motociclistas também, cada faixa é feita para albergar um veiculo...

Parece-me obvio...

Ainda estou é à espera da resposta à pergunta que fiz acima ... ou será que ao lhe responder (honestamente), vai admitir que afinal "não é óbvio" e que só pensa da maneira que pensa (na "partilha" de faixa) por serem motociclistas?

Regards

Ao facto de ser uma faixa larga?

Não deixa de ser apenas uma faixa...

Não deixa de ser uma faixa mal concebida talvez...

Mas não deixa de ser apenas uma faixa, e por isso, para circular um carro de cada vez.

Continua-me a parecer obvio.

Como já referi antes, por ex. , AEs com 3 faixas, são no maximo para circular 3 veiculos lado a lado, independentemente se são 3 motas, 3 carros, ou 3 camiões TIR.

É tão obvio, uma faixa, um veiculo automovel...

Epá - arranja-me a alínea, parágrafo, whatever do código da estrada em que isto vem escrito....

Enquanto tiveres a dizer isso e não provares o que estás a dizer, é tão válido como eu dizer que o céu é amarelo...

E o resto é conversa.

Estou a ver que vais ser tu que vais conseguir responder então ao ex:

ntão eu ponho-te a questão de outra maneira:

Imagina que vais nos tuneis da Av. da Republica em direcção ao Saldanha.

Duas faixas no mesmo sentido.

vais de mota, vês dois carros lado a lado a 50, e vês espaço para passar pelo meio.

Passas, e porque um dos carros se desviou 10cm para o meio, que é perfeitamente normal e aceitável e acontece na vida real, o espelho dele toca numa parte saliente da tua mota e tu cais e embates nos dois veiculos.

Quando analisarem a situação, quem achas que vai ser o culpado?

**Baiones** · 15 November 2006, 17:47

Bem, está na hora de ir embora.

Amanha volto aqui para ver se alguêm conseguiu responder, com pés e cabeça e quiçá talvez, usando da lei, á questão que eu levantei.

**bralmeidapt** · 15 November 2006, 18:02

Que é que queres que se diga.... que foi culpa do motociclista, certo???

É VERDADE - as motas só devem ultrapassar qd isso não afecta (tal como nos carros...) a segurança...

O que é que isso tem a ver com as faixas?!?!?!?!

Para quem anda de mota na Marginal, sabe que é quase impossível andar no meio dos carros (as faixas são bem mais estreitas)
Agora numa situação em que tens faixas tipo IC19??

E essa da "faixa do meio" não existe - o motociclista está ou numa, ou noutra. Consegue é mudar de uma para a outra bem mais rápido que um carro o consegue fazer devido ao tamanho da mota.
Mas isto é física simples - num troço de estrada de 100m a mota pode mudar 20 a 25 vezes de faixa sempre à mesma velocidade enquanto que o carro muda 5 ou 6....

**Japh** · 15 November 2006, 18:04

Que me perdoem os moderadores, mas vou repetir o que disse num post mais acima, dado que o amigo Baiones parece ter problemas em seguir o desenrolar normal da conversa.

-->cut here<--

Caro Baiones, faça o favor de encaixar uma coisa na sua cabeça de uma vez por todas:
Se houver espaço na mesma faixa de rodagem para uma viatura ultrapassar outra [u]em condições de segurança</u> sem que nenhuma das 2 saia da via (seja para a esquerda -faixa contrária- seja para a direita -berma- ), NADA há no C.E. que o proíba.

Vamos a um exercício de lógica:

Situação: Estrada Nacional ou mesmo municipal, 1 via para cada sentido, linha contínua a separá-las. Você vai no seu automóvel.

1 - O caro Baiones apanha uma bicicleta a rodar encostada à berma direita mas dentro da faixa. Mesmo que tenha espaço do lado esquerdo e sem pisar a contínua, não a ultrapassa.
2 - O caro Baiones apanha um tractor a circular a 10kms/h encostado à direita mas dentro da faixa. Mesmo que tenha espaço do lado esquerdo e sem pisar a contínua, não o ultrapassa.

Se me responder "verdade" a ambos os casos, não discuto mais consigo...
Se por outro lado responder "mentira" a ambos os casos, então aceita como VERDADE que 2 viaturas PODEM ocupar a mesma faixa de rodagem simultaneamente para que uma ultrapasse a outra e que tal é perfeitamente LEGAL.

É que começo a ficar farto de ler que "os motards querem ser diferentes mas o código é igual para todos", quando na realidade TODA a gente faz o que os motards fazem, mas com menos frequência (pudera, são mais "largos" ).

Como é que ficamos ?

-->cut here<--

Em relação ao estúpido exemplo do Tunel ... acho que qualquer pessoa com dois dedos de testa (your mileage may very) consegue perceber que uma ultrapassagem, seja ela qual for, seja em que via for, seja com as condições atmosféricas que for, seja de bicicleta, moto, carro ou camião, é SEMPRE uma manobra perigosa e que só deve ser efectuada caso as condições minimas de segurança existam.
Logo à partida esse "exemplo" nem merece comentário...

Regards,

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Quero agradecer a todos os motociclistas...

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